Sotun kohtalo?

[Zodfrey]

Olen itse vasta hiljattain sotavasaran maailmaan ajautunut hemmo, joten en tiedä mistä ollaan tulossa ja minne menossa, mutta porukka tuntuu usein porisevan miten sotu on kuolemaisillaan, tai ainakin kiihtyvällä tahdilla hiljenemässä. Mistä oikein on kysymys, viekö joku kilpaileva saitti ihmisiä (Dakka?) vai onko koko figuharrastus Suomessa alamäessä?
Itsehän vasta aloitin vakavamman figuilun vasta hiljattain, enkä asu enää Suomessa joten ei ole tietoa miten siellä tämän harrastuksen suosio etenee.
Voisi luulla että nykynuoret pelaavat mieluummin tietokonepelejä, mutta toisaalta ehkä joku Dawn of Warin pelaaminen lisää kiinnostusta myös figuihin (ainakin minun tapauksessa kyllä).

[Mysterous]

Itse taasen en ole moista näkemystä oikein lukenut. Eittämättä sotussa on välistä ollut hiljaisempia ja välistä mölyisempiä kausia. "Eniten yhtaikaisia käyttäjiä on ollut 203 kpl, To 05.05.2011 21:47" kertoo että "huippu" on saavutettu kaksi vuotta sitten, josko tuo yli 10 vuotiaan sotavasaran aktiivisuudesta jotain kertoisi.

Tietokoneella ja videopeleillä on ollut jo 30 vuotta tehokasta aikaa tappaa figuilut, roolipelaamiset ja lautapelaamiset, mutta ei ole vielä ehtinyt tapahtua. En yllättyisi vaikka figuilijoiden määrä olisi noussutkin vuosien varrella, netti helpottaa saatavuutta ja vaihtoehtoja piisaa.

[Gorkiporki]

Huhut sotun kuolemasta ovat vahvasti liioiteltuja. Ainahan siitä välillä on juttua, mutta tuskin tämä nyt kuolemassa tai katoamassa on. Aina varmaan löytyy riittävästi figuharrastajia, mutta ehkä figupelien suosio on tosiaan ylipäätään hieman notkahtanut, ja ehkä pysyvästi. Jos isommalla suurennuslasilla asiaa tutkii niin voipi olla, että yleinen taloustilannekin rauhoittaa kovasti ihmisten ostovimmaa viime vuosina. Figuilukaan kun ei ole mitään halpaa puuhaa. On myös totta, että nykyään muut pelit ja vehkeet kilpailevat ihmisten ajankäytöstä näiden harrasteiden kanssa. Voi olla, että taas jossain välissä asia muuttuu. Ehkä jossain vaiheessa perinteisistä lautapeleistä yms. tulee taas suositumpia.

Toisaalta tilanne korjaantuu varmaan parhaiten sillä, että me käyttäjät olemme riittävän aktiivisia.

[smaxx]

Erilaiset blogit vie jonkun verran foorumeilta juttuja ja viestejä muualle. Muuten viestien määrä tuntuu pomppaavan aina välillä, kun mukaan tulee uusia innokkaita (ja nuoria) aloittelijoita, joilla on yleensä enemmän intoa kuin tolkkua päässä. Niistä sitten syntyy paljon porinaa vähäksi aikaa, ja hiljalleen henkilöt joko siirtyvät muihin harrastuksiin (=mopot & tytöt) tai saavuttaa vähän rauhallisemman ja seestyneemmän harrastuneisuuden tason. Aika rajallisesti figupelaajakuntaan uusia aktiiveja tulee mukaan. Sanoisin ihan perstuntumalta että populaation koko on pysynyt kohtuu vakaana viimeiset ~3 vuotta ?

[Half-breed]

En kyllä itsekään allekirjoita sitä että sotu olisi kuolemassa. Hiljaisempaa on tietty, eikä alottelijoitakaan näe samaan tahtiin kuin aikaisempina vuosina (Ihan kuin joku ylimielinen kusipää olisi pelottanut alottelijat pois.), mutta ei keskustelu sotussa ole missään välissä kuollut pois. Mahdollista on että väkeä on siirtynyt ulkomaanpeelojen foorumeille kun enkuntaito on väestössä kasvanut (Eritoten nuorten poikien keskuudessa jotka ovat hammerien kohdeyleisö.), mutta luulisi että väki mielummin keskustelisi omalla äidinkielellään.

Poru sotun kuolemasta on ollut yleensä puhetta siitä miten sotun taso on laskenut huomattavasti ja näin sotu on "kuollut". Tietty näin vanhempana käyttäjänä voin sanoa että sotun taso ei todellakaan ole laskenut. Ennemmin sotun taso on noussut siitä mitä se joskus oli. Ei tarvi kuin katsoa tämänhetkisiä ketjuja ja verrata niitä aiempiin, niin huomaa että nykyiset voittavat vanhat ketjut kuin Suomi Ruotsin 2011 (Verratkaa vapaasti nykyisiä ketjuja Lagasin alottelijaketjuihin, Ratovaarin maalausketjuun ja tietysti kaikkeen mitä Lumijokelaiset on kirjoittaneet).

[Mysterous]

Ei tarvi kuin katsoa tämänhetkisiä ketjuja ja verrata niitä aiempiin, niin huomaa että nykyiset voittavat vanhat ketjut kuin Suomi Ruotsin 2011 (Verratkaa vapaasti nykyisiä ketjuja Lagasin alottelijaketjuihin, Ratovaarin maalausketjuun ja tietysti kaikkeen mitä Lumijokelaiset on kirjoittaneet).

Tästä saattaa tulla joillekin tippa linssiin, mutta.... Jos olisi pakko valita, niin minkä greater daemonin söisit?

[Half-breed]

Ei tarvi kuin katsoa tämänhetkisiä ketjuja ja verrata niitä aiempiin, niin huomaa että nykyiset voittavat vanhat ketjut kuin Suomi Ruotsin 2011 (Verratkaa vapaasti nykyisiä ketjuja Lagasin alottelijaketjuihin, Ratovaarin maalausketjuun ja tietysti kaikkeen mitä Lumijokelaiset on kirjoittaneet).

Tästä saattaa tulla joillekin tippa linssiin, mutta.... Jos olisi pakko valita, niin minkä greater daemonin söisit?

Näköjään tuo data on kohta kaheksan vuotta vanhaa. Pitäisiköhän tehdä uusi kysely käyttäjien mieltymyksistä nykyään. Joku tilastotieteilijä voisi tuosta sitten tehdä jotain tutkimusta.

[Mysterous]

Näköjään tuo data on kohta kaheksan vuotta vanhaa. Pitäisiköhän tehdä uusi kysely käyttäjien mieltymyksistä nykyään. Joku tilastotieteilijä voisi tuosta sitten tehdä jotain tutkimusta.

Huomioithan että asiaan liittyvä äänestys on ollut ainakin kaksi kertaa sotussa, alkuperäinen ja sitten ylläpidon tekemä "nostalginen pilailu".

[Zodfrey]

Kiva kuulla että tulevaisuus ei ehkä olekaan niin synkkä miltä vaikutti. Kuten sanoin itsehän olen vasta sotu-rookie, vaikkakin muuten melko iäkäs gubbe, joten olisi kiva että tämä foorumi säilyisi aktiivisena vielä tulevaisuudessakin. Ainakin positiivista asennetta tuntuu löytyvän, eiköhän sillä pärjätä.

Ainoa asia mikä saattaisi sotun romahduttaa totaalisesti, olisi giganttinen Ork-WAAAAAGGGHHH joka jyräisi kaikki foorumin alaosastot maan tasalle. Tämän tilanteen varalle suosittelisin, että jokainen sotun aktiivijäsen sijoittaa 500 pisteen edestä reservejä jotka on omistettu sotun puolustamiseen. Itse ajattelin sijoittaa 8 x termies, 1 dreadnought, 20 x tacticals.

[Snowtrooper]

Kyllä se on niin, jotta viteonauhuri tappaa elokuvateatterit, jotka tosin telkkari oli tappanut jo sitä ennen, sen jälkeen kun leffat aikanaan olivat tappaneet teatterin. Ihan samalla lailla kuin vertaisverkot tappavat musiikin jonka tosin C-kasettit tappoivat jo kasarilla, ei kun siis ratiosoitto tappoi gramofoonilevyt, joka siis tappoivat elävän musiikin.

---

Figuilu on marginaalissa ja omissa erikoisliikkeissään (sekä aggressiivisesti nurkkaa niistä valtaavien firmojen kanssa) paremmassa turvassa kuin pienoismalliharrastus joka on lopulta paljon heikommissa kantimissa. Sen jälkeen kun wanhan ajan askartelukaupat katoavat luonnollisen poistuman kautta on marketeilla (verkkomontulla, uulsonilla) helppo pudottaa ne pari Revellin boksia ja vajavainen valikoima emalimaaleja (joita ei käytä erkkikään) sortimentistään.

[Zodfrey]

Eiköhän internet säilytä kaiken maailman outousharrastuksetkin ainakin marginaalisissa asemissa. On helppo löytää kavereita joilla on samat oudot kiinnostuksen kohteet, kuten vaikkapa banaanien pienoismalleihin erikoistuminen.

http://www.flickr.com/photos/shay-aaron/4368020697/

[Flogger]

Vähän sellaiset fiilarit että suomalainen figuporukka on enempi siirtynyt ulkomaankielisille foorumeille parin viime vuoden aikana. Kieli kuitenkin melkein kaikilta taipuu ja siellä on enemmän porukkaa jne.

Yleensäkin nettifoorumeilla tuntuu olevan tietty elinkaarensa. Olen nähnyt tämän ilmiön hyvin monella palstalla eikä niillä ole sinänsä mitään tekemistä aihepiirin suosion nousun tai laskun kanssa. Pienille-keskisuurille foorumeille kehittyy alkuvaiheen jälkeen aktiivinen käyttäjäkunta joka muutaman vuoden aikana ns. jauhaa asiat puhki. Puhuttavaa ei yksinkertaisesti enää ole niin paljon joten viestien määrä laskee. Tällöin foorumin suosion laskeva kaari muuttuu nopeasti itseään ruokkivaksi, sillä mitä vähemmän juttua tulee, sitä vähemmän ihmisiä kiinnostaa palstalla käydä -> jutut vähenee entisestään. Lisäksi ajan myötä foorumit tuppaavat muuttumaan aloittelijoille hiukan pelottaviksi, sillä "vanhalla kaartilla" on sisäpiirin juttunsa, ovat usein kyllästyneet tiettyihin n kertaa kierrätettyihin aiheisiin jotka tietysti nyypälle ovat uusia ja ihmeellisiä ja vastaukset voivat olla tylyjä.

Nämä ovat tietysti vain yleisiä huomioita. Itse kyllä mielelläni luen sotua, sillä isojen ulkomaisten foorumeitten viestitulva on usein vähän liikaakin (Warseer jne). Turha edes kirjoittaa mitään koska siinä vaiheessa kun painat "post"-nappia niin viesti johon vastaat on jo kahden sivun takana eikä sitä kukaan jaksa enää lukea.

[Pahvivalmiste]

Yhdyn edellisiin sen suhteen, että ulkomaiden foorumit, blogit ym. vievät varmasti jonkin verran kiinnostusta pois Sotavasarasta. Jos näkee sen vaivan, että ottaa kuvia ja kirjoittaa tekstiä projekteistaan, on mielekästä laittaa tuotokset mahdollisimman laajan yleisön nähtäväksi. Jos ja kun englanti useimmilta siedettävästi taipuu, niin...

On varmaan merkitystä silläkin, että Sotavasara on yleisfoorumi. Tämä on Suomen mittakaavassa mielekästä, mutta yleisten areenoiden ohella ainakin WHFB:n osalta on joka armeijalle omat fooruminsa englanniksi ja lisäksi esim. vanhojen miniatyyrien harrastajille löytyy useampikin keskustelupalsta. Eli keskusteluseuraa/samoista asioista kiinnostuneita löytyy ehkä enemmän. Ulkomaan foorumeilta saa myös oman kokemukseni mukaan helpommin palautetta tekeleistään kuin Sotavasarasta - johtuuko keskustelukulttuurin eroista vai mistä, mene tiedä.

Arvostan itse kovasti suomenkielistä foorumia ja yritän mahdollisuuksien mukaan tuottaa tänne jotain sisältöä. Kommentoinnissa olen huono. Mutta suomeksi on mukava kirjoittaa ja suomea on mukava lukea. Harrastuspiiritkin ovat paikallisia, eivät globaaleja (showcase-tyyliä tavoittelevat maalausjutut ovat asia erikseen).

PS OT: oma lukunsa sekä Sotavasarassa että ulkomaan foorumeilla ovat blogilinkkiviestit, joita en vaan ymmärrä.

[smaxx]

Sotun toimivinta osaa ovat markkinapaikka ja tapahtumien järjestäminen. Sotun kautta tavoittaa hyvin porukkaa kaikkiin figutapahtumiin. Täällä pystyy sopimaan pelejä ja ilmoittelemaan eri paikkojen peli-illoista, ja tavoittaa aika hyvin väkeä. Eli lukijoita on paljon enemmän kuin aktiivisesti muuhun keskusteluun osallistuvia.

[jamovoima]

Nämä ovat tietysti vain yleisiä huomioita. Itse kyllä mielelläni luen sotua, sillä isojen ulkomaisten foorumeitten viestitulva on usein vähän liikaakin (Warseer jne). Turha edes kirjoittaa mitään koska siinä vaiheessa kun painat "post"-nappia niin viesti johon vastaat on jo kahden sivun takana eikä sitä kukaan jaksa enää lukea.

Tämä on juuri se syy, miksi itse en lue oikeastaan ollenkaan noita isoja ulkomaanfoorumeita (dakka, warseer). Kun ketjussa on 87 sivua viestejä, ei paljon houkuta käydä lukemaan. Sotavasara ja warhammer.org.uk ovat riittäneet minulle. Jälkimmäisellä on vielä sotuakin hiljaisempi "Viestitulva".

Ja itsekin allekirjoittaisin sen, että sotun taso ei ainakaan laskemaan päin ole. Täällä käydään ehkä suhteessa vähän keskustelua, mutta mielestäni ainakin ihan järkevää ja asiallista. Tosi vähän mitään yhdenrivin kommentteja yms. Ehkä tehokas (käyttäjä)moderointi on saanut pahimmat spämmijät hätysteltyä pois :)

[Morze]

On varmaan merkitystä silläkin, että Sotavasara on yleisfoorumi. Tämä on Suomen mittakaavassa mielekästä, mutta yleisten areenoiden ohella ainakin WHFB:n osalta on joka armeijalle omat fooruminsa englanniksi ja lisäksi esim. vanhojen miniatyyrien harrastajille löytyy useampikin keskustelupalsta. Eli keskusteluseuraa/samoista asioista kiinnostuneita löytyy ehkä enemmän.

Itsekin luulisin, että tällä on merkitystä. Keskustelu jää usein aika ylimalkaisesti, kun tietyn aihepiirin syvällisesti tuntevien käyttäjien määrä voi olla se tasan yksi. On luontevaa, että tälläinen Necron-fluffimaisteri tai Malifauxin kakkoseedikan meta-expertti etsii juttuseuraa muualta, useimmilla vähääkään enemmän pelatuilla peleillä on useimmiten ainakin se yksi valmistajan pyörittämä foorumi, jolta pitäisi löytyä juttuseuraa. Sotussa käydään sitten opastamassa aloittelijoita, juttelemassa muista asioista/peleistä, ehkä linkkaamassa kuvia viimeisestä maalausprojektista jne.

[Ratovaari]

Sotussa keskustelut pomppivat aika ikävästi. Toisinaan keskusteluun ei ketään ota kantaa ja toisinaan kaikentietävät superkäyttäjät, jotka hakkaavat yötä päivää f5 päästäkseen pätemään ensimmäisenä, kilpailevat siitä kuka pääsee pätemään ensimmäisenä, vaikkei asiasta niin tarkkaan tietäisi (esim. kysyttäessä miten tämä ja tämä sääntö toimii tässä tilanteessa ja vastaus on "Mitä codex sanoo asiasta? En nyt muista ulkoa mutta katso myös errata").
Eräillä käyttäjilä on myös kuvitelma että oli keskustelun aihe mikä tahansa, sen aihe pitäisi nyt olla "Lentokoneet on op ja Matt Ward", oli se sitten fantasy battlen tai 40k:n puolella. 40k:n puolella tulee lisäksi "Necronit ja Ultramarinet on kaikkien kavereita, Matt Ward raiskas fluffin, allyt pilas pelin".

Unohtamatta näitä 40k puolen mahtavia jankutuskeskusteluja joissa tehdään ultimaattisia päätöksiä onko ase hilpari eli kirves vai keihäs tai saako kahdella pistoolilla ampua kaksi witchfireä (no ei saa t:errata). Tai keskusteluja joissa eräät tietyt käyttäjät ovat asenteella että kyllä ne säännöt näin menee olenhan minä kaikentietävä yliotus, eikä vastakommentiksi hyväksytä suoraa kopiota sääntötekstistä joka todistaa tämän ylikäyttäjän olevan väärässä.

Jeps. Onhan tämä sotu mennyt vähän tällaiseksi vanhapartojen rinkirunkuksi, vaikkei sen tarkoitus sitä ole ollakaan.
Uusi harrastaja jos erehtyy jotain kysymään, on vastaus luokkaa "Katso sääntökirjan tämä ja tämä sivu ja ole hiljaa" tai keskustelu muuttuu muutaman vanhan käyttäjän väliseksi joka saattaa sisältää jankkausta. On siinä Ville viis veellä sitten mukava ja lämmin vastaanotto uuden harrastuksen pariin.

Sitten on nämä kuolleet keskustelualueet joille ei kukaan oikeasti kirjoita melkein koskaan mitään (Specialist Games esim.) jotka voivat uutta harrastajaa hämmentää.

[Huru-ukko]

"Löytyy sääntökirjan/codexin/armeijakirjan sivulta se ja se" on ollut sotun linja ihan alusta asti. Tämä on perusteltu sillä, että sääntöjä ei saa jakaa ilmaiseksi, koska se on piratismia. Sääntöä saa kuitenkin selventää, jos se on hankalasti kirjoitettu.

[Ratovaari]

"Löytyy sääntökirjan/codexin/armeijakirjan sivulta se ja se" on ollut sotun linja ihan alusta asti. Tämä on perusteltu sillä, että sääntöjä ei saa jakaa ilmaiseksi, koska se on piratismia. Sääntöä saa kuitenkin selventää, jos se on hankalasti kirjoitettu.

Enkä ole muuta väittänytkään. Asiat voi silti ilmaista monella tavalla ja yleensä ne ilmaistaan tosi tylysti ja kylmästi, korostaen omaa ylivertaisuutta aloittajaa kohtaan. Ei siinä aloittelija uskalla enää mitään kysyäkään sen jälkeen.

[Huru-ukko]

Totta. Se on varmaan yleis inhimillistä. Kun asia on itselle jo liiankin tuttu, niin porukka varmaan tulee tokaisseeksi liiankin jyrkkäsanaisesti. Olen kyllä nähnyt paljonkin tylympiä foorumeita. Tosin kohteliaampi käytös ei haittaisi.