Seuraavan Fabaliigan sääntövääntö

[Runt]

Heitin virallisen vastauksen tuonne toiseen paikkaan.
Ideaali tilanne toki olisi että ei olisi proxyja ja figut olisi maaleissa, tosin en usko että ihan hetkeen porin seudulle kovin kattavaa liigaa noilla kriteereillä saadaan ellemme laske pisterajaa sinne 1600 pintaan.

[Kharon]

Ideaali tilanne toki olisi että ei olisi proxyja ja figut olisi maaleissa, tosin en usko että ihan hetkeen porin seudulle kovin kattavaa liigaa noilla kriteereillä saadaan ellemme laske pisterajaa sinne 1600 pintaan.

No eikö se olisi silloin fiksu pistemäärä liigaan? :)

Tarkoitus ei näin ulkopuolisena sotkea olemassaolevia kuviota ja te toki tiedätte paremmin mikä on seudun figutilanne ja mikä on järkevää - mutta on figupelit kuitenkin senverran visuaalisuuteen nojaava peli että vähintäänkin proxyjen kieltäminen on ainakin mielestäni täysin kohtuullista. Kunhan kyseenalaistan sen että onko ideaa laittaa pisteraja niin korkealle että pääsääntöisesti ihmiset eivät tunnu saavan kasaan armeijaa oikeilla figuilla? (Vai onko kysymyksessä enemmänkin se että figuja löytyy mutta halutaan pelata jotakin muuta - sitä en tiedä).

Ja vielä selvennykseksi - proxyt ja unit fillerit on kaksi täysin eri asiaa. Unit fillereissä (eli konversioissa) en näe mitään ongelmaa kunhan eivät ole selkeästi harhaanjohtavia.

(Toinen ketju on "virallinen" mutta siellä sanotaan että löpinä toisaalle ettei paisu muodottomaksi niin vastailin tänne).

[Runt]

Ideaali tilanne toki olisi että ei olisi proxyja ja figut olisi maaleissa, tosin en usko että ihan hetkeen porin seudulle kovin kattavaa liigaa noilla kriteereillä saadaan ellemme laske pisterajaa sinne 1600 pintaan.

No eikö se olisi silloin fiksu pistemäärä liigaan? :)

Tarkoitus ei näin ulkopuolisena sotkea olemassaolevia kuviota ja te toki tiedätte paremmin mikä on seudun figutilanne ja mikä on järkevää - mutta on figupelit kuitenkin senverran visuaalisuuteen nojaava peli että vähintäänkin proxyjen kieltäminen on ainakin mielestäni täysin kohtuullista. Kunhan kyseenalaistan sen että onko ideaa laittaa pisteraja niin korkealle että pääsääntöisesti ihmiset eivät tunnu saavan kasaan armeijaa oikeilla figuilla? (Vai onko kysymyksessä enemmänkin se että figuja löytyy mutta halutaan pelata jotakin muuta - sitä en tiedä).

Ja vielä selvennykseksi - proxyt ja unit fillerit on kaksi täysin eri asiaa. Unit fillereissä (eli konversioissa) en näe mitään ongelmaa kunhan eivät ole selkeästi harhaanjohtavia.

(Toinen ketju on "virallinen" mutta siellä sanotaan että löpinä toisaalle ettei paisu muodottomaksi niin vastailin tänne).

Kyllä figuja luulisi löytyvän lähes jokaiselta (joka ottaa osaa liigaan) tuohonkin pistemäärään, kyse juurikin siitä etteivät olemassa olevat figut ole sitä tämän hetkistä eliittiä välttämättä. Special Characteritkin kun ovat sallittuja ja tunnetusti eivät ole sieltä halvimmasta päästä, niin ei luulisi figujen loppuvan kesken. Visuaalisuus on myös outo käsite usealla harrastajalle, pääasia lienee monelle se itse pelaaminen. En usko että proxyja juurikaan nähdään (ArkkiErrorin figutilannetta en tunne) muutama toki joukkoon varmaan mahtuu mutta tiedä sitten millaisia ovat. Itse en pahana pidä jos proxytan muutaman spearmenin hilparina boxin sisällä esim, eivät kuitenkaan erotu sieltä unitin keskeltä. Toki asiahan on ihan eri jos aletaan proxyttamaan vaikkapa tankkia/lohikäärmettä (yksittäistä modelia), jolloin se ei enään mitenkään kuvaa kyseistä modelia.
Huuto äänestyksellä päädyimme tuohon 2999.pts, 1600.pts taitaa olla meille porilaisille hieman liian laimea koko. Moni kuitenkin haluaa listaansa hieman kaikkea joka maistuu juustolta. Toki ei tuo 1600.pts ole lainkaan huonovaihtoehto liigallekkaan, jossain kohtaa sitä jopa suunniteltiinkin muttei säännöistä päästy lähellekkään yksimielisyyteen.

[Kharon]

Itse en pahana pidä jos proxytan muutaman spearmenin hilparina boxin sisällä esim, eivät kuitenkaan erotu sieltä unitin keskeltä. Toki asiahan on ihan eri jos aletaan proxyttamaan vaikkapa tankkia/lohikäärmettä (yksittäistä modelia), jolloin se ei enään mitenkään kuvaa kyseistä modelia.

Aseistuksen pienet variaatiot yksikön sisällä on toki jees - moista vaihtelua voi toki luoda ihan konversiotarkoituksessakin. Kunhan yksikön enemmistö on selkeästi aseistettu/varustettu oikein niin en näe siinä ongelmaa. Toinen juttu onkin sitten tyystin toisen yksikön esittäminen - eli keihäsmiehet onkin miekkamiehiä tai joku random poni onkin lohikäärme jne. Silloin meikän immersio kärsii, vaikka ymmärrän että ei kaikille ole kovin iso juttu :) Tyyli ennen tarkoitusta!

No mutta ei siittä sen enempää - ei multa tämän asian takia sentään pelit jää pelaamatta. Kunhan nyt halusin tuoda näkökulmaani esille.

[ArkkiError]

En usko että proxyja juurikaan nähdään (ArkkiErrorin figutilannetta en tunne) muutama toki joukkoon varmaan mahtuu mutta tiedä sitten millaisia ovat.

Ei mikään maailman paras. :p Ajatellut että tässä liigan aikana kumminkin rivejä täytän oikeilla modeleilla. :)

[syrja]

Nyt kun errori julkaisi listansakin niin voisit hiukan tarkentaa noita suunnittelemiasi proksyjä. Asia on nyt aiheuttanut keskustelua, joten kertomalla mitä meinasit proksyttää ja millä. Säästytään turhalta "vänkäämiseltä" :D
Proksytinhan minäkin viime liigassa koko porukan. Tai countässäsin, miten sit haluaakin asian esittää. Tavallaan samaa asiaa eritermillä. Eli dark elffini olivatkin vampire countseja. Kaikille homma oli ok (paitsi Hapid nyt luonnollisesti jotain nurisi :D). Ja pidin huolta et väki tiesi mitä kaikki esitti. Laitoin silloin jo listaankin, et mitkä figut esittää mitäkin (esim keihäs delffit olivat keihäs skelluja jne). Ja pelin aikana vielä muistuttelin.
Mutta tosiaan kerro hiukan mitä proksyä meinasit niin katotaan onko asiasta edes tarvetta keskustella sen enempää. Jos se on tyyliin, et sulla on daemonetteja esittämässä plaguebearereita joukon perässä jatkeena. Tuskin on ongelma kellekään.

[ArkkiError]

Nyt kun errori julkaisi listansakin niin voisit hiukan tarkentaa noita suunnittelemiasi proksyjä. Asia on nyt aiheuttanut keskustelua, joten kertomalla mitä meinasit proksyttää ja millä. Säästytään turhalta "vänkäämiseltä" :D
Proksytinhan minäkin viime liigassa koko porukan. Tai countässäsin, miten sit haluaakin asian esittää. Tavallaan samaa asiaa eritermillä. Eli dark elffini olivatkin vampire countseja. Kaikille homma oli ok (paitsi Hapid nyt luonnollisesti jotain nurisi :D). Ja pidin huolta et väki tiesi mitä kaikki esitti. Laitoin silloin jo listaankin, et mitkä figut esittää mitäkin (esim keihäs delffit olivat keihäs skelluja jne). Ja pelin aikana vielä muistuttelin.
Mutta tosiaan kerro hiukan mitä proksyä meinasit niin katotaan onko asiasta edes tarvetta keskustella sen enempää. Jos se on tyyliin, et sulla on daemonetteja esittämässä plaguebearereita joukon perässä jatkeena. Tuskin on ongelma kellekään.

No probs mate. :p

Veikkaisin että ensimmäiseen peliini tulee olemaan eniten proxyjä, koska liigan kulkiessa tavaraa myöskin lisää hankin ja kasaan..(maalaamaan en ehkä ehdi, mutta parhaani yritän. Vaikka työtön olenkin ja aikaa olisi. <.< )

Noh, beast of nurgleissa, omistan hipposen epämuodostuneita chaos trolleja (joita en ole ennen missään nähnyt. :/ ) jota sitten niinä käyttäisin..vihreitäkin vielä useimpine raajoineen.
Chaos houndit olisivat sitte khrone houndei, ne alkuperäiset kerta maksaa niin h******sti..joten lukenut että menevät hyvin missä vain.(joten not so proxy.)
Chaos warrioreita enimmäkseen käyttäisin vain plagueiden kanssa, etu rivi tietysti nurglen omat plaguet (paitsi toisessa porukassa joudun käyttämään warruja)
Täytyy vielä katsoa mitä käytän Great Unclean Onenina. :/ vaikea löytää sopivaa modelia.
Ironblaster toimisi toisena skullcannoninä, sitten toisena taas chariot..joko Slaanesh versio tai vanha WoC kärry.
Furiet varmaankin muokkailen Daemonetteista, jos vain jotenkin saan väsättyä omituisia siipiä niille..(Chaos & daemons..luulisi ettei kauhean vaikeaa ole)
2x Heraldit, varmaankin nappaan WoC:stä parit herot joita olen aikaisemminkin käyttänyt.

Tällä hetkellä tuossa ainoat proxyt jotka tulen sitten ajan myötä vaihtamaan oikeiden kanssa.. :p

Questions?

[syrja]

Itelle nuo ei ole este. Peikot menee hyvin beasteista samoin koira kuin koira. Warrut menee beareri täytteenä. Mut eturivi nyt kuitenkin ois hyvä ol "lailles". Orge kärry sopii hyvin khorne kanuunaksi. Toiseksi sit ennemmin warrukärry kuin slaanesh. Sullahan oli niitä ogreja. Modailet jostain leadbelcheristä sopivan sarvipään vetämään kärryjä ja maalaat khornen väreiks. Siinä sulla hyvä skullcannon.
Mulla ois uudesta daemonettista tehty masque ja löytyy 10 metalista aitoa furiesia. Jos tahdot lainaan? Ihmiset on kyl tehny siistejä furyjä daemoneteista. Siivet tehty rautalangan pätkistä ja maalarin teipistä.
Mut mitä vastaäänen kannattajat sanoo.
Muistetaan kuitenkin, et tarkoitus on kehittää tätä yhteistä puuhailua. Tietty ymmärrän senkin et jos itsepanostat täysillä armeijaasi. Niin ei sitä mielellään "pullonkorkkeja" vastaan pelaile.

[ArkkiError]

Itelle nuo ei ole este. Peikot menee hyvin beasteista samoin koira kuin koira. Warrut menee beareri täytteenä. Mut eturivi nyt kuitenkin ois hyvä ol "lailles". Orge kärry sopii hyvin khorne kanuunaksi. Toiseksi sit ennemmin warrukärry kuin slaanesh. Sullahan oli niitä ogreja. Modailet jostain leadbelcheristä sopivan sarvipään vetämään kärryjä ja maalaat khornen väreiks. Siinä sulla hyvä skullcannon.
Mulla ois uudesta daemonettista tehty masque ja löytyy 10 metalista aitoa furiesia. Jos tahdot lainaan? Ihmiset on kyl tehny siistejä furyjä daemoneteista. Siivet tehty rautalangan pätkistä ja maalarin teipistä.
Mut mitä vastaäänen kannattajat sanoo.
Muistetaan kuitenkin, et tarkoitus on kehittää tätä yhteistä puuhailua. Tietty ymmärrän senkin et jos itsepanostat täysillä armeijaasi. Niin ei sitä mielellään "pullonkorkkeja" vastaan pelaile.

Masque löytyy itseltä. :) piti aikoinaan päättää ottaako sen vai skulltakerin. :p ei vaikea päätös.
Furieseita voisin lainata, kunnes jaksan ite noista konffata kunnolliset. :p
Skullcannonin ajattelin hankkia, ihan tuossa seuraavassa kuussa varmaankin jo ja hieman demoni lisäystä muutenkin. :p joten ogre chariot olkoon nyt pidempään ja warru chariot taas siihen asti. :D

[Tou84]

Nyt sitten Capu **rkele... varmaan menit moderoimaan halffiksen pois keskusteluista... juuri kun meinasin lainata henkilön kirjoitusta että se on väärin kun joutuu miettimään armeijaansa useammalta kantilta kuin vain yhdeltä jota kaikki mahdolliset skenut tuovat mukanaan jne... mutta höh...

jep jep.. kaipa sitä tarvii sitten alkaa omaa listaa puntaroimaan kun "kilpakumppani" moderoitiin...

[El Capitan]

Ihmisten post-counttia laskettu. Tyhmää kun en löytänyt sitä tietsikkakisua, joka imitoi Dirty Harrya.

[syrja]

Hyvä Anzku. Nyt on oikeat otteet. Turhanpäiväistä lätinää on täällä ihan liikaa, varsinkin tietyltä taholta. Mutta Erroriterrori furyt saat kyl lainaan jos tarviit. Onko jollain muulla jotain laina tarvetta? Kandee kysyy. Moni puolisesti kuitenkin täällä noita ukkoja on. Missäs Tomi luuraa, kun ei ole vielä brettilippuja liehutellu? Onko nuuskinu ite liikaa pippurisumutteitaan :D. Mites onko Julmala innostunut liigasta? Vaikket nyt niin kilpailullinen olekkaan.

[Kharon]

Mut mitä vastaäänen kannattajat sanoo.
Muistetaan kuitenkin, et tarkoitus on kehittää tätä yhteistä puuhailua.

No paha tässä loppuviimeksi vastaan pistää - senverran hyvässä hengessä täällä tuntuu asiat rullaavan että mennään näillä. Mahdolliset proxyhommat kannattaa sitten vaan funtsia vastustajan näkökulmasta että mitä tosiaan käyttää tilalla - se mikä itselle on selkeätä, vastustajalle ei välttämättä ole. Mutta homma bueno ainakin mun puolesta.

[syrja]

Joo kyllä kyllä. Mutta tietty tuollaisille proksyttelijoille saa ja pitääkin sitten kuittailla koko pelin ajan. Ja lopputuloksia voi aina selitellä noilla :D Eli etikettejä ei tartte noudattaa :D

[ArkkiError]

Joo kyllä kyllä. Mutta tietty tuollaisille proksyttelijoille saa ja pitääkin sitten kuittailla koko pelin ajan. Ja lopputuloksia voi aina selitellä noilla :D Eli etikettejä ei tartte noudattaa :D

Hahahahahaha.. :DD Mutta joo, ymmärrän kyllä aiheutuvan tuskan. :D

[Kharon]

Noniin, tämä kuulostaa hyvältä :D

[Meganiikko]

Tai nauraa. muistuu mieleen ko dark angelit teki sopimuksen pepsin kanssa ja vuorolla 3 pöydälle ilmesty 4 pepsitölkkii täynnä sokerihumalaisia ja hemmetin vihasia terminaattoreita ja yks lidlin 2l kokispullo kyljellään joka oli olevinaan thunderhawk

[Runt]

Voisin ottaa Syrjän Delffit lainaan liigan ajaksi vaikken niillä pelaakkaan, ihan vain poistaakseni yhden armeijoistasi liigan ajaksi ;)
Liigan aloitusajankohdasta niin periaatteessahan pelejä voisi alkaa pelailemaan heti kun listat on julkaistu, jos laittaisi vain takarajan osallistumiselle jota ennen lista olisi postattava mikäli mielii mukaan karkeloihin?
Eikös se mene niin että proxyfiguureja pitää kyykyttää pelin aikana eikä selitellä pelin jälkeen tappiota...

[syrja]

Aargh! Hokasin muuten et mullekin saa sit vinkua. Joutuu hiukka proksyymään warlockeja. Ei oo ihan niin montaa orginelliä vielä. Mut proksyinä on slaaneshin seekkereitä, et ei kauheasti voi ketään sekoittaa.

[syrja]

Jaahas jos nyt pähkäilis tuota listaa. Pyöritellääs sitä hiukan tässä alkuunsa. Ja kopsataan sit lopullinen tuonne liiga ketjuun.
Dark elf 2999p
Lords:
Dreadlord: ha,sdc, shield, Dragonhelm, Ogreblade, cloak of twilight 257p
Supreme sorceress: Dark steed, dispel scroll, 4+ward, Lev 4 SHADOW 310p
Heroes:
Death hag: cry of war 100p
Death hag: witchbrew, Cauldron of blood 305p
death hag: witchbrew, cauldron of blood 305p
Core:
31 witch elf: fc, razorstandard 416p
5 dark rider: shield, repeter crossbow, music, lippu 120p
5 dark rider: shield, repeter crossbow, music, lippu 120p
5 dark rider: shield, repeter crossbow, music 110p
Special:
28 executioner: fc, gleaming pennant 371p
5 shade: Gw 90p
5 shade: GW 90p
5 harpy 75p
5 harpy 75p
Rare:
5 doomfire warlocks 125p
5 doomfire warlocks 125p
YHT: 2994 tällä hetkellä. Katotaas jos keksin vielä mitä tolla 5p teen. Jotain maagista melaa melkein viel tarttisin jollekin hagille. Et katotaas mitäs tosta viel karsis/muokkais. Samoin mun tarvii vielä kotona varmistella kirjan kans noi pojotkin.
Mielenkiintost kyl miettii tota listaa. Ei pysty kerran yhtään varautumaan mihinkään tiettyyn skenaarioon. "keskimääräisesti" heitettynä sola ja lippuskenuja vois tulla enempi. Toisaalta noppa voi määritttää et joku voi pelata pelkkää watctoweria. Et mielenkiintosta tulee ja kaikki on mahollista.

Tuli mieleen ajatus tuosta pisteytyksestä. Sääntökirjanmukaanhan jos tienaat 100p tai enemmän voitat. Ja jos tienaat tuplaten pisteitä vastustajaan nähden on se "murskavoitto". Mietein vaan et onko meillä tarvetta ottaa sellainen, et normi voitosta saa sen 2p ja murskauksesta ja/tai jos tyhjentää pöydän saisikin 3p? Tasurista edelleen se 1 molemmille. Mitä mieltä, tuoko tuollainen mahdollisesti liikaa eroja vai mahdollisuuksia????