3D tulostus ja 40K

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Windowsin uusimpaan 8.1 versioon julkaistu valmistuki 3D printtereille:
http://blogs.technet.com/b/microsoft_bl ... ndows.aspx

Helpottanee myyntiä kuluttajille, mikä lisää massavalmistusta, mikä laskee hintoja ja parantaa laatua, jne...

-mv40k2
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Mikkis julkaisi jutun joka avaa aika hyvin miten 3D tulostus toimii Windowsin kautta jatkossa. Lopussa 3 min video joka näyttää homman käytännössä. Eipä tuo tavan paperitulostamista vaikeammalta näytä. Toivotaan että useimmat valmistajat hyppäävät kelkkaan (eiköhän). Luulen että mukaan liittyy pian myös Win8 appseja joilla helppo etsiä ja hakea/ostaa malleja tulostettavaksi Thingiversesta, ym palveluista. Joko Mikkis tekee yleis-appsin, tai jokainen palvelu tekee omansa Windows Storeen josta helppo asentaa koneelle.

3D Printing Support in Windows 8.1 Explained

PS. Ei vielä mitään tietoa miten aikovat hoitaa mallien IPR puolen (tekninen suojaus, vai säilytetäänkö vastuu malleja tarjoaville palveluille). Se ratkaisee aika paljon miten paljon Windowsin helposta 3D tulostuksesta on iloa casual 40K harrastajalle.

-mv40k2
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Microsoft demosi 3d-skanneria älypuhelimeen
Näyttäisi että rahat voi jatkossa säästää vain 3D-tulostimeen, koska 3D-skanneri on ilmainen tai halpa palvelu. Hyvä niin, vähemmän rojua himaan ja enemmän vastinetta älypuhelimessa maksetulle kameralle. Toisaalta saattaa sisältää tekijänoikeustarkistuksia kuten Skydrive palvelu, eli ihan mitä tahansa kaupallisesti tunnettua tuotosta et sitten skannaakaan. Aika näyttää. Toivottavasti eivät patentoi niin vahvasti että saadaan myös muille puhelinalustoille.

-mv40k2
Avatar
Kaapelikala
Viestit: 4446
Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
Paikkakunta: Espoo

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Kaapelikala »

mv40k2 kirjoitti:Microsoft demosi 3d-skanneria älypuhelimeen
Näyttäisi että rahat voi jatkossa säästää vain 3D-tulostimeen, koska 3D-skanneri on ilmainen tai halpa palvelu. Hyvä niin, vähemmän rojua himaan ja enemmän vastinetta älypuhelimessa maksetulle kameralle. Toisaalta saattaa sisältää tekijänoikeustarkistuksia kuten Skydrive palvelu, eli ihan mitä tahansa kaupallisesti tunnettua tuotosta et sitten skannaakaan. Aika näyttää. Toivottavasti eivät patentoi niin vahvasti että saadaan myös muille puhelinalustoille.

-mv40k2
Jos tuon skannaushässäkän laittavat, osaa käydä, ettei mitään voi skannailla. Tietokone kun ei tunnista kissaa koirasta. Tai marimekkoa unikosta.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Kaapelikala kirjoitti:Jos tuon skannaushässäkän laittavat, osaa käydä, ettei mitään voi skannailla. Tietokone kun ei tunnista kissaa koirasta. Tai marimekkoa unikosta.
Ollaanpas sitä hätäisiä. Uusissa kännykameroissa alkaa olemaan tarkkuutta jo ihan hyvin. Ja kun useamman kulman kuvan lähettää Mikkiksen massiivisten datacentereiden järsittäväksi niin voi olla että tuloksena onkin ihan kelvollinen 3D-malli. Saa nähdä. Jos toimii, niin minä ainakin maksaisin pari euroa skannauspalvelusta per laaki mielummin kun ostan kalliin ja vanhenevan 3D-skannerin nurkkiin pyörimään. Niin ja pysyyhän se kamera paremmin mukana. Jos näkis vaikka 'conissa jonkun mageen figun niin vois pyytää että 'Saiskos ottaa pari kuvaa? Ja ethän pahastu jos teen kopsun omaan käyttöön?'

-mv40k2
Avatar
Kaapelikala
Viestit: 4446
Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
Paikkakunta: Espoo

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Kaapelikala »

Pointti siis tuossa, että jos laittavat siihen jonkinmoisen kopiointisuojaushässäkän. Tietokone ei tosiaan tunnista kissaa koirasta tai kolatölkkiä kahvikupista. Jos (ja kun) nuo kopiosuojaukset tulevat päälle, ei sitä kahvikuppia (R) voi skannata, koska jollakulla on siihen tekijänoikeus ja on maksanut paljon rahaa mikkisoftalle. Tästä sitten seuraa, että sitä viereistä kolatölkkiä tai vaikka omaa samanmuotoista kappaletta ei voi kopioida ellei mikkiksellä ole oikeasti eeppisiä systeemejä, jotka osaavat tunnistaa kappaleita kuvien perusteella.

DRM on defective by design - aiheuttaa enemmän ongelmia kuluttajille kuin niille, joita niillä pitäisi estää.
Xenon
Peliporukkavalvoja
Viestit: 3130
Liittynyt: Ke 11.05.2005 17:47

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Xenon »

Kaapelikala kirjoitti:Pointti siis tuossa, että jos laittavat siihen jonkinmoisen kopiointisuojaushässäkän. Tietokone ei tosiaan tunnista kissaa koirasta tai kolatölkkiä kahvikupista. Jos (ja kun) nuo kopiosuojaukset tulevat päälle, ei sitä kahvikuppia (R) voi skannata, koska jollakulla on siihen tekijänoikeus ja on maksanut paljon rahaa mikkisoftalle. Tästä sitten seuraa, että sitä viereistä kolatölkkiä tai vaikka omaa samanmuotoista kappaletta ei voi kopioida ellei mikkiksellä ole oikeasti eeppisiä systeemejä, jotka osaavat tunnistaa kappaleita kuvien perusteella.

DRM on defective by design - aiheuttaa enemmän ongelmia kuluttajille kuin niille, joita niillä pitäisi estää.
Ainahan tuommoiset joku kiertää. ;) Mikäli nyt välttämättä haluaa kopiosuojan alaista materiaalia kopioida. Ja tuollaisen tarkan tunnistus algoritmin tekeminen voisi olla aika vaikeaa.

Muutenkin jo omien itse tekemien asioiden skannaus ja kopiointi olisi minusta aika huikeaa. Innolla odotan tulevaa ja niitä mahdollisuuksia mitä tälläinen mahdollisesti toisi.
Josku
Viestit: 52
Liittynyt: La 31.01.2009 20:14

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Josku »

Moikka,

Tällainen pisti silmään, 3D Systems Sense:

http://www.engadget.com/2013/11/08/3d-systems-sense/

Hinta alkaa olemaan mainstream tasoa - 400 dollaria.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Josku kirjoitti:Moikka,

Tällainen pisti silmään, 3D Systems Sense:

http://www.engadget.com/2013/11/08/3d-systems-sense/

Hinta alkaa olemaan mainstream tasoa - 400 dollaria.
Ite katoin sen videon ja näyttää ihan kivalta =). Suht ok on hintakin.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Tuo 3D Systems Sense vaikuttaa ihan hyvältä. Mutta mielestäni $400:kin on mielestäni hieman liikaa satunnaiseen yksityiskäyttöön (skannaat ja kopsaat muuteman napin/bitzin vuodessa). Sen takia jokin softapohjainen app tai palvelu puhelimen kameraa käyttäen olis kätevämpi harrastustasolla. Pelikerholle tai tapahtumiin tuollainen laite olis taas sopivampi.

Näyttäisi muuten että dmls-tekniikalla (direct metal laser sintering) saadaan asiallista ja kestävää 3D-tulostusjälkeä metallin kanssa:
3d-tulostus otti uuden harppauksen - tuloksena on metallinen Colt 1911 -pistooli
Noi dmls-laitteet ei luultavasti ole eikä tule hinnaltaan kotikäyttäjän tasolle, mutta ehkäpä Shapeways, ym palvelujen kautta pääsis käsiksi omiin laadukkaisiin metallinapeihin. Vanhana partana tykkään metallista, muovi sopii leluihin:
McDonald’s haluaa tuoda 3d-tulostimet ravintoloihin

-mv40k2
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Helpointa ois varmaan ottaa castimateriaalit ja valaa pari figuu itelle. Tekijänsuojalait antaa itselleen kopioinnin anteeks kuitenki.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Laillista joo, mutta hiukka vanhanaikaista tuo valaminen. Ja aika vaikeaa valaa laadukkaita tarkkoja kestäviä metallinappeja. Mielummin taidan odottaa 3D tekniikan kehittymistä. Parastahan siinä tulee kuitenkin olemaan mahdollisuus modata mallia jolloin siitä saa persoonallisen. Valamalla aika vaikeaa.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Uusin Photoshop tukee 3d-tulostusta
Nyt tuki 3D-tulostukselle löytyy myös maailman tunnetuimmasta grafiikkaohjelmasta. Näyttää että tuki tulee hissukseen kaikkiin graafisiin ohjelmiin, mikä on hyvä juttu. Eipähän homma jää jatkossa ainakaan ohjelmasta kiinni. Eiköhän tää homma mene kuten PC:eiden kanssa aikanaan, eli rauta ja softa kehittyvät pariparia kunnes kaikkiin tarpeisiin löytyy sopiva kokoonpano. Näin ainakin tuntuu kun katselee viimeisen kahden viikon uutisia:

Omakotitalon voi pian tulostaa betonista – vain 24 tunnissa!
3d-kakkutulostin pelastaa poropeukalon kotileipurin syntymäpäivät
3d-tulostimet auttavat sodan runtelemia lapsia
3d-tulostetut urheiluvälineet kelpaavat jo huippu-urheilijoille
Hershey's to make 3-D chocolate printer - ChocEdge

3D ja figupelit osastolta löytyi hauska idea: yksi potkustartti-firma joka lupaa tehdä custom nappeja joille saa itse valita pään, torson, pyssyn, asennon, jne tuossako yksi figipelivalmistajien tulevaisuuden suuntaus?:
Proxy Army - Custom 3D Printing Comes to the Gaming Tabletop!

Nyt jos vielä onnistuisi yhdistämään tuon uusimman Photoshopin, tuollaiset Photoshop/3D taidot (warhammer chaplain v2.0 by Pabelfish) ja asiallisen 3D printterin, niin lopputulos voisi olla vaikuttavaa. Ei halpaa, mutta vaikuttavaa.
EDIT: ilmeisesti tuo Chaplain on tehty digitaalisesti sculptaamalla ZBrush tekniikalla eikä photarilla; ilmeisesti sillä saa luotua sopivan eläviä yksityiskohtia ja ihoa, kuten näkyy tuosta Ork Warbossista.

-mv40k2
Avatar
Dr. Icchan
Viestit: 3427
Liittynyt: Ti 28.07.2009 21:51
Paikkakunta: PK-seutu
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Dr. Icchan »

Erittäin suuri tekijä kotitulostuksen kustannusten vähentämisessä olisi, jos käytetyn materiaalin pystyisi sulattamaan uudestaan käytettäväksi. Filabot Ainakin valmistaa ja myy laitetta joka muuttaa ABS, PLA ja HIPS pellettejä nauhaksi ja mahdollisesti myös jo printatut muovit pystyisi murskamaan muruiksi ja sulattamaan uudestaan nauhaksi.
Kalliita koneita nuokin tietysti on, eli melko kauan kestäisi saada rahansa takaisin investoinnista nykyisillä muovin hinnoilla, mutta isommille yhteisöille tuommoinen saattaisi jopa olla järkevä.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Joo, uudelleenkäytettävyys ja kierrätys olis pop ja nykyaikaa. Koska laitteiden, ja joidenkin materiaalienkin, hinta on kuitenkin korkea niin mielummin soisin että pyrkisivät ensin kehittämään laitteita millä saadaan tarkkaa ja tasaista jälkeä järkikustannuksin (laite + materiaali). Sitten mielellään monimateriaalien ja monivärien ominaisuudet mukaan. Eli ensin tekniikan käyttömahdollisuuksien maksimointi. Ehkä sitten vasta materiaalien kierrätys ja muita lisäherkkuja jotka on bonusta.

-mv40k2
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

3DPrint.com uutisoi vanhenemassa olevien patenttien todennäköisesti laskevan pian metallia tulostavien SLS (selective laser sintering) laitteiden hintoja:
http://3dprint.com/laser-sintering-3d-p ... technology
Toivottavasti tämä tuo lähivuosina edulisia SLS metallitulostimia FDM muovitulostinten (Makerbot) rinnalle.

Löysin yhden jutun missä on verrattu FDM ja SLS tulostinta, tosin aika laadukkaalla (lue: hinnakkaalla) 3D Systemsin mallilla:
http://www.finnovationpd.com/sls-or-fdm-3d-printer.htm
"0.003" layer resolution - ultra smooth surface finish" - tuo kohta kiinnitti huomion

-mv40k2
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja ile »

warhammer116 kirjoitti:Helpointa ois varmaan ottaa castimateriaalit ja valaa pari figuu itelle. Tekijänsuojalait antaa itselleen kopioinnin anteeks kuitenki.
mv40k2 kirjoitti:Laillista joo, mutta hiukka vanhanaikaista tuo valaminen. Ja aika vaikeaa valaa laadukkaita tarkkoja kestäviä metallinappeja. Mielummin taidan odottaa 3D tekniikan kehittymistä. Parastahan siinä tulee kuitenkin olemaan mahdollisuus modata mallia jolloin siitä saa persoonallisen. Valamalla aika vaikeaa.
Eksyin tutkailemaan valamisvälineiden hintoja. Aika paljon figuja saisi valaa, ennen kuin pääsisi omilleen. Ja jos ei halua kaikkein taipuisinta metallia käyttää, hintaa tulee lisää. Ja harjoittelu varmaan vie myös aikansa ja nostaa hyötykynnystä.

Kun 3D-printattuja muovifiguja sai jo 5 vuotta sitten kohtuullisella hinnalla ulkomailta, en näe, että kotona valettu metalli pystyisi enää mitenkään kilpailemaan sen kanssa. Saattaa olla, että metalliprinttaus olisi jo nyt liki samoissa hinnoissa. (En ole tarkistanut, puhun vanhasta muistista.)

-ile
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Edit:

nvm
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

ile kirjoitti:tutkailemaan valamisvälineiden hintoja. Aika paljon figuja saisi valaa, ennen kuin pääsisi omilleen. Ja jos ei halua kaikkein taipuisinta metallia käyttää, hintaa tulee lisää. Ja harjoittelu varmaan vie myös aikansa ja nostaa hyötykynnystä.
Eihän noita laitteita pirukaan kotiin osta, laitteiden hinnat sen verran suolaiset. Sintrauspatenttien lauetessa suurin lupaus on siinä että saat lähivuosina tulostuspalveluista halvemmalla parempilaatuisia metallitulosteita. Metalli ja ultra-smooth pinta järkihintaan olis mun monen muun harrastajan mieleen. Mielummin sellainen kun muovituloste. Mä ainakin haluaisin että mun uniikki army-general tai armeijalle tulostetut teema-bitzit kestää kaikki turnausreissut ihan 'isältä pojalle' malliin. Loppupeleissä tietysti pinnan ja yksityiskohtien laatu sekä hinta ratkaisevat.

-mv40k2
Avatar
mv40k2
Viestit: 999
Liittynyt: Ma 13.01.2003 03:00
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: 3D tulostus ja 40K

Viesti Kirjoittaja mv40k2 »

Yksi suuri massavalmistaja (HP) on tulossa mukaan 3D-tulostinvalmistukseen. Aluksi kalliilla yritystulostimilla mutta myöhemin kuluttajatuotteilla. Eniten uutisessa kiinnosti tuo kohta sanovat ratkaisseensa tasaisen pinnan tulostamisen:
3d-tulostuksessa kaksi ongelmaa – olemme ratkaisseet molemmat

-mv40k2
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”