Amon 50pts (ja keskustelua jakkicastereista)

[Mölli]

Tervehdys kaikille!

Tiimiturnauksesta takaisin junaillessa oli jälleen monta tuntia aikaa tapettavana, ja puheenaiheena oli vahvasti esillä eri faktioiden jakkicasterit sekä jaskojen kehno esiintyminen listoissa yleensäkkin. Toivoisinkin saavani tässä ajatuksia ihmisiltä asiasta, sekä pohdintoja jakkicastereiden huonoon menestymiseen maailmalla (pl. kenties Syntherion, povaisin sille tulevaisuudessa menestystä). Kysehän on siis pääasiassa Warmachinesta (ei hordesista ilmeisistä syistä, vaikka saa siihenkin ottaa kantaa).

Tilanne alkaa esittelemällä oman listani, heittämällä siitä muutamia ajatuksia ilmaan, jonka jälkeen voisin höperöidä ihan vain yleisesti. Olettaisin että tämä kuuluu listat-osioon.

---------------------------------------------------------------------
Points: 50/50
High Allegiant Amon Ad-Raza (*6pts)
* Dervish (4pts)
* Dervish (4pts)
* Devout (5pts)
* Devout (5pts)
* Vigilant (4pts)
* Vigilant (4pts)
* Vigilant (4pts)
* Fire of Salvation (9pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
High Paladin Dartan Vilmon (3pts)
Paladin of the Order of the Wall (2pts)
Paladin of the Order of the Wall (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
---------------------------------------------------------------------
Taas lienee kyseessä tätä Oulumetaa, mutta itse koen listan kykeneväksi moneen erilaiseen källitykseen, joka voi pilata vihollisen pelin pienestäkin mokasta. Eli tarkoitushan on ensisijaisesti rushata ekalla vuorolla eteenpäin hullun nopeaa (14" juoksu jaskoilla) jolloin vihollinen joutuu skenaariossa jollain asteella altavastaajaksi.
Tärkeimmät 4 jaskaa saadaan suojattua ei-maagiselta ampumiselta ekalla vuorolla. Pari Devouttia kulkee suojaamassa Amonia sekä loitsuilta että pahimmalta ampumiselta. Jos oikein pahalta näyttää, voi Amon kaiffareineen hajottaa jonkun halvan jaskan keskikentälle ja ihmetellä coverissa x määrän vuoroja.
Paladiinit ja FoS ovat tosi hyviä ystäviä keskenään. Paladiinit suojaavat FoS:ia, joka puolestaan suojaa paladiineja Righteous Vengeancellaan. Paldiineja on stancesta riippuen vaikea tappaa, mutta jos siihen resursseja kuitenkin käytetään, voi FoS kurmoittaa takaisin yllättävän pitkältä etäisyydeltä. Feat, Mobility, Synegy, Trample, puhdasta voittoa. Kyseisessä tilanteessa kolmella fokuksella FoS tramplaa sen 10" ja pariin iskuun on vielä varaa. Kuoron ja synergian avulla ei ole tavatonta, että iskut tulee jopa MAT14 ja P+S 25 (ja liekkeihin automaattisesti osumasta). Minun laskujeni mukaan suurin osa 'castereista kuolee tähän. 'Lockit voi transferoida, mutta pedot ovat melkoisena muhennoksena joka tapauksessa moisen kurmotuksen jälkeen.
Lisäksi huomasimme junassa, että power attack: push on joissain tilanteissa helppo tapa saada synergiaa. Parhaimpana ominaisuutena siinä on se, että vihun nappi ei kuole tähän. Eli synergiapumppaus ennen assassinaatiota helpottuu; Jos vihollinen on tuonut esim. vain yhden napin ulottuvilleni, voi sitä esim 2 fokuksella tönäistä kahdella jaskalla ja kolmannella sitten lopettaa. Mielikuva on huvittava, ringissä tönitään raukkaa ja bonuksia vaan kilahtelee. Lisäksi PUSH on meleehyökkäys, joka osuu automaattisesti, joten yhdellä fokuksella saat varman synergiabonuksen, olettaen että vihu on eksynyt siihen ~7" etäisyydelle.

Niinsanottu THE juttu on tässä listassa kuitenkin FoS:n lisäksi nuo Vigilantit. Omien kokemuksieni (ja vihujen myös) mukaan yksi naamalle 14" juokseva vigilantti on jo ärsyttävä, ehkä kolme on sitten jo moninkertaisesti näin. Halpaa kuin mikä, helppoa synergiaa tarpeen tullessa, inhoittavan vaikea tappaa. Hidastaa vihollisen kulkua merkittävästi. Amon mahdollistaa myös sen, että kaukaisuudestaan huolimatta ehjälle vigilantille saadaan fokusta, ja 7" liikkeellä ei ole liian vaikeaa kävellä ja viskata vihollisen casteria vähän lähemmäs/kauemmas omastani.

Tässä on nyt kuitenkin tuotu vahvasti esille vain assassinaatio-aspektia. Siinä vaiheessa kun vihollinen kuitenkin tiedostaa kaikki vaarat, ja minulla on enemmän aluetta hallussa, on skenaariovoitto auennut uskottavana mahdollisuutena. Suurinpiirtein jokainen asia listassa on yksinäänkin scorettava nappi, jota ei ole liian helppoa poistaa ilman suurempaa panostusta. Liiallinen panostus ja vahvan napin lähelle tuominen voi kuitenkin antaa attritioedun minulle, sillä Threatit ovat minun puolellani, ainakin yleensä. Dervissit assassinaatiopotentiaalin lisäksi niittaavat kevyttä ja keskiraskasta vihua ilman fokustakin.
Listassa on myös se mahdollisuus, että vihollisella ei ole tarpeeksi raskaaseen panssariin tehoavaa asiaa, ja kovemmat lyöjät voidaankin sitten nopeaan neutralisoida. Jaskanvaihtopeli ei haittaa, kun itsellä niitä on luultavasti enemmän kuin vihollisella, ja pistehinta on kevyillä jaskoilla varsin edukas.

Kuitenkin se, mikä tuuppaa listan (ja Amonin yleensäkkin) ns. huonojen 'castereiden joukkoon, on Amonin suuri kuolevaisuus. Olen koettanut vähentää vaaroja useammalla eri tavalla: Devoutit, Paladiinit ja Vigilantit. Ongelmana on kuitenkin se, että resursseja vaaditaan liikaa mikäli aiotaan pitää Amon varmassa suojassa. Lisäksi, koska Amon harvoin pääsee kämppimään merkittävästi, yksi hyvin heitetty osumarolli esim. banelta tappaa Amonin. Siinä missä vihollinen voi maksaa möhleistään suuresti monen eri källin takia, kärsii Amon vähänkään huonoista siirroista vähintäänkin saman verran. Useasti olenkin kuullut vastapelaajalta, että Amon ajaa vihollisen helposti ns. "tupla tai kuitti" -tilanteeseen, joka ei kuitenkaan ole mielekästä, varsinkaan turnauksissa. Tähän haluaisin muiden Amon-pelaajien kokemuksia asiasta. Uhkaahan olisi mielekästä antaa siten, että oma peli ei mene täysin mönkään huonoillakaan heitoilla.


Sitten jakkicastereihin yleensä:

Kuten mainittua, ovat jaskapainoitteiset listat huonossa huudossa, ainakin kun tarkistellaan menestymistä suuremmissa turnauksissa. Tämä ainakin täällä suomessa, mutta ilmeisesti myös muualla maailmassa. eVyroksen olen nähnyt joskus, ja tosiaan olettaisin että Syntherion tulee saamaan jonkin asteista suosiota.
Fokuksen riittävyydessä voi olla ongelmia, mutta jack marshalleja löytyy joka armeijasta, Menoth ei edes tarvitse fokusta kun on kuorot ja vassalit. Convergencesta ei edes tarvitse puhua, vaikka tällä onkin omat heikkoutensa hyödynnettävänä.
Ymmärrän myös, että taustalla voi olla se, että korkealla tasolla hyymöilee yleensä Cryx sekä kovaa lyövät banet ja ne feedback-piiskaemännät. On myös monia muita kykyjä, jotka sotkevat fokuksen jakamista tai muuten vain kurmottavat jakkeja. Onko siis niin, että jakkilistoilla on niin paljon oletettuja heikkouksia, että propelaajat eivät niihin enää koskekkaan? Onko infantrylla rajatun ajan puitteissa vain helpompi pelata, kun ei tarvitse miettiä power-attackeja?
Toisaalta jaskoilla ei ole elävien modelien heikkouksiakaan.

Toinen suurempi ongelma voisi olla se, että on paljon pisteitä yhdessä napissa, eli yhdessä paikassa. Välistä voi päästä livahtamaan, voi myös pakottaa valitsemaan kahdesta tärkeästä tapettavasta jne.
Entäpä tuleeko kaikilla turnauspelaajilla otettua huomioon jaskapainoitteiset listat omia listoja tehdessään? Voisi olettaa, että esim. tuplastormwallit on joillekkin tuttu konsepti, pelata tai pelata vastaan. Kyseessä on kuitenkin mielestäni kovasti eri asia ihan puhtaasti jaskojen lukumäärän ansiosta.
Tahtoisinkin tosiaan ketjuun ihmisten mielipiteitä ja kokemuksia jakkilistoista, miksi niitä ei pelata ja siitä miksi ne on sitten oletetusti huonoja. Josko tästä saataisi vaikka jotain keskustelua tai uutta näkökulmaa aikaan...

V***sti tekstiä,
- Mölli

[demel]

Täää "yhden jaakon" spammi listat on alakaneet saada jalansijaa (vrt Griffon spam). Ite pelaan Cygnaria, eli ei oikein ole tuollaisia halpoja jaakkoja jotka osasi juttuja. Jos Cygnarilla tekee jaakkolistan, se on yleensä hvy jaakkoja, joten ne on kalliita ja vieläkin enempi haavottuvia scenu/assassinaatiota ajatellen. Toki tuplamyrskyseinät on luku sinänsä, mutta lähes joka factiolla on lääke niille.

[Tanan]

Täää "yhden jaakon" spammi listat on alakaneet saada jalansijaa (vrt Griffon spam). Ite pelaan Cygnaria, eli ei oikein ole tuollaisia halpoja jaakkoja jotka osasi juttuja. Jos Cygnarilla tekee jaakkolistan, se on yleensä hvy jaakkoja, joten ne on kalliita ja vieläkin enempi haavottuvia scenu/assassinaatiota ajatellen. Toki tuplamyrskyseinät on luku sinänsä, mutta lähes joka factiolla on lääke niille.

Cygnarista puheenolleen, paluumatka tuotti em. Amon listan lisäksi myös ao. Kraye-listan.
System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Captain Jeremiah Kraye (*6pts)
* Firefly (5pts)
* Firefly (5pts)
* Firefly (5pts)
* Firefly (5pts)
* Firefly (5pts)
* Lancer (6pts)
* Gallant (9pts)
* Ol' Rowdy (9pts)
* Squire (2pts)
Harlan Versh (2pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

Pari huomiota:
- Ol' Rowdy on pöljän kova Krayellä: 13,5” päähän ulottuva MAT8+2 cavalry charge charge, joihon saa tarvittessa ilmaiseksi boostatut impact attackit featillä. MAT8+2 countercavalrycharge joka aiheuttaa impact attackkeja. SPD10 ride-by-tremor MAT8:lla. 10” pursuit move on myös aika kiva, varsinkin kun sen yhdistää counter chargeen ja/tai Imprint: grudgeen.
- Arkkinoodista kanavoitu re-rollattava, stealthin ja pilvet ohittavan Pursuitin saa todennäköisesti heitettyä juuri siihen kaikkein nihkeimpään vastustajan yksikköön.
- Vuorolla 2 vastustajan armeijan sisään saa tarvittaessa kaksi 24” kirmaavaa firefly jakkia, jonka jälkeen salamasäästä voikin nauttia koko loppupelin ajan.
- Guided fire + Mage sight +light cavalry liike fireflyit sähköttävät jalkaväkeä vähän turhankin tehokkaasti.
- Inkorporaalit hoidetaan arkkinoodilla, Harlanilla ja Gallantilla.
- Listalla voi olla vaikeuksia todella raskaasti panssaroituja ei-disruptoitavia listoja vastaan, joka ei tarvi supporttia ja jonka warcasterilla/warlockilla on ARM 17+. Ihan äkkiseltään tällaista listaa ei tule mieleen.

[Prkl]

.. MAT8+2 cavalry charge charge, joihon saa tarvittessa ilmaiseksi boostatut impact attackit featillä.

Mount-hyökkäyksiä ei käsittääkseni saa ikinä boostata, impactit tapahtuvat aina mountilla. Korjatkaa jos olen väärässä. Onko feat kenties additional die tms.?

EDIT: En mä oikeesti tiedä mitä Kraye tekee niille jaskoilleen, eli mitä sääntöjä ne noudattaa ollessaan cavalrya. Lienee masiinan eniten väärin pelattu caster muutenkin, koska cavalry säännöt ovat niin vähän käytettyjä ja toi tuo ne ihmeellisesti napeille jotka eivät ole cavalryä.

[Tanan]

.. MAT8+2 cavalry charge charge, joihon saa tarvittessa ilmaiseksi boostatut impact attackit featillä.

Mount-hyökkäyksiä ei käsittääkseni saa ikinä boostata, impactit tapahtuvat aina mountilla. Korjatkaa jos olen väärässä. Onko feat kenties additional die tms.?

Olen ymmärtänyt, että Krayen metalliratsut eivät saa mount-hyökkäystä, ne vain tekee impact attackkeja törmätessään muihin nappuloihin. Boostaamisen pitäisi siis toimia normaalisti fokuksella ja feattivuorolla kaikki meleehyökkäykset on ilmaiseksi boostattuja.

[Celebdae]

.. MAT8+2 cavalry charge charge, joihon saa tarvittessa ilmaiseksi boostatut impact attackit featillä.

Mount-hyökkäyksiä ei käsittääkseni saa ikinä boostata, impactit tapahtuvat aina mountilla. Korjatkaa jos olen väärässä. Onko feat kenties additional die tms.?

Taitaa noi Krayen jackien impact attackit kyllä olla featista boostittuja. Sanamuoto on "melee attack rolls".

[Celebdae]

Lisättäköön näihin huomioihin pari kommenttia (punaisella).

Pari huomiota:
- Ol' Rowdy on pöljän kova Krayellä: 13,5” päähän ulottuva MAT8+2 cavalry charge charge, joihon saa tarvittessa ilmaiseksi boostatut impact attackit featillä. MAT8+2 countercavalrycharge joka aiheuttaa impact attackkeja. SPD10 ride-by-tremor MAT8:lla. 10” pursuit move on myös aika kiva, varsinkin kun sen yhdistää counter chargeen ja/tai Imprint: grudgeen.
Tämä on hyvä ja toimii.
- Arkkinoodista kanavoitu re-rollattava, stealthin ja pilvet ohittavan Pursuitin saa todennäköisesti heitettyä juuri siihen kaikkein nihkeimpään vastustajan yksikköön.
Huono puoli toki tässä on, että kohteen on silti oltava Krayen controllilla ja tämä kikka vie luultavasti ainakin 5, ehkä jopa 6 focusta, joita Krayella on maksimissaan 7 (Squiren kanssa). Sitten noiden Fireflyiden pitäisi kanssa kai liikkua...
- Vuorolla 2 vastustajan armeijan sisään saa tarvittaessa kaksi 24” kirmaavaa firefly jakkia, jonka jälkeen salamasäästä voikin nauttia koko loppupelin ajan.
Voi nauttia niin kauan, kunnes vihulainen pistää joko nuo pari ARM16 vehjettä palasiksi tai tappaa kolme DEF13 ARM11 1hp sooloa. Kummallakaan ei mitään muita defensiivisiä kykyjä.
- Guided fire + Mage sight +light cavalry liike fireflyit sähköttävät jalkaväkeä vähän turhankin tehokkaasti.
Joo teoriassa, mutta entäs jos kohteella on ARM yli 17, kun ei riitä mitenkään focusta boostia damagea. Ja tosiaan tätä hupia kestää noin yhden kierroksen, kunnes edellinen kohta tapahtuu.
- Inkorporaalit hoidetaan arkkinoodilla, Harlanilla ja Gallantilla.
Riittänee.
- Listalla voi olla vaikeuksia todella raskaasti panssaroituja ei-disruptoitavia listoja vastaan, joka ei tarvi supporttia ja jonka warcasterilla/warlockilla on ARM 17+. Ihan äkkiseltään tällaista listaa ei tule mieleen.
Vaikeuksia voi tulla (lue: tulee), kun joku tekee 8 pinnaa damagea Ol' Rowdyyn ja äkkiä listassa ei ole enää yhtään mitään, joka saisi edes täydellä focuskuormalla edes yhtä heavy warbeastia hajalle.

[Prkl]

Fireflyt oli kai ihan hauska idea ja niitä metailtiin jonkin verran cygnarpelaajien toimesta, kunnes Stormwall ilmestyi tekemään kaiken saman helpommin, varmemmin, tehokkaammin ja halvemmin (sisältyy ton superjaskan hintaan eikä tarvitse uhrata lightia).

Kraye on toki kova jaskacaster, mutta kovin monen jaskan pyörittäminen on silläkin vaikeaa, koska focusta on rajattu määrä jaettavaksi. Parhaita tai ainakin ärsyttävimpiä jaskoja (light cavalry moven vuoksi) sillä on mun mielestä ollut tuplahunterit.

Mortenebra pyörittää jaskoja hyvin, joka vuoro lisää threattiä yhdelle jaskalle 6-7", antaa kaikille boostatut attack rollit livingejä vastaan, featistä rerollit kaikkeen, ja tierissä jaskat on pinnan halvempia. Voi olla että alan pelaamaan tätä loppuvuodesta. Uudehko covenin tier antaa myös ajaa melko montaa jaskaa, koska siihen saa neljän pinnan slayereitä. Heavyjaska P+S 22 lyöntioptiolla on ihan hyvä neljällä pinnalla. Niin ja stealth.

Enempien jaskojen pyörittely samassa listassa koki pienehkön kolauksen mielestäni myös colossaalien myötä, koska joka listassa on nyt enemmän antiarmouria (pitää saada colossaali rikki), joten edun hakeminen ARM-skew listalla on vaikeampaa.

[Tanan]

Lisättäköön näihin huomioihin pari kommenttia (punaisella).

- Arkkinoodista kanavoitu re-rollattava, stealthin ja pilvet ohittavan Pursuitin saa todennäköisesti heitettyä juuri siihen kaikkein nihkeimpään vastustajan yksikköön.
Huono puoli toki tässä on, että kohteen on silti oltava Krayen controllilla ja tämä kikka vie luultavasti ainakin 5, ehkä jopa 6 focusta, joita Krayella on maksimissaan 7 (Squiren kanssa). Sitten noiden Fireflyiden pitäisi kanssa kai liikkua...
Temppu taitaa viedä kokonaisuudessaan viisi focusta (Mage sight maksaa kaksi focusta ja boostattu pursuit kolme. Kevyet jakit juoksee ilmaiseksi Krayellä). Kraye voi myös heittää Mage sightin ja Pursuitin ride-by-attackin yhteydessä ja pakittaa muutaman tuuman turvaan. Lienet kuitenkin oikeassa siinä, että tällainen tilanne on aika harvinainen ja loitsun saa läpi helpommin juoksuttamalla arkkinoodin hiukan lähemmäs.

- Vuorolla 2 vastustajan armeijan sisään saa tarvittaessa kaksi 24” kirmaavaa firefly jakkia, jonka jälkeen salamasäästä voikin nauttia koko loppupelin ajan.
Voi nauttia niin kauan, kunnes vihulainen pistää joko nuo pari ARM16 vehjettä palasiksi tai tappaa kolme DEF13 ARM11 1hp sooloa. Kummallakaan ei mitään muita defensiivisiä kykyjä.
Listassa on kaikenkaikkiaa viisi firefly jakkia, joten ne eivät ole ihan heti loppumassa. Minusta stormcallereiden hakeminen ei ole ihan triviaalia, koska ne voivat piilotella Krayn, Gallantin ja muiden fireflyiden takana ja Gallant voi kopata yhden osuman vuorossa itseensä. Vastaiskun tekeminen on vaikeaa myös siksi, että stormcall osuma disruptoi jaskan, mikä voi olla joillekin listoille tosi paha ongelma.

- Listalla voi olla vaikeuksia todella raskaasti panssaroituja ei-disruptoitavia listoja vastaan, joka ei tarvi supporttia ja jonka warcasterilla/warlockilla on ARM 17+. Ihan äkkiseltään tällaista listaa ei tule mieleen.
Vaikeuksia voi tulla (lue: tulee), kun joku tekee 8 pinnaa damagea Ol' Rowdyyn ja äkkiä listassa ei ole enää yhtään mitään, joka saisi edes täydellä focuskuormalla edes yhtä heavy warbeastia hajalle.
Ol’Rowdyyn on tällöin osunut kaksi täydellisesti ja vähintään 24 pistettä vahinkoa tekevää ranged attackkia. Ottaen huomioon listan shield guardin, näitä hyökkäyksiä on täytynyt tulla ainakin kolme kappaletta. Ellen ole erehtynyt, niin Hordesin puolella tällaisiin vahinkoihin pystyy vuorossa lähinnä eLylyth-lista kahdella tai useammalla Ravagorella ja sekin vain feattivuorolla. Jos näin onnettomasti on päässyt käymään, niin Gallantin pitää yrittää hoidella pedot säälittävällä pow17 melaallaan, featistä ja full tiltistä saadulla ilmaisella 17” threat rangella.
Mutta ehkäpä joillakin machupeilla ja kentillä Ol’Rowdy on liian helppo poistaa ampumalla. Tilanne helpottuisi olennaisesti pudottamalla kaksi fireflyta ja ottamalla tilalle yksi hunter ja sentinel. Tällainen vaihto olisi myös siinä mielessä hyvä, että se antaa option blokata liikkumista vastustajan deployment zonelta aloittavan pelaajan ensimmäisellä vuorolla (6”+ 6x2x2”=30”). Myös kaksi sentineliä reinholt/gobbereita/strangewayes voisivat toimia.

Fireflyt oli kai ihan hauska idea ja niitä metailtiin jonkin verran cygnarpelaajien toimesta, kunnes Stormwall ilmestyi tekemään kaiken saman helpommin, varmemmin, tehokkaammin ja halvemmin (sisältyy ton superjaskan hintaan eikä tarvitse uhrata lightia).

Minusta fireflyit ovat hiukan parempia Kraylle kuin stormwall (lähinnä ilmaisen juoksemisen ja light cavalry sääntöjen takia), mutta ei se stormwall huonokaan ole.

Kraye on toki kova jaskacaster, mutta kovin monen jaskan pyörittäminen on silläkin vaikeaa, koska focusta on rajattu määrä jaettavaksi.

Tästä syystä Ol’Rowdy ja Gallant ovat hyviä, koska ne juoksevat ja chargaavat käytännössä ilmaiseksi. Firefly+stormcaller viritelmä on myös hyvä Krayelle, koska salamointi ei kuluta Kraylen resursseja ollenkaan.

[Celebdae]

Myönnetään, että Krayella tosiaan lightit juoksevat ilmaiseksi, mikä auttaa listaideaa. Kuitenkin lienee parasta todeta, että kannattaa kokeilla tätä käytännössä joitain oikeasti kovia listoja vastaan (hatusta heitetyt esimerkkicasterit eHaley, eDenny, pDenny, eGaspy, Harbinger, eMorvahna, eVayl, eKrueger, Butcher3, joku skornen normi beast-heavy lista jne.). Ja siis isoin ongelma on tosiaan se lyöntivoiman rajallisuus. Rowdy päässee yllä alpha strikellä lyömään kerran jotain vihulaista, mutta jos vastustajalla sattuu olemaan useampi jacki/peto tai Enliven/Admonition/tms. kikka menee Rowdy vastapalloon rikki. Sitten niiden muiden kovien kohteiden poistaminen menee hyvin vaikeaksi, sillä pow17 ilman mitään apuja ei todellakaan kovin kummoinen ole.

[Tanan]

Rowdy päässee yllä alpha strikellä lyömään kerran jotain vihulaista, mutta jos vastustajalla sattuu olemaan useampi jacki/peto tai Enliven/Admonition/tms. kikka menee Rowdy vastapalloon rikki.

Tätä on ihan pakko kommentoida. Enlivenistä ja Admonition käyttö ei todennäköisesti kannata non-reach heavyillä, koska 3" liikkeellä ei pääse Ol'Rowdyn LoSista pois -> Counter charge triggeröityy -> Ol'Rowdy saa kaksi cavalry chargea kohteeseen ja päälle tietysti vielä impact attackit :).

[Der Dexter]

kuka pelaa non-reach heavyjä?

[Celebdae]

kuka pelaa non-reach heavyjä?

Toinen Kraye-lista Ol' Rowdylla =)

Mut joo useimmat Skorne-listat, siihen se melkein jääkin.

[TheEmu]

Mul ei oo yhtään reach-jakkii Retrillä WTC-listoissa :(

[Celebdae]

Mul ei oo yhtään reach-jakkii Retrillä WTC-listoissa :(

Oliks Retri joku faktio?

(niin ja onko sun non-reach warjackit listojen ensisijainen keino poistaa Ol' Rowdy...)

[TheEmu]

Kyllähän elämä Ossylla menee aika vaikeeks jos siltä poistaa ainoon hevin lyöntivoiman. Eiku...

Ei vaa, kiva että puhutaan jakkilistoista ja miks ne toimii tai ei toimi. Täytyy itsekin koittaa osallistua jossain kohti vähän paremmalla effortilla.

[Der Dexter]

faktioissa joilla enliveniä ja admonitiota pelaillaan, niin ei siellä oikeastaan ole kuin DJ jolta reach puuttuu, siis jaskoista joita usein kentällä näkyy. Välillä siellä voi joku vanquisher featuroida, mutta useimmiten se on reckoner tai avatar.
eVayl nyt omaa kans admonitionin, mutta millon se ei sit ole enkelillä tai scytheanilla, on hyvä kyssäri...

[Der Dexter]

joo, WTC:n jälkeen voin kirjottaa vaiks esseen aiheesta, mutta siihen asti ei hirveesti aikaa valmisteluilta jää.

Ja olen kyllä pelaillut vuosien varrella erilaisia jaskalistoja, ja olen oppinut niistäkin asian tai kaksi. Esmes mun Karchev ja 6 juggeria vaan meni harbystä ylitse, kun testattiin aikoinaan.

[Der Dexter]

ja onpa tietysti tuplakolossaalitkin tietynlainen jaskalista, joten onpa siis viime aikoinakin niitä siis pelattu, sekä turnauksissakin käytetty, ihan ok tuloksinkin siis.