"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Uusi eldar codex

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Huru-ukko kirjoitti:Näyttää siltä, että eldarit alkaa pikkuhiljaa muistuttaa sellaista, niinkuin niiden pitääkin olla. Nopea liikkuvuus, kova tulivoima ja heikko kestävyys. Ehkäpä jo ensi codexiin palautetaan rangekin samaksi, kuin boltterilla ;) Katapultti oli aikanaan pelin paras käsiase, jos ei erikoisaseita lasketa. Nykyään taitaa necroneilla olla se kunnia... Niin mitenkä se jalkaväki toimikaan? Tällä ainoalla serpentillä on pärjättävä. Enempää en viitsi hankkia laiskuuttani. Tuomioveivari voisi olla jännä, mutta se on huono ja vie niittäjiltä slotteja, että olkoon.
Riippuen pelin koosta, en näe ongelmaa.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
HaNNuBaL
Viestit: 260
Liittynyt: Su 02.10.2011 18:34

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja HaNNuBaL »

Hei te kaksi jotka keskustelette kiivaasti, voisitteko ottaa toistenne numerot ja soittaa toisillenne niin ei tarvi täällä jankata samoja asioita uudestaa ja uudestaan ;)
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

shiwan kirjoitti:Ja pelasit siitä huolimatta kuitenkin tasan?
Sain nirhattua vastustajalta scoraajat, mutta siinä meni myös omat scoraajat kun piti kantamalle päästä, jolloin olin myös vastustajalle optimikantamalla. Peli meni siis erikoispojoihin (First Blood + skenupojo vs Warlord).
shiwan kirjoitti:Eikös tämä ole kaikkien ongelma? Eldareilla nyt kuitenkin on pääsääntöisesti se 6+d6 liikkuminen joten luulisi ettei se ole niin paha rasti kuin keskimäärin armeijoilla on. Muutenkin, skimmeri vs. vaikkapa rhino, skimmeri voittaa joka kerta.
Ei kaikilla. Usealla armeijalla on joko kestoa (MEQ) tai ruumiita (Örkit) sitä varten että sinne lähelle päästään sekä siellä kestämistä varten. Eldareilla ei tätä oikein ole kuin Fortunen kanssa.
shiwan kirjoitti:En tiedä mitä "kunnolla" tarkoittaa tässä tapauksessa, mutta edellisessä roudasin itse tykinmurkinaksi 76 zombia ja puolet ryhmistä tippui tulitukseen joka tuli hengellä "ammutaan nyt kun ei näe muutakaan". Toki ne yksiköt oli varaa menettää, ei siinä mitään. Noin niin kuin vertailuksi, demoniprinssi oli puolikuollut kun pääsi lähistelemään ja sai kokonaiset 60 pistettä tapettua vain jotta hiukka reilu puolet prinssin hinnasta maksaneen wrightguardit saisivat syötyä sen elävältä heti seuraavassa vuorossa. Kyseinen WG squadi saapui kirjaimellisesti pelilaudan vastakaisesta nurkasta ampumaetäisyydelle ja pääsi suoraan suojaan taloon. Seuraavassa pelissä kävi käytännössä sama nurglen mopojen ja banshee-ryhmän kanssa.
Eldareilla ei yleensä ole mitään mitä olisi varaa menettää. Eldarien yksiköt ei yksinkertaisesti kestä rankaisua yhtään. Esmes tuossa mopot vs Bansheet matsissa vastassa oli varmaankin täysi ryhmä, kun kerta Bansheet murhasi prätkät vaikka woundaavat kutosilla. Jos yksikkö olisi saanut hittiä ei ryhmässä olisi ollut tarpeeksi mättötehoa, että niitä kutosia olisi tullut tarpeeksi ja Bansheet olisi jotakuinkin lakaistu pöydältä.
shiwan kirjoitti:Lentokoneet tuppaa olemaan paperia. Ongelma on vain siinä, että esimerkiksi omista kirjoistani löytyy vain yksi skyfire yksikkö joka on muuten niin totaalinen turhake että sen ottajan mielenterveys on aiheellista asettaa kyseenalaiseksi. Tuossa isommassa pelissäni jossa niitä tuli on totta, etteivät saaneet oikein mitään aikaan ja tippuivat kirjaimellisesti heti seuraavalla vuorollani molemmat. Kuitenkin niiden varustus oli sellainen että vaikea olisi perustella sillä hinnalla yhtään sen kovempaa lentokonetta.
Ei kaikki. Lentävä lantikka on läppälaite ja kyllä ne IG:n lentsikat on myös kovia. Lisäksi kuten sanottiin niin Aegiksen aikakaudella jokainen armeija saa sen Interceptorin halutessaan.
shiwan kirjoitti:Se mikä kyllä kävi surullisen selväksi oli että mitä pienempi peli, sen paremmin eldarit pärjäävät. 1500pts meni tasan, 750 murskavoittona eldareille. Olisi jälkimmäisessäkin pitänyt rakentaa armeija eri tavalla, mutta tiedänpähän jatkossa paremmin.
Tässä olen erimieltä. Eldareilla ei yksinkertaisesti ole mitään yksikköä mikä toimisi hyvin pienissä peleissä (Serpentti pääsee lähelle.), joten pieniin peleihin Eldareiden on tehtävä paljon vaikeita valintoja listaa tehdessä.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Darius
Viestit: 1446
Liittynyt: Su 05.12.2004 22:17
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja Darius »

Half-breed kirjoitti: Tässä olen erimieltä. Eldareilla ei yksinkertaisesti ole mitään yksikköä mikä toimisi hyvin pienissä peleissä (Serpentti pääsee lähelle.), joten pieniin peleihin Eldareiden on tehtävä paljon vaikeita valintoja listaa tehdessä.
Eriävän mielipiteen esitän, uudet eldarit voittivat tuon Pulis Cupin patrolliturnauksen tässä juuri muutama viikko takaperin, 500 pisteen listat. Itsekin tuota listaa vastaan pelasin siellä ja oli ensimmäinen jolle necroneillani hävisin neljän voiton putken jälkeen. War walkerit, jetbiket ja warp spiderit tuntuivat toimivan aivan hyvin.
Bep.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Half-breed kirjoitti: Sain nirhattua vastustajalta scoraajat, mutta siinä meni myös omat scoraajat kun piti kantamalle päästä, jolloin olin myös vastustajalle optimikantamalla. Peli meni siis erikoispojoihin (First Blood + skenupojo vs Warlord).
Ok. No, ymmärrän miksi meni sitten vaikeaksi. Tuo on se syy miksi minulla on cultisteja vaikka saisin marsuja. Jälkimmäiset maksavat hunajaa eivätkä tahdo saada hoidettua hommaansa vaikka pelkkä hengissä selviäminen riittäisi hyvin pitkälle.
Ei kaikilla. Usealla armeijalla on joko kestoa (MEQ) tai ruumiita (Örkit) sitä varten että sinne lähelle päästään sekä siellä kestämistä varten. Eldareilla ei tätä oikein ole kuin Fortunen kanssa.
Olen liudan raportteja katsoneena ja muutaman matsin pelanneena tullut siihen tulokseen, että kropat ovat parempi ratkaisu. Pois lukien termikset ja vertailukelpoiset yksiköt, kaura niitetään aika kivaa tahtia useimmissa peleissä. Koska sääntiksen mukaisissa peleissä yleensä on sitä maastoa ihan riittävästi voi laskea että sillä halvalla kauralla on se 5+ save lähes aina, koen massan parempana kuin muutaman jantterin kotka on sitten vähän parempia.
Eldareilla ei yleensä ole mitään mitä olisi varaa menettää. Eldarien yksiköt ei yksinkertaisesti kestä rankaisua yhtään. Esmes tuossa mopot vs Bansheet matsissa vastassa oli varmaankin täysi ryhmä, kun kerta Bansheet murhasi prätkät vaikka woundaavat kutosilla. Jos yksikkö olisi saanut hittiä ei ryhmässä olisi ollut tarpeeksi mättötehoa, että niitä kutosia olisi tullut tarpeeksi ja Bansheet olisi jotakuinkin lakaistu pöydältä.
No toi on melko hasardia. Olisko mitään saumaa ottaa vähän lisää trooppeja ja uhrata joku lelu. Itsellä on monesti hirveä hinku tuoda kentälle kaikkea "niinq tosi siistiä" mutta sitten tajuan ettei nappuloita ole tarpeeksi kentällä ja jätän jonkun dinobotin pois -> enter 30ish turhaketta syömään ammuksia.
Ei kaikki. Lentävä lantikka on läppälaite ja kyllä ne IG:n lentsikat on myös kovia. Lisäksi kuten sanottiin niin Aegiksen aikakaudella jokainen armeija saa sen Interceptorin halutessaan.
Lentävä lantikka? IG on muuten melko pehmeää settiä, ainakin näin omasta näkökulmasta. Ehkä se on ihan kohtuullista että niiltä löytyy jotain kivojakin leluja.
Tässä olen erimieltä. Eldareilla ei yksinkertaisesti ole mitään yksikköä mikä toimisi hyvin pienissä peleissä (Serpentti pääsee lähelle.), joten pieniin peleihin Eldareiden on tehtävä paljon vaikeita valintoja listaa tehdessä.
No jaa, 750 pisteeseen saa serpentin, pari walkeria ja jotain tykistöä. Melkoisesti ihan kivan kantaman paukuttelua....
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Morhgoz
Peliporukkavalvoja
Viestit: 3306
Liittynyt: Ma 16.09.2002 14:01
Paikkakunta: Hiidensalmi (Iisalmi)

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja Morhgoz »

Lentävä lantikka = Stormraven?
Warbands of Wastelands

Tärkeintä ei ole voitto, vaan kasa verisiä kalloja,
omia jos ei vihollisen....


I used to take an arrow to the knee, till I took an arrow to the knee....
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Nyt sain viimein loputkin valinnat arvioitua, eli homma on ns. pihvi. En tiedä onko noista jorinoista kellekkään iloa, mutta ihan mukavaa niitä on ollut kirjoitella kun on ollut töissä tylsää.

Boonuksena oma (1850 pisteen) armeijalistani, jolla tuli pelattua viimeisin peli (jossa ig+gk armeija sai selkään). Siitä ehkä voi huomata mieltymykseni aspect warrioreihin, olen myös harkinnut vielä toisen guardian ryhmän vaihtamista fire dragoniehin.:

Autarch
-laser lance, jetbike, mantle of the laughing god-

Farseer

8 Striking Scorpions
-Scorpion's claw-

10 Guardians
-starcannon-

10 Guardians
-Shuriken cannon-

Wave serpent

10 Dire Avengers

Wave serpent

2x3 Jetbikes
-Shuriken cannon-

6 Warp Spiders

6 Swooping hawks

2 Vypers
-Starcannons-

3 War walkers
-Scatter lasers-

4 Dark reapers

3 Shadow weavers
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Vaikuttaa hauskalta eikä taida kaatua ihan tuosta vaan.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Uusi eldar codex

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

^^
Hih. Suhteellisen samanoloista settiä täälläkin, mutta pienillä makueroilla.

Autarch: Mantle of the Laughing God; Eldar jetbike; laser lance. 135
Farseer 100

5 Striking Scorpions: Striking Scorpion Exarch (scorpion's claw; Monster Hunter). 130

5 Rangers 60
6 Windrider Guardians: 2× shuriken cannon. 122
6 Windrider Guardians: 2× shuriken cannon. 122
10 Dire Avengers 250
Wave Serpent: twin-linked scatter laser.
10 Guardian Defenders: Heavy Weapon Platform (bright lance). 230
Wave Serpent: twin-linked scatter laser.

6 Warp Spiders: Warp Spider Exarch (twin-linked death spinner; Fast Shot). 139
Crimson Hunter 160

3 War Walkers: 3× scatter laser; Eldar missile launcher with plasma and starshot missiles (flakk missiles). 220
3 Dark Reapers 90
3 Support Weapons Shadow Weaver 90

1 848 pistettä

1999+1 pisteen peleissä tulee kolme Vyperiä mukaan, kunhan ne kokevat vastaavan hybridisaation Venomien kanssa kuin mitä Eldar jetbiket kokivat Reaverien kanssa. Corsair Customsin tontut pyörittävät peukaloitaan GW:n tilauspuolen hitauden takia.
Wave Serpentteinä olen joutunut käyttämään samasta syystä (siis GW:n Mail Order Onlyn hitauden takia) muita tonttuskimmereitä proxyinä.

Crimson Hunter on kyllä heikosta panssaristaan huolimatta ollut erittäin kätevä AS2 maakohteita ja ajoneuvoja vastaan, sekä tietysti lentureita vastaan, mutta tulen kyllä kokeilemaan vipereitä sen tilalla 1850 pisteen peleissä.

Swoopparit kiinnostaisivat, mutta toki myös lisäys Scorppareihin, jonka voisi tehdä poistamalla rangerit, mutta scorpparien ja rangerien yhteistoiminta on ollut suhteellisen hauskaa vastustajan häröillessä linjojensa kanssa infiltraten jälkeen varsinkin kun Autarch sooloilee siellä sun täällä ja windriderit muuttavat painopistettä tarvittaessa tiettyyn osaan pelilautaa. Toki windriderien määrääkin tiputtamalla saisi swoopparit tai lisää scorppareita, mutta toisaalta taas pitäisin mielelläni 2x6 jetbikeä.

---

Oliko IG-GK pelissä miten paljon lentureita ja tankkeja mukana ja miten homma näitä vastaan sujui? Riittikö esimerkiksi War Walkerien scatterit ja muu aseistus mahdollisia lentokoneita vastaan ja miten homma toimi tankkeja vastaan muiden kuin hämärien niittäjien osalta. Hiukan olen kallistumassa flakkien poistamiseen kolmannelta war walkerilta.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”