Jäsenmaksukysely (+ keskustelua ordon toiminnasta)

[Malkuth]

Ordo saattaa joutua siirtymään uuden, kalliimman pelitilan takia enemmän "members only" -suuntaan, koska kolikoiden kerääminen ei ole kovin luotettava rahoitusmetodi. Käytännössä puhutaan siis jäsenmaksun huomattavasta korotuksesta ja myös pakollisuudesta vakituisille kävijöille, jonkinlainen mahdollisuus maksaa se pienemmissä osissa pitäisi varmaan myös tuoda mukaan. Ideana siis olisi, ettei jäseniltä pyydetä sen päälle enää lisää rahaa mistään, vaan kaikki miniturnaukset yms. mitä pelitilassa ehkä järjestetään olisi jäsenille ilmaisia. Muut jäsenedut pysynee ennallaan (fantsun alennus, halvempi fanatic)

Nyt pitäisi saada vähän infoa jäseniltä ja jäsenyydestä kiinnostuneilta siitä, minkäkokoisia summia väki on valmiita siitä pelitilasta maksamaan, ja kuinka monta maksajaa oltaisiin saamassa kasaan. Kuulostaako satanen vuodessa pahalta? Entä 150? 200?

[Scoundrel]

Jos on käynyt pelaamassa 20 kertaa viimeisen vuoden aikana niin 100€ jäsenmaksu tuplaa kertapelin hinnan.
Useammin käyminen ei varsinaisesti laske kustannuksia kun pelkkiin polttoainekuluihin menee minulla jo toistakymppiä per reissu.
Olen kyllä mielelläni mukana, mutta 200€ rupeaa olemaan siinä rajoilla kuinka paljon viitsin peleistä maksaa.

[Lt_dot_com]

200e vuosi ei ole kuin vajaa 17e kuukausi. Mutta mitä sillä rahalla saa? Pitääkö sitoutua minimissään vuodeksi, vai voiko maksaa kuukausittain? Ei 200e vuodessa vielä kovin paljon ole, mutta on se helvetisti liikaa, jos sillä saa tulla katsomaan kun pelataan masiinaa. Itse en maksa mitään, ennen kuin tiedän kuinka paljon on maksajia ja kuinka moni heistä pelaa samaa peliä kanssani.

[Malkuth]

200 euroa on aika teoreettinen onneksi, ei sen jäsenmaksun pitäisi noin ylös nousta, koska ordo saa rahaa muualtakin kuin niistä.

Kuukausittain maksamisen mahdollisuus pitää selvittää, sekin voisi toimia jos siihen sitoutuu vuodeksi kerrallaan. Todennäköisempi on varmaan joku puoli vuotta kerralla, se ainakin toimii.

Tässä kyselyssä on ideana just se, että nähtäisiin ketkä kaikki oikeasti on mukana. Jos saadaan jonkunlainen lista väkeä jotka on enempi vähempi sitoutuneet maksamaan jotain, niin muidenkin on paljon helpompi lähteä mukaan.

Aika pitkältihän kaikki nää tietää kun kyse on siitä kantisjengistä, mutta voisi olla ihan fiksua silti kertoa myös mitä peliä/pelejä pelaa.

EDIT: Se piti vielä sanomani, että summa tietysti on sitä pienempi mitä useampaan osaan sen saa jaettua. Tää topic (plus muu ennakkokeskustelu) vaikuttaa siihen, minkäsuuruinen jäsenmaksu on ens vuoden ja se kuinka moni sen oikeasti maksoi vaikuttaa taas seuraavan vuoden hintaan.

[Haddock]

Onko otettu huomioon miten tämä vaikuttaa potentiaalisiin uusiin pelaajiin, tai vähemmän suosittujen pelien pelaajiin? Masiina-aktiiveja tuskin haittaisi maksaa kiinteää summaa, kun peliä pääsee pelaamaan hyvin usein ilmaantumalla vain paikalle, mutta entäs ne pelit johon pitää etukäteen huudella josko ketään kiinnostaisi pelata? Tai mitä satunnaisempien pelaajien suhteen tehdään?

Ordon kannattaisi edelleen kosiskella jotenkin niitä, jotka eivät siellä käy. Kiinteä, suurehkona koettu vuosihinta luultavasti pitää entistä tehokkaammin poissa ne, jotka kävisivät vain ottamassa muutamia pelejä vuodessa ja ovat muuten joko kiireisiä tai omistavat oman pelipöydän. Ongelmana on varmastikin myöskin se, että kaikki potentiaaliset Ordon jäsenet eivät käy Ordossa tai näillä foorumeilla, eivätkä näin saa mielipidettään kuuluviin.

Jos nyt pitäisi antaa itseni käytännön esimerkiksi, niin mieluiten pelaisin GWn specialist gameja, joihin Ordolla ei ole tarjolla maastoja, kirjoja, tai pelikavereita. Fabakin kiinnostaisi, mutta oma käsitykseni* on ettei siihenkään oikein ole pelikavereita, tai mitään lisärijuttuja Ordon taholta (esim. storm of magic, triumph & treachery). Jotkut muiden valmistajien pikkupelitkin voisivat innostaa. Masiinaa taas en pelaa, eikä 40k ilman rankkoja komppeja, häröjä skenuja tai jotain moninpeli/vaihtoehtojärjestelmää kiinnosta. Kotona taas on hyvin tilaa omalle pelipöydälle maastoineen, eikä tarvitse miettiä milloin pelipaikalta pitää poistua. Lisäksi kotona on keittiö jos tulee nälkä, sekä muut oman asunnon mukavuudet. Mitäkö siis Ordo tarjoaisi tällaiselle pelaajalle noin 100-200€ vuosimaksua vastaan? (Ja ei, oikea vastaus ei ole "ei mitään", vaan saada ihmiset miettimään millä tämäntyyppiset pelaajat, joita varmasti on useampiakin, aktivoitua Ordon jäseniksi ja houkuteltua ne paikalle pelaamaan. Itse en tiedä, mutten olekaan Ordoaktiivinen. Ainakaan kotoa ei esim. löydy kaikkia armeijakirjoja tai lisäreitä luettavaksi, löytyykö Ordolta?)

*Oma käsitykseni, siksi etten ole vähään aikaan käynyt Ordossa, vaan vain kuullut asioista kavereilta jotka ovat käyneet. Onko tämä relevanttia? Kokisin että on, sillä millä alueen pelaajat jotka eivät käy Ordossa muuttavat mielipidettään ja käsitystään yhdistyksestä, jos eivät saa asioista informaatiota mitään virallista kautta? Ordon verkkosivujen mukaan yhdistyksessä ei tapahdu mitään, näiden foorumien mukaan taas siellä pelataan aktiivisesti masiinaa, 40k:ta ja blood bowlia. 40khon ja fabaan joutuu huutelemaan vastustajia ennen kuin tulee paikalle, blood bowliin taas sitoutumaan liigaan joka pelataan ehkä Ordolla tai ehkä ei. Muuten on yhdistyksen kokouksia ja joku Fanatic, jossa järjestäjinä on ehkä paikallisia tai sitten ei, jos ketään ei kiinnosta vetää fabaa.

[Lt_dot_com]

Onko otettu huomioon miten tämä vaikuttaa potentiaalisiin uusiin pelaajiin, tai vähemmän suosittujen pelien pelaajiin? Masiina-aktiiveja tuskin haittaisi maksaa kiinteää summaa, kun peliä pääsee pelaamaan hyvin usein ilmaantumalla vain paikalle, mutta entäs ne pelit johon pitää etukäteen huudella josko ketään kiinnostaisi pelata? Tai mitä satunnaisempien pelaajien suhteen tehdään?

Ordon kannattaisi edelleen kosiskella jotenkin niitä, jotka eivät siellä käy. Kiinteä, suurehkona koettu vuosihinta luultavasti pitää entistä tehokkaammin poissa ne, jotka kävisivät vain ottamassa muutamia pelejä vuodessa ja ovat muuten joko kiireisiä tai omistavat oman pelipöydän. Ongelmana on varmastikin myöskin se, että kaikki potentiaaliset Ordon jäsenet eivät käy Ordossa tai näillä foorumeilla, eivätkä näin saa mielipidettään kuuluviin.

Kotona taas on hyvin tilaa omalle pelipöydälle maastoineen, eikä tarvitse miettiä milloin pelipaikalta pitää poistua. Lisäksi kotona on keittiö jos tulee nälkä, sekä muut oman asunnon mukavuudet. Mitäkö siis Ordo tarjoaisi tällaiselle pelaajalle noin 100-200€ vuosimaksua vastaan? (Ja ei, oikea vastaus ei ole "ei mitään", vaan saada ihmiset miettimään millä tämäntyyppiset pelaajat, joita varmasti on useampiakin, aktivoitua Ordon jäseniksi ja houkuteltua ne paikalle pelaamaan. Itse en tiedä, mutten olekaan Ordoaktiivinen. Ainakaan kotoa ei esim. löydy kaikkia armeijakirjoja tai lisäreitä luettavaksi, löytyykö Ordolta?)

Komppaan.

[Malkuth]

Mua ei suoraan sanottuna tippaakaan kiinnosta mitä tyypit jotka ei ordolla käy tästä asiasta netissä kirjoittaa. Ordo on ne ihmiset jotka sen toimintaan osallistuvat, jos et tee mitään et selvästikään ole mukana. Eipä ole Haddockin panosta ordon toimintaan juuri näkynyt tänä vuonna. Ja ei, pelkkää netissä huutelemista ei lasketa.

Ordo ei ole mikään liikeyritys jonka asiakkaana voi olla tai olla olematta, vaan sen toiminta on jäsenten toisille jäsenille järjestämää. Ei tästä kellekään mitään palkkaa makseta, jotan ne harvat jotka jotain toimintaa järjestävät panostavat tietysti pelkästään sellaiseen toimintaan josta itse ovat kiinnostuneita. Jos haluaa ordon olevan jotain muuta kuin se on nyt, se uusi toiminta pitää järjestää itse eikä pelkästään kirjoittaa sitää tänne.

Ja aika monella ei ole sitä pöytää kotona. Jos on, eikä haittaa pelata pelkästään sen ääressä, niin ehkä ordolla oikeasti ei ole mitään tarjottavaa?

[TheEmu]

Tuodaan nyt vielä esiin se seikka, että Ordo ei tosiaankaan ole mikään elävä otus, mikä vaan tekee ja hoitaa juttuja jäsenten puolesta. Käytännössä kaikki tämmöset asiat tekee hallitus, tai sen lähipiiri, ja ihmisiä mekin vaan ollaan. Lisäks tosiaan me ei saada palkkaa tai edes mitään kokouspalkkioita, joten motivaatio johonkin GWn specialist gamesin maastontekemiseen voi olla aika nollassa, jos pelistä ei innostu. Tällä hetkellä hallituksessa istuu neljä masinistiä ja yks 40k-pelaaja, eli totta kai me järjestetään juttuja niihin peleihin, mihin innostusta löytyy.

Uusien pelaajien houkutteleminen Ordolle on haastava juttu, ja joku vuotta lyhyempi maksukeino luultavasti tulee kyseeseen. Jos maksut menee kuukausittain, niin alkaa olla jo aika paljon kirjanpitohommia, mutta ehkäpä 3kk tai 6kk välein...?

Mainitaan nyt vielä, että jos Ordolla on liian vähän pelaajia tai ihan vääränlaista toimintaa, niin kannattaa miettiä voisiko ite tehdä asialle jotain. "Joku muu vois hommata Ordolle enemmän pelaajia", "Joku muu vois tehdä Ordolle hyvät maastot specialist gameseihin" tai "Joku muu vois mennä demottamaan peliä X fantsuun/Ordolle" on helppoja huuteluja foorumilla, mutta ei nää johda mihinkään (jos joku hallituslaisista/lähipiiristä ei sitten satu innostumaan todella).

[Isopropyl]

Lyhyesti: 150€ olisi ok.

Pidemmin:

Keskustelu taisi hieman karata yhdistyksen toiminnan miettimisen puolelle, mutta tässä muutama ei kovin loppuun asti pohditty ajatus jäsenmaksusta.

Voisin lähteä ihan hyvin maksamaan jotain noin 100-200€:n välillä olevaa jäsenmaksua, vaikka teoreettinen 200€ tuntuu jo aika kovalta hinnalta. Tyytyväinen olisin ehkä johokin vaikka 150€:n vuosimaksuun. Tämähän voisi koostua vaikka 50€:n jäsenmaksusta + 2 x puolen vuoden 50€:n pelimaksusta. Tällöin koko vuosi tulisi edullisemmaksi kuin puoli vuotta, mutta mahdollistaisi 6kk:n lisenssin maksamisen mikäli tietää vaikka syksyn olevan kiireisempi.

Aikaisemmin keskusteltiin uusien pelaajien hankkimisesta. En ota kantaa toimintaan vaan siihen, että mikäli täysin uutena figupeliin lähtevälle heitetään iso lasku pelaamisesta, kun muutenkin harrastuksen aloittamisessa on melko kovasti kustannuksia, niin voi olla, että potentiaalinen pelaaja luopuu kiinnostuksesta harrastuksen kalliuden vuoksi. Uudelle jäsenelle voi tarjota porkkanaksi Ordon jäsenyydestä vaikka vuoden ilmaisia pelejä. Ilmaiset pelithän toivoman mukaan maksavat itsensä takaisin, kun kiinnostunut alkaa myöhemmin maksamaan täyttä hintaa pelaamisesta. Mikäli jollekulle sellainen ajatus tulee mieleen, niin en ole tässä hakemassa itselleni alennusta.

[Malkuth]

Vuosi ilmaista peliaikaa on kyllä sellainen mihin ei pystytä venymään, mutta joku huomattavasti lyhyempi tutustumisjakso täytyy kyllä tarjota uusille kävijöille. Ekat pari kuukautta saa käydä ilmaiseksi tai jotain sitä luokkaa ehkä?

[Billbox_]

Mites muuten nykyään on, maksaako hallituslaiset jäsenyyttä? Tämä koskee varmasti myös hallituslaisia, ettei uusilla vuokrilla voida niitäkään rahoja kokonaan ottamatta jättää? Ei niinkään, ettenkö arvostaisi hallituslaisten työtä vaan lähinnä koska pelaajia on todella vähän oikeiden vuokrien maksamiseen. :)

[TheEmu]

Viime vuosikokouksessa hallitukselle annettiin ilmainen jäsenyys korvauksena kovasta työstä yhdistyksen eteen, mutta nyt uudessa taloustilanteessa uskoisin että tästä luovutaan. Katellaan sitten 2015 uudestaan...

(Tai näin mun mielestä)

[Malkuth]

^Joo, jatkossa tottakai maksaa myös hallituslaiset. Tää tän vuotinen korruptio oli mahdollinen vain sen takia, että ordolla ei ollut mitään pulaa rahasta. Plus tietysti sen takia, ettei vuosikokouksessa muistaakseni ollut juuri ketään muita paikalla sanomassa meille, ettei tämmöinen peli vetele. =)

[Billbox_]

Ostatte vaan enemmän kebuja ordon rahoilla niin jaksatte pitää hallitusta yllä! :)

[Scoundrel]

Vuosi ilmaista peliaikaa on kyllä sellainen mihin ei pystytä venymään, mutta joku huomattavasti lyhyempi tutustumisjakso täytyy kyllä tarjota uusille kävijöille. Ekat pari kuukautta saa käydä ilmaiseksi tai jotain sitä luokkaa ehkä?

Maksavat jäsenet saa varmaan tuoda peliseruaa ilman eri maksua?

[Malkuth]

Vuosi ilmaista peliaikaa on kyllä sellainen mihin ei pystytä venymään, mutta joku huomattavasti lyhyempi tutustumisjakso täytyy kyllä tarjota uusille kävijöille. Ekat pari kuukautta saa käydä ilmaiseksi tai jotain sitä luokkaa ehkä?

Maksavat jäsenet saa varmaan tuoda peliseruaa ilman eri maksua?

Joo, vierailijat olisi varmaankin sallittu kyllä. Joku raja pitää tietysti määrittää siihenkin, kuinka monta kertaa sama henkilö voidaan laskea vieraaksi ennen kuin ruvetaan vaatimaan liittymistä jäseneksi. Ei se oikein toimi pidemmän päälle, että kahdesta kävijästä saa vain yhden vuokraosuuden.

[Dr4zh4r]

<Nettihuutelua>
Tavallaan aihetta sivuten: Onko esim. Fantasiapeleissä jonkinnäköistä Ordon mainostusta? Tunnen muutamankin hammereista kiinnostuneen, joilla on mielikuvana, että Turussa ei oikeastaan missään ole järjestettyjä pelejä/pelitilaa. Jos joku on Ordosta kuullut, on mielikuvana, että siellä on vain kovan tason totista peliä, tiedä mistä sitten moinen mielikuva. Itsekkin olen kuitenkin kolmos-edikasta lähtien pelannut 40k:ta, mutta Ordon löysin oikeastaan onnekkaiden sattumien kautta.
Ja lopuksi vielä: Ei, minulla ei ole vielä valmista ideaa millä tilannetta parantaisi, mutta alan ainakin itse miettimään millä saisi houkuteltua lisää uusia/"kaappi"-pelaajia porukkaan.
</Nettihuutelua>

[TheEmu]

Fantsun tiskillä on Ordon flaijereita, ja on sovittu että myyjät mainostais kanssa Ordoa figuostajille. Tiedä sitten kuinka hyvin noi tavoittaa mahdolliset uudet ordolaiset...

[Malkuth]

Noi flaijerit pitää tietysti uusia lähiaikoina kun niiden sisältö vanhenee, joten samalla voisi yrittää miettiä tota promotoimintaa vähän uusiksi muutenkin. Fantsu se varmaan edelleen on paras tapa väkeä tavoittaa, ehkä sinne voisi väsätä jonkun kunnollisen julisteen niiden flaijereiden lisäksi?

[Haddock]

Nyt pitäisi saada vähän infoa jäseniltä ja jäsenyydestä kiinnostuneilta siitä, minkäkokoisia summia väki on valmiita siitä pelitilasta maksamaan, ja kuinka monta maksajaa oltaisiin saamassa kasaan.

Mua ei suoraan sanottuna tippaakaan kiinnosta mitä tyypit jotka ei ordolla käy tästä asiasta netissä kirjoittaa. Ordo on ne ihmiset jotka sen toimintaan osallistuvat, jos et tee mitään et selvästikään ole mukana.

Hm, käsitin siis väärin, luulin että täällä kysyttiin myös jäsenyydestä kiinnostuneiden mielipiteitä. Taisin näköjään olla väärässä.

p.s. Tarkoituksena ei ollut haukkua Ordolaisten menettelytapoja tai pakottaa ketään kiinnostumaan peleistä jotka eivät nappaa, vaan herättää keskustelua siitä, miten Ordo voisi edesauttaa näitä pelejä tulemaan esille ja tukemaan niiden liigavetämistä. Suurempi jäsenmäärä on vain plussaa Ordolle, varsinkin kun moni figupelaaja on kiinnostunut useammasta pelijärjestelmästä ja voisivat innostua ottamaan osaa eri peli-iltoihin ja aktiviteetteihin. Sehän olisikin kaikille täydellinen ratkaisu jos kaikki peleistä x, y ja z kiinnostuneet aktivoituisivat vetämään Ordossa liigaa, mutta tämä vaatii aika paljon enemmän kuin vain kiinnostumista pelistä. Uskon että moni ei-jäsen olisi kiinnostunut pelaamaan pelejä x, y ja z, muttei haluaisi ottaa päävastuuta liiganvetämisestä. Itse en esimerkiksi olisi valmis sitoutumaan vetämään viikottaista liigaa, kun aikani on muutenkin kortilla, eikä hommasta edes makseta palkkaa kuten ketjussa jo todettiinkin. Tämän vuoksi vaihtoehtoni ovat joko unohtaa Ordon olemassaolo, tai pyrkiä antamaan rakentavaa kritiikkiä joka toivottavasti pitkällä tähtäimellä parantaa yhdistyksen jäsentilannetta. Pelkästään asioiden ottaminen puheeksi saattaa saada jonkun (Ordolaisen tai ei-Ordolaisen) keksimään parannusehdotuksia tai aktivoitumaan uudella tavalla. Jos kommenttini koetaan asiattomiksi, voin tottakai vaieta.

p.p.s. Olen Fantsussa kuullut että Ordoa kyllä kovasti pyritään mainostamaan uusille pelaajille, mutta esim. fabattajat eivät välttämättä tule Ordoon jäädäkseen, kun liigavetäjää ei ole. Moni pelaaja kun tulee kauempaakin, eikä yhden hukkareissun jälkeen vaivaudu enää toista kertaa yrittämään. Suosittelisin lämpimästi että Ordon hallitus keskustelisi jälleen GW-pelien nykytilasta, Ordon mainostuksesta ja siihen liittyvistä asioista Fantsun myyjien kanssa ja kysyisivät miten he näkevät tämänhetkisen tilanteen. Heillä kun on mitä parhainta käytännön kokemusta uusien figuttajien suhteen, kun näiden kanssaan keskustelevat ihan työkseen ja he osaavat varmasti antaa ammattimaisen näkemyksen asiasta.