"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Darius kirjoitti:
JarkAira kirjoitti:Eihän Apon tarvitse edes olla balanssissa millään lailla. Jos lähtökohta on se, ettei FOCceja ole ja mitä tahansa figuja mistä tahansa armeijasta voi ottaa mukaan, ei mistään "reiluudesta" edes ole kyse. Se on vain silkkaa hauskaa ajanviettoa ja hyvä porukka tekee kuitenkin järkevät listat, joissa ei ole joka armeijasta jotakin.

Meillä on tuo Demonit (+10k) vs all perinne joulun alla apoccipeleissä ja viime vuonna demonit söivätkin lähes kaiken, mutta hauskaa oli. Tänä vuonna yksipäiväisenä tuli vähän kiirusta ja ei ollut ihan yhtä hauskaa, mutta hauskaa kuitenkin.

Savuverho assetti nätisti scatteroiduttuaan esti kaikkien tankkien ampumisen ensimmäisellä vuorolla, joten dempat pääsivät kiinni ja blokkasivat muiden linjan etenemisen nätisti.

Savuverhon hälvennettyä alkoikin sitten demppaa lakoamaan kuin niittokoneella ajettaessa, etenkin kun eräön formationin antama reroll invuihin hävisi :)

En minä ainakaan apocci peleihin lähde voittamaan, vaan pitämään hauskaa.

"Normipeleihin", mitä nämä nyt ikinä ovatkaan, lisärit tuovat hyvän mahdollisuuden käyttää sitä omaa super heavyä muutenkin kuin kerran vuodessa. Voisin hyvin kuvitella, että jossain täälläpäin järjestettävässä ToGissa nähtäisiin mahdollisuus käyttää viimeisellä 2000 pisteen kierroksella yhtä super heavyä, jos vastustajalle sopii ja jos sopii, on se sitten 2500 pisteen peli yhdellä primary detachmentilla.

Johonkin turnaukseen sopisi normipelien lisäksi hyvin miniturnaus spearhead+ super heavy säännöillä.

Saattaa tietysti olla, että minulla on aivoissa jotain vinksallaan, koska suhtaudun uusiin asioihin kiinnostuneesti, enkä automaattisesti pelonsekaisesti yritä kieltää kaikkea uutta.
Ihan hyvää settiä, ja shadowsowrdin jota pääsen käyttämään vain kerran vuodessa omistajana voin olla samaa mieltä. Se mistä täällä puhutaan on kuitenkin se että vaikka olisi mikä GW:n kirja mukana, niin et voi banebladea tuoda turnaukseen kysymättä keneltäkään lupaa, jos turnausjärjestäjä ei ole niitä erikseen sallinut etukäteen. Se 40k approved leima ei merkkaa mitään, tai anna mitään oikeutusta että voit pakottaa vastustajasi pelaamaan sitä vastaan ilman toisen suostumusta, kuten on jo tuotukin esille.
Yleensä turnausjärjestäjät osaavat ottaa tällaiset asiat huomioon, joten keskustelu noiden mahdollistamista hauskuuksista on ihan oleellista.

Esm. Täällä kävi siten, että jokin codexi julkaistiin samana päivänä kuin turnaus alkoi, joten siitä oli jo suoraan infoa, miten pitää toimia. Eli turnausjärjestäjät haistelevat vähän ilmapiiriä ja merkkaavat valmiiksi sellaiset asiat, jotka saattavat olla epäselviä ja tiedottavat niistä.

Suurimmalla osalla turnauksiin osallistuvista, sekä turnauksia järjestävistä on sormet (tai lonkerot, mechadendriitit etc.), jolloin esm. sähköpostilla voi kysyä, voiko sen banebladen nyt ottaa mukaan, entäs forgekama, pinkiksi värjätyt ultra mariinit, konvertoidut yksiköt etc.

Noista itseasiassa kaikkia paitsi banebladea on kysytty täällä, konvertoinneista ja värijutuista useampaankin kertaan, joten varmaan kysytään super heavyistä seuraavaksi.

Ehkä me kierot savolaiset (omassa tapauksessa käännynnäinen) emme suhtaudu ihan niin kauhealla vonkumisella kaikkeen.

Monestihan tuo turnausten säännöissä ilmoitetaan, että saat käyttää yksiköitä valitsemastasi ajantasaisesta codexista ja/tai supplementista primary detachmentiin, sekä allied matrixin mukaisesti allied detachmentiin valitsemastasi codexista, sekä sääntökirjassa mainitut fortificationit.

Sitten tulee pisteraja esm. 2000 pistettä ja tieto siitä, että vain yksi Primary Detachment, vaikka sääntis sanookin, että 2k pisteen matsissa on kaksi PD:tä.

Sitten vielä lopuksi hyväksytä Forgekama sähköpostitse etukäteen, tai että ne on sallittu/kielletty.

Komvertointi sallittua, kunhan siitä ei saa pelillistä etua.

Ei kait siinä sen kummempaa vaadita?

Näin siis täällä.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Onkos muuten kukaan muu erehtynyt Tempestus Firebaseen? Omasta kappaleestani näyttäisi nohevasti puuttuvan (ainakin) Defence Emplacementin ohje (ei sikäli, että se sitä tarvitsisi) ja millään pytingillä ei ole sääntökaavakkeita.

Vai onko tämä tietoinen valinta jolla pyritään myymään Stronghold Assaultia?
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

jep.
Koska hyökkäys (Escalation) ja puolustus (Stronghold Assault) pitää myydä eri kirjoissa (sen sijaan että laitettais samaan kirjaan vaikka "Planetary Assault" nimellä) ja stronghold assaultille ei ole
jo valmiina olevia modelleja pl 6th ed kirjassa olevat toisin kuin Escalatiolle on forgen apoccimallit.
Ihan vaan lisää rahan lypsemistä. Itte ajattelin ainaki (ko kerta oon jokin 7-12 vuotta harrastanu näit figupelejä) ajattelin tehä ittekseni kaikki tarvittavat emplacementit. Samoin kuin tuli jo tehtyä Aegis Defence Line lsacannonilla.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Oberon kirjoitti:
shiwan kirjoitti:Celestine on nyt tapettavissa. En oikein löytänyt mitään muuta isoa nerffiä, joskaan en toki ole asiantuntijakaan. Mun mielestä tuo on ihan käyttökelpoinen. Toisaalta, jos asiaa kysyy turnausvinkkelistä tai joltain juusto-Juusolta niin varmaan tuomio on synkempi.
Siskot on ihan käyttökelpoisia, mut CSM on täyttä paskaa mitä pitää käydä itkemässä joka ketjussa? Ok.
Vaikka CSM armeijassa on omat puutteensa niin ite pidän kirjasta valtavasti. Siksi osittain (Ja space marine pelinkin vuoksi) chaos alkoi mua kiinnostaa ja siksi nykyään CSM on mun toinen 40k armeija johon panostan. Chaos on mun mielestä pelattava kunhan se omanlainen lista ja peli tapa kohtaa. Ja viel enemmän alkoi kiinnostaa kun tuo Black Legion ilmestyi. Ite rakennan Black Legionan armeijaa ja kaikille 4:lle merkille omaa listaa. Ilma torjunta on mun listois heikko mut ei se haittaa. Fiiliksellä mennään. Nyt tuli sitten 40k:hon hankittua 3:s armeijakin ja sen enempää rotuja en hanki 40k:hon. Eldar Wraith army way to go :) .

Itse ton Riston kautta tuli nyt tilattua Escalation ja stronghold assault.

Mun turnauksissa forge on aina ollut parin ekan kahden turnauksen jälkeen mitä olen pitänyt niin sallittu. Nyt jopa superheavyt/Gargantuanit. Forgen yksiköt/vehkeet ja gargantuanit/superheavyt eivät kertaakaan ole tuonu kellekään turnausvoittoa. Siksi välillä ihmetyttää marinat että Forgen tavarat on liian kovia. Ei ole turnauksissa näkyny joten se myytti sen puolin on murrettu.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja shiwan »

^ Niin siis kai se olennainen osa tässä nyt on se, että kun joku tuo super heavyn kentälle eikä toisella ole sellaista, niin voi olla aika suolaista olla se jolla sellaista ei ole (vähän SHstä riippuen). Eihän siinä mitään jos kaikilla on tuollaisia, mutta noin esimerkiksi minä en tule todennäköisesti ikinä maksamaan figusta sellaista sikahintaa mitä titaani maksaa ihmisten rahassa.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

^ Plasticardilla, pleksillä ja kuumailmapuhaltimella saa ihan asiallisen :)

Tai finnfoamista.

Ja baneblade maksaa 96€, eli alle parin lantikan.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Jokos katsoitte uudet formationit? Nämä kun saa normi-40K:hon allied detachmentin lisäksi, eikä siis vain päälistaan vaan mihin tahansa armeijaan, kunhan Allies-taulukko vain sallii. Eli Tau voi liittoutua Farsight Enclavesin kanssa ja ottaa vielä kaveriksi Firebase Support Cadren (eli Riptiden + 2 missilesideä). Tai vaikkapa jetseer council voi ottaa kaverikseen inkvisiittoriosaston ja Firebase Support Cadren ja vielä jää allies-slotti vapaaksi. Trololooo.

Mutta niinhän se oli, että Forge on juustoa...?
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja shiwan »

JarkAira kirjoitti:^ Plasticardilla, pleksillä ja kuumailmapuhaltimella saa ihan asiallisen :)
Jos kyvyt riittää ja välineet löytyy. Välineitä ei ole ainakaan ja todennäköisesti kyvyt jäävät vajaaksi. Hinta on siis melkoisen monta satasta per titaani.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Ilmeisesti gw:llä on myös tällähetkellä ulkona digitaalinen joulukalenteri, josta saa "pikkurahalla" joka päivä jotain uutta kivaa. Ainakin Be'Lakorin säännöt on tällaisessa jakelussa tulossa 40k:n puolelle. Varmaan jotain muutakin.
Jos oikein laskin on nyt kutosedikan 40k:hon julkaistu 19 kirjaa, jossa on jonkunlaista sääntösosältöä plus Forgen julkaisut päälle ja erinäiset lillukanvarret,kuten tämä joulukalenteri ja sääntöjen kera julkaistut linnoitteet.

Gw on oppinut miten nykyaikana tehdään peleillä rahaa, mikromaksut on kovassa huudossa, tosin GW:n tapauksessa maksut ei välttämättä ole ihan niin mikroja...
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

shiwan kirjoitti:
JarkAira kirjoitti:^ Plasticardilla, pleksillä ja kuumailmapuhaltimella saa ihan asiallisen :)
Jos kyvyt riittää ja välineet löytyy. Välineitä ei ole ainakaan ja todennäköisesti kyvyt jäävät vajaaksi. Hinta on siis melkoisen monta satasta per titaani.
Se onkin noitten scratch buildien pointti. Joko maksa tai käytä hikeä, verta (omaa ja muiden in case of lord of skulls) ja aikaa oman tekoon.
Tietenkin jos siihen mietetään niin jos escalation tulee osaksi normi 40k'ta niin sitä panee miettimään hommaako banebladen (joka on hard countteri jalkaväelle ja tankeille) @96€ vai kaks vendettaa @52€ x 2 for 102€ jotka hard countteraavat banet.

Ite kuitenkin oon tehny omat apoccimodellit proxyiks joku 5v sitten, en vaan nyt muista mis ne on (WH titan, Macharius)
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

jamovoima kirjoitti:Ilmeisesti gw:llä on myös tällähetkellä ulkona digitaalinen joulukalenteri, josta saa "pikkurahalla" joka päivä jotain uutta kivaa.
Sieltähän tuo Firebase Support Cadrekin on peräisin, huhujen mukaan myös kaikille muille tämän vuoden 40K/faba holiday bundleille on luvassa säännöt joulukalenterissa. Jouluksi sitten Cypheriä?
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Snowtrooper kirjoitti:
jamovoima kirjoitti:Ilmeisesti gw:llä on myös tällähetkellä ulkona digitaalinen joulukalenteri, josta saa "pikkurahalla" joka päivä jotain uutta kivaa.
Sieltähän tuo Firebase Support Cadrekin on peräisin, huhujen mukaan myös kaikille muille tämän vuoden 40K/faba holiday bundleille on luvassa säännöt joulukalenterissa. Jouluksi sitten Cypheriä?
Kas, kuullostaa tasapainoiselta. Turnausorganisaattoreilla on kyllä mukava tehtävä kahlata tuossa suossa ja koittaa vetää rajaa mikä on legit ja mikä ei ja koittaa perustella se vielä jotenkin järkevästi :)
Avatar
deggial
Viestit: 586
Liittynyt: To 17.08.2006 18:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja deggial »

jamovoima kirjoitti:
Snowtrooper kirjoitti:
jamovoima kirjoitti:Ilmeisesti gw:llä on myös tällähetkellä ulkona digitaalinen joulukalenteri, josta saa "pikkurahalla" joka päivä jotain uutta kivaa.
Sieltähän tuo Firebase Support Cadrekin on peräisin, huhujen mukaan myös kaikille muille tämän vuoden 40K/faba holiday bundleille on luvassa säännöt joulukalenterissa. Jouluksi sitten Cypheriä?
Kas, kuullostaa tasapainoiselta. Turnausorganisaattoreilla on kyllä mukava tehtävä kahlata tuossa suossa ja koittaa vetää rajaa mikä on legit ja mikä ei ja koittaa perustella se vielä jotenkin järkevästi :)
Niinpä, vaikkakin kaikki nuo lisärit on makkaraa leivän päälle, niin saa olla aika guru että sisäistää nykyiset ja tulevat lisärit ja vetää niistä johtopäätösen
turnauksia varten?!?
Kyllähän tuo Escalation ainakin vaikuttaa mielenkiintoiselta.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja shiwan »

warhamer116 kirjoitti:
shiwan kirjoitti:
JarkAira kirjoitti:^ Plasticardilla, pleksillä ja kuumailmapuhaltimella saa ihan asiallisen :)
Jos kyvyt riittää ja välineet löytyy. Välineitä ei ole ainakaan ja todennäköisesti kyvyt jäävät vajaaksi. Hinta on siis melkoisen monta satasta per titaani.
Se onkin noitten scratch buildien pointti. Joko maksa tai käytä hikeä, verta (omaa ja muiden in case of lord of skulls) ja aikaa oman tekoon.
Tietenkin jos siihen mietetään niin jos escalation tulee osaksi normi 40k'ta niin sitä panee miettimään hommaako banebladen (joka on hard countteri jalkaväelle ja tankeille) @96€ vai kaks vendettaa @52€ x 2 for 102€ jotka hard countteraavat banet.

Ite kuitenkin oon tehny omat apoccimodellit proxyiks joku 5v sitten, en vaan nyt muista mis ne on (WH titan, Macharius)
Niin no, kun on katsonut minkä tason tekeleitä ne nollasta väännetyt keskimäärin ovat niin itse en toisi kentälle ihan silkan häpeän takia. Ne selkeästi keskitasoa paremmatkin ovat yleensä aika heikkoja verrattuna normaaliin figuun. Toki jos on sellainen askartelujeesus jollaisten väsäämiä joskus näkee niin sitten, ne kun eivät vain yllä virallisten tasolle vaan kyykyttävät niitä vielä 6-0. :)
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Faeit 212:sta hiukan lisä infoa Escalationista ja Stronghold assaultista.

http://natfka.blogspot.fi/2013/12/an-in ... n-and.html
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
skajge
Viestit: 207
Liittynyt: Ti 01.07.2008 09:47
Paikkakunta: PKS

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja skajge »

Uudessa WD:ssäkin oli jonkin verran asiaa. Stronghold Assault täynnä "inspiroivia kuvia", "melkein jokaiselle maastosetille säännöt", "3 tehtävää", "osa datasheeteistä on yhdistelmiä [linnoitteista]". Lisäksi päivitetyt säännöt taloille, linnoitteille, lisävarusteita linnoitteille ja uudistettu Battlefield Debris. Johtavana tarinanan Cadialaiset vs. Nurgle demonit [1]

Escalationissa 96 sivua, 16 datasheettiä, 11 scenua, joista 3 jotain erikoisempaa, 8 perinteisempiä. [2] Lehdessä ei pelattu kumpaakaan, mutta sen sijaan moni jakoi näkemyksiään aiheesta. Faban kampanja pelattiin, vaikutti melko siistiltä 40k puristinkin mielestä.

[1]White Dwarf December 2013, sivu 21, Games Workshop
[2]White Dwarf December 2013, sivu 21, Games Workshop
Lost track of W/D/L, most likely I have lost lot more than won, but still keeping the dice moving roughly bi-monthly
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Olis ihan kiva jos WD'ssä olis enempi taisteluraportteja uusist aiheist jne.
Nyttennii Escalation oli luokkaa "joo meil on ny tällane kirja, menkää ostaan".
Olis ollu ihan kiva nähä peli Escalation säännöil esim niin kuin Cities of Deahin kanssa
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Faeit 212:ssa oli hiukan tyranids huhuja lisää.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
LAV-Kitsune-
Viestit: 1380
Liittynyt: Ke 26.08.2009 08:30
Paikkakunta: Kuopio

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja LAV-Kitsune- »

warhamer116 kirjoitti:Olis ihan kiva jos WD'ssä olis enempi taisteluraportteja uusist aiheist jne.
Nyttennii Escalation oli luokkaa "joo meil on ny tällane kirja, menkää ostaan".
Olis ollu ihan kiva nähä peli Escalation säännöil esim niin kuin Cities of Deahin kanssa
Sanopa muuta! Erityisesti kaipaan vanhoja taisteluraportteja joissa oli ihan kattavat kaaviot ja peliä pystyi jopa seuraamaankin lukemalla raportin. Jonkinlaiset taktiikka yms guidet voisi olla myös hyvin kiinnostavaa sisältöä vaikka ei olisikaan ihan toptier turnauskikkoja, mutta ylipäätään jotain mielekästä sisältöä lehteen.
Wynn
Viestit: 793
Liittynyt: Ti 28.03.2006 23:01
Paikkakunta: Vantaa

Re: 40k Huhuja & uutisia

Viesti Kirjoittaja Wynn »

http://40kwarzone.blogspot.com.au/2013/ ... ealed.html

Kuvia uusista 'nideistä.

WD on nykyään aika suoraan mainoslehti. Menneitä ovat muinaiset Chamberssin Chapter Approved yms. palstat ja kaikki battlereportit käytännössä pelataan niin että otetaan matsi uusiksi kunnes se "uus ja hieno" armeija voittaa.
L:XVI/C:VIII
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”