Aloittelijan Tomb kings 1000 pisteen armeija

[Agrael]

Heissan!

Jos olette seuranneet tuolla "perusteet" osiossa niin tiedätte, että en vielä ollut varma millä armeijalla pelaan. Vastaus kysymykseen on (yllätys yllätys) Tomb Kingsit, sillä he pelaavat minun pelityylilllään (magia), ja eivät ole aivan 100% "pahoja", ja helposti maalattavat figuurit. :)

Olen tässä sitten tehnyt pienen listan kaverin avulla (joka osaa sääntöjä jotenkuten) ja myös internetin avulla eri TK foorumeista jne. :)

Tässä sitten on 1000 pisteen Hautakuninkaat:

Heroes:

Level 2 Liche Priest, Hierophant with the Lore of Nehekhara. Points: 105

Level 2 Liche Priest with a Dispel Scroll and the Lore of Light. Points: 130

Core:

6 Chariots. 330 points.

15 Skeleton Archers with a Master of Arrows. 100 points.

30 Skeleton Warriors with Hand Weapons and Shields, Master at Arms, Musician and Standard Bearer. 140 points.

Special:

4 Carrions. 96 points

Rare:

Screaming Skull Catapult. 90 points.

Total: 999

Edit: Listaa muokattu avun perusteella. :)
Uusia mielipiteitä tulemaan!

[Corian]

Hei,

Minulta vaikka niitä yleisiä listaan ja pelaamiseen liittyviä kommentteja. Toiselle maageista suosittelen ehdottomasti otettavan Dispel Scroll nimisen arcane esineen common magic esineet listasta. Saat sen avulla varmasti estettyä yhden vastustajan taian, mikäli taikaa ei heitetty irresistible forcella läpi. Pisteitä tähän voisi aloittaa karsimalla liche priestin hevosen pois. Yksinään se on liian helppo kohde vastustajan ammunnalle. Ilman suojaa myös BS (ballistic skill) pohjainen ammunta kaataa hahmon helposti, kanuunoista, kivenheittimistä ja bolt throwereista puhumattakaan. Skeleton warriorsit tuppaavat murenemaan melko helposti vähänkin kovempaa- tai paremmalla weapon skillillä lyövää vastustajaa vastaan. Näiden kanssa saa olla varovainen mistä menet ottamaan koppia. Suosittelisin ottamaan standard bearerin sekä muusikon ryhmälle, niin saat lipusta yhden combat pisteen lisää ja saat mahdollisuuden swift reform liikkeeseen.

Muita yleisiä huomioita ovat divert yksiköiden puute listassa. Näillä tarkoitetaan yksiköitä, jotka ovat urhattavissa ja vaikeuttavat esimerkiksi vastustajan joukkojen etenemistä. Olivatko skeleton horsemenit Core:ssa? Ymmärtääkseni monet Tomb Kings pelaajat hyödyntävät näitä juurikin edellä mainitussa tarkoituksessa. Samoin Carrionit lentävinä yksikköinä toimivat samassa roolissa.

Warsphinxin tilalla voisi toimia screaming skull catapult vihollisten pääkalloilla. Listaan saisi toki tehtyä vaikka mitä pieniä tai vähän suurempia viilauksia, mutta ensimmäisten listojen kanssa suosittelenkin olemaan mahdollisimman luova ja kokeilemaan erilaisia vaihtoehtoja. Jotkut enemmän Tomb Kingeihin perehtyneet voivat varmasti antaa tarkempia suosituksia. Kokeilemalla oppii. Tervetuloa mukaan :)

[Agrael]

Hei,

Minulta vaikka niitä yleisiä listaan ja pelaamiseen liittyviä kommentteja. Toiselle maageista suosittelen ehdottomasti otettavan Dispel Scroll nimisen arcane esineen common magic esineet listasta. Saat sen avulla varmasti estettyä yhden vastustajan taian, mikäli taikaa ei heitetty irresistible forcella läpi. Pisteitä tähän voisi aloittaa karsimalla liche priestin hevosen pois. Yksinään se on liian helppo kohde vastustajan ammunnalle. Ilman suojaa myös BS (ballistic skill) pohjainen ammunta kaataa hahmon helposti, kanuunoista, kivenheittimistä ja bolt throwereista puhumattakaan. Skeleton warriorsit tuppaavat murenemaan melko helposti vähänkin kovempaa- tai paremmalla weapon skillillä lyövää vastustajaa vastaan. Näiden kanssa saa olla varovainen mistä menet ottamaan koppia. Suosittelisin ottamaan standard bearerin sekä muusikon ryhmälle, niin saat lipusta yhden combat pisteen lisää ja saat mahdollisuuden swift reform liikkeeseen.

Muita yleisiä huomioita ovat divert yksiköiden puute listassa. Näillä tarkoitetaan yksiköitä, jotka ovat urhattavissa ja vaikeuttavat esimerkiksi vastustajan joukkojen etenemistä. Olivatko skeleton horsemenit Core:ssa? Ymmärtääkseni monet Tomb Kings pelaajat hyödyntävät näitä juurikin edellä mainitussa tarkoituksessa. Samoin Carrionit lentävinä yksikköinä toimivat samassa roolissa.

Warsphinxin tilalla voisi toimia screaming skull catapult vihollisten pääkalloilla. Listaan saisi toki tehtyä vaikka mitä pieniä tai vähän suurempia viilauksia, mutta ensimmäisten listojen kanssa suosittelenkin olemaan mahdollisimman luova ja kokeilemaan erilaisia vaihtoehtoja. Jotkut enemmän Tomb Kingeihin perehtyneet voivat varmasti antaa tarkempia suosituksia. Kokeilemalla oppii. Tervetuloa mukaan :)

Kiitos vastauksesta.

Pääteltiin että TK olisi niin kova magia (puolustus), ettei tarvisi Dispel Scrollia, mutta olet kyllä oikeassa, better safe than sorry. :)

Presti hevosen kanssa olisi pysynyt omien skeletonien takana (jossa hän olisi jotenkuten turvassa, paitsi tietenkin jotain flankkereita/scoutteja vastaan).

Skeletoneilla taisi olla täysi komentoryhmä, jos muistan oikein (pahoittelen että en merkinnyt tarkat pistemäärät; tämä lista on enemmän prototyyppi, jonka meinaan muokata tuota pikaa)

Hevosmiehet ovat coressa, kyllä. Mutta pisteitä niiden saamiseen on sitten eri asia. :/ Carrioneista olen kuullut paljon huonoa, joten en ole niin innostunut niistä (tietenkin omat kokemukset sanovat enemmän kuin paperi-pohjaiset teoriamielipiteet, mutta silti :P )

En ole varma catapluteista... Pelasimme pienen pelin kaverin kanssa (1000 pisteen pelin jossa proxytimme PALJON), ja catapultti ei saanut aikaan yhtään MITÄÄN. Ehkä suuremmassa pelissä tai vaikkappa horde-armeijoita vastaan se voisi olla hyödyllinen, mutta WoC vastaan se oli hyödytön. Luulen että se on juuri tarkoitettu "low Leadership" armeijoita vastaan kuten Skaven ja Goblins, tai ainakin siltä se vaikuttaa.

Olisi kiva saada iso ryhmä Tomb Guardeja (20+) joka olisi sitten se pää-taisteluyksikkö, ja ehkä jopa Tomb Prinssi nostamaan niiden WS, mutta luulen että Priestit ovat parempia (ainakin pienissä pelissä) yleisesti ottaen.

Moni myös sanoo että normaali skeleton soturit ovat täyttä kuraa, ja että aina kannattaa ottaa Archereita niiden tilalle. Tästä en ole vielä varma sillä kuulemma WHFB:ssa isot jalkaväki blokit ovat the way to go. Mielipiteitä?


Vielä viimeiseksi sanon että yritän tehdä listan joka olisi hyvä kaikkia muita armeijoita vastaan, eli ei mitään "vain toimii Kaaosta vastaan" listaa.

Kiitos etukäteen!

[smaxx]

Presti hevosen kanssa olisi pysynyt omien skeletonien takana (jossa hän olisi jotenkuten turvassa, paitsi tietenkin jotain flankkereita/scoutteja vastaan).

Yksittäinen sankari altistuu vastustajan ammunnalle ja taioille suoraan. Jos niillä kaaossotureilla on hell cannon ( no ei varmaan ole 1000 pinnan pelissä), niin sillä voi ampua se yksittäisen sankarin pois. Samoin sitä voi taikoa suoraan. Kaaossotureilla ei välttämättä ole kuin ne taiat, millä uhata yksittäistä sankaria, mutta noin yleisesti ottaen tuo ei kannata.

En ole varma catapluteista... Pelasimme pienen pelin kaverin kanssa (1000 pisteen pelin jossa proxytimme PALJON), ja catapultti ei saanut aikaan yhtään MITÄÄN. Ehkä suuremmassa pelissä tai vaikkappa horde-armeijoita vastaan se voisi olla hyödyllinen, mutta WoC vastaan se oli hyödytön

Riippuu tietysti mitä vastassa, on että mikä toimii. Katapultti on kuitenkin monipuolinen, koska sillä voi myös ampua yksittäiskohteita, vaikkapa Woccien vaunuja. Keskikohta on strength 9, eikä anna armour savea, joten se on kova uhka WoC:ien vaunuille, hirviöille (chimera) ja skull crushereille. Ja jos vastassa on jalkaväkeä, niin sitäkin voi ampua.

Vielä viimeiseksi sanon että yritän tehdä listan joka olisi hyvä kaikkia muita armeijoita vastaan, eli ei mitään "vain toimii Kaaosta vastaan" listaa.

Hyvä :) Kaaossoturit on kuitenkin tosi suosittu armeija, joten sitä vastaan on ihan hyvä pärjätä.

Moni myös sanoo että normaali skeleton soturit ovat täyttä kuraa, ja että aina kannattaa ottaa Archereita niiden tilalle. Tästä en ole vielä varma sillä kuulemma WHFB:ssa isot jalkaväki blokit ovat the way to go. Mielipiteitä?

Isot jalkaväkiblokit oli suosiossa nykyisen sääntökirjan ilmestyttyä, mutta nyt alkaa olla taas aika paljon yksittäisiä hirviöitä, monstrous cavalryä yms. Luurangot eivät kauhean hyvin pidä puoliaan mitään vastaan, ja toisaalta TK:n archerit osuvat aina viitosella, vaikka ampuisivat esim omien läpi, taloon, metsän läpi, olisivat liikkuneet, joten ne ovat ihan hyviä. Mutta, ei ne luurangot vie paljon pinnojakaan, ja kivahan kentälle on saada vähän armeijankin näköistä :) Ja mikäs sen hienompaa kuin kunnon rykmentit liikkuvia luita.

[Agrael]

Moni myös sanoo että normaali skeleton soturit ovat täyttä kuraa, ja että aina kannattaa ottaa Archereita niiden tilalle. Tästä en ole vielä varma sillä kuulemma WHFB:ssa isot jalkaväki blokit ovat the way to go. Mielipiteitä?

Isot jalkaväkiblokit oli suosiossa nykyisen sääntökirjan ilmestyttyä, mutta nyt alkaa olla taas aika paljon yksittäisiä hirviöitä, monstrous cavalryä yms. Luurangot eivät kauhean hyvin pidä puoliaan mitään vastaan, ja toisaalta TK:n archerit osuvat aina viitosella, vaikka ampuisivat esim omien läpi, taloon, metsän läpi, olisivat liikkuneet, joten ne ovat ihan hyviä. Mutta, ei ne luurangot vie paljon pinnojakaan, ja kivahan kentälle on saada vähän armeijankin näköistä :) Ja mikäs sen hienompaa kuin kunnon rykmentit liikkuvia luita.[/quote]

Kiitos vastauksesta!

Minkä kokoinen jalkaväkiblokki kannattaisi olla? 40? 50?

[jupu_pupu_mies]

Moni myös sanoo että normaali skeleton soturit ovat täyttä kuraa, ja että aina kannattaa ottaa Archereita niiden tilalle. Tästä en ole vielä varma sillä kuulemma WHFB:ssa isot jalkaväki blokit ovat the way to go. Mielipiteitä?

Isot jalkaväkiblokit oli suosiossa nykyisen sääntökirjan ilmestyttyä, mutta nyt alkaa olla taas aika paljon yksittäisiä hirviöitä, monstrous cavalryä yms. Luurangot eivät kauhean hyvin pidä puoliaan mitään vastaan, ja toisaalta TK:n archerit osuvat aina viitosella, vaikka ampuisivat esim omien läpi, taloon, metsän läpi, olisivat liikkuneet, joten ne ovat ihan hyviä. Mutta, ei ne luurangot vie paljon pinnojakaan, ja kivahan kentälle on saada vähän armeijankin näköistä :) Ja mikäs sen hienompaa kuin kunnon rykmentit liikkuvia luita.

Kiitos vastauksesta!

Minkä kokoinen jalkaväkiblokki kannattaisi olla? 40? 50?[/quote]

Riippuu ihan siitä mitä se yksikkö aikoo tehdä, iso jos aikoo pitää vihuja (ei ne pidä kuitenkaan iha sama), pieni jos se tahtoo olla maagien bunkkerina linjojen takana. Itse suosittelen silti archereita. Katapultti on hyvä vekotin ja jos haluat kovaa taikovan armeijan niin suosittelen ehdottomasti caskettia.

[smaxx]

Minkä kokoinen jalkaväkiblokki kannattaisi olla? 40? 50?

Ei ole tosiaan ihan helppo sanoa, riippuu aina kokonaisuudesta, näin politiikon omaisesti vastuuta vältellen vastattuna :)

Mutta 1000 -pinnan peliin suosittelisin max 30 modelin yksiköitä. Silläkin jo ottaa jonkun verran osumaa, niin että blokki pysyy vielä steadfastina. Jos tuntuu liian pieneltä, niin voi suurentaa, ja jos tuntuu että pitää saada pisteitä johonkin muuhun, niin sitten vähän pienentää.

[Agrael]

Listaa muokattu ja "hienostettu" (esim. pistemäärät merkitty jne.) :)

Mielipiteitä?

[smaxx]

Ei mitään muuta, kuin ukot kasaan (tai proxita) ja pelaamaan ! Kyllä noilla pitäisi voida pelata ihan hyvin. Seuraavana, kun kasvatat armeijaa niin ne cobraratsastajat (mitä ikinä olikaan nimeltään) ovat erittäin hyvä ja suosittu yksikkö.

[Valkosipuli]

Kiitos vastauksesta.

Pääteltiin että TK olisi niin kova magia (puolustus), ettei tarvisi Dispel Scrollia, mutta olet kyllä oikeassa, better safe than sorry. :)

Dispel Scroll kannattaa ottaa, koska pelissä on muutama loitsu, jotka ovat todella tehokkaita Tomb Kingejä vastaan. TK:lla kun on usein armeijana haastavaa saada korjattua virheitä/äkkinäisiä tapahtumia.

Presti hevosen kanssa olisi pysynyt omien skeletonien takana (jossa hän olisi jotenkuten turvassa, paitsi tietenkin jotain flankkereita/scoutteja vastaan).

Magic Missle- ja Direct Damage-tyypin loitsut ovat todella yleisiä pelissä ja yksikön takana piilottelu ei anna näiltä suojaa. Lisäksi papit(magia) ovat todella tärkeitä TK:n oman pelin kannalta, joten niitä kannattaa suojella mahdollisimman hyvin.

Hevosmiehet ovat coressa, kyllä. Mutta pisteitä niiden saamiseen on sitten eri asia. :/ Carrioneista olen kuullut paljon huonoa, joten en ole niin innostunut niistä (tietenkin omat kokemukset sanovat enemmän kuin paperi-pohjaiset teoriamielipiteet, mutta silti :P )

Paperillahan Carrionit ovat todella hyviä! Ovat melkein hoveraavia(lentäjä, joka ei marssi) Ogreja, mutta maksavat vähemmän pisteissä. Carrionit ovat kahden roolin yksikkö. Ne voivat toimia tarvittaessa edellä mainittuna chaffina/diverttinä, mutta osaavat myös tapella. Linnut pärjää aika montaa saman hintaista yksikköä vastaan lähitaistelussa. Listoissa näitä näkyy semi harvoin, koska napit ovat törkeän kalliita rahassa.

Olisi kiva saada iso ryhmä Tomb Guardeja (20+) joka olisi sitten se pää-taisteluyksikkö, ja ehkä jopa Tomb Prinssi nostamaan niiden WS, mutta luulen että Priestit ovat parempia (ainakin pienissä pelissä) yleisesti ottaen.

Pappien ja kuninkaallisten suhteen kannattaa kokeilla mistä tykkää. Molemmat vaihtoehdot alkavat toimimaan peleissä, kun alkaa pääsemään jyvälle oman listan rakentamisesta. Itse pelasin joskus pitkään pelkillä papeilla, mutta nyt olen useiden vuosien ja turnausten TK-kokemuksella alkanut tykkäämään myös kuninkaallisista ja nykyään pelaan niitä usein.

Moni myös sanoo että normaali skeleton soturit ovat täyttä kuraa, ja että aina kannattaa ottaa Archereita niiden tilalle. Tästä en ole vielä varma sillä kuulemma WHFB:ssa isot jalkaväki blokit ovat the way to go. Mielipiteitä?

Kokeilemalla selviää oma vaihtoehto, molemmat on ihan ok. Moni pelaa Archereita, koska ne loogisesti sopivat paremmin puolustavaan listaan(joita moni tk-lista on) ja tappelevat lähes yhtä hyvin kuin normaalit soturit, mutta osaavat viel ampuu. Normi soturit tosin ovat todella halpoja. Pienissä peleissä suosittelen yksikkökooksi sotureille 30+, isommissa 50+ jos meinaat käyttää lähitaistelutarkoitukseen. Kannattaa kokeilla sotureita prinssin kanssa ja ilman. Voit innostua kuninkaallisista :p

Siinäpä vähän neuvoja TK-pelaajalta. Pelaamalla selviää kuitenkin parhaiten, mikä itselle toimii.

[Spyrer]

katapulteista sen verran et ne on vähän 2 tai ei yhtään vaihtoehto. yksi on liian epävarma et se tekis mitään. katapultti on kans ainoa asia mitä sulla on listassa joka tekis mitään isoille hirviöille.

Yksikkö jota ilman ei hautakunkui kannata lähtee edes liikkeelle on Casket of Souls.

Skeleton warriorit ei ton kokoisessa yksikössä tule saamaan yhtään mitään aikaiseksi, niitä ei kannata käyttää alle 50 yksiköissä, 30 vaan hajoaa ihan mihin tahansa, jopa 1000 pisteen pelissä. voisit niistä ottaa pisteitä esim seitsemänteen kärryyn ja muuttaakseksesi katapultin Casket of Soulsiksi, ja sitten vaikka jokunen yksikkö horse archereita.

Vaihtaisin vielä sun 2 lvl 2 liche priestii yhteen lvl 4 liche priestiin, ja dispel scrollin sijaan laittaisin sille earthing rod, sillä se että hierophanti räjähtää miscastiin on aikasen epämielyttävää.

paras TK foorumi on ehdottomasti http://www.tomb-kings.net

[Wargamer123]

Ihan hyvätähän toi näyttää. Itse laittaisin charrut varmaan kahteen yksikköön. Pienessä pelissä ne on kuitenkin iso kohde, eikä kaikki pääse todennäkösesti edes combattiin, eli rankistä ei ole kovin hyötyä. Tai sitten laittaa vaan neljä charrua, riviin ja kokeilee lurkkuja isona blockina, tai noilla pistellä saisi yksikön kaartiakin kentälle, jos jättää lurkut pois. Casket on aina suositeltava.