Keskustelu uudesta 6th edition Tyranid Codexista

[Lord of Carcassonne]

No niin. Osa sai kirjan tänään ja osa saa huomenna mutta ajattelin tuoda aiheen jossa pohtia uutta tyranid kirjaa.

Omat kommenttini annan myöhemmin kun olen kirjaa mutustellu.

[JarkAira]

Jotkut sai sunnuntaina :)

Onhan tuossa codexissa fiilis kohdallaan, vaikka taas menikin jonkin verran uusiksi ja eri suuntaan, kuin edellinen julkaisu.

Halpoja trooppeja, ID Boneswordille 6+ to-woundissa, lisähyökkäys vasta neljästä aseesta. FMC:t tulevat olemaan ne juustoyksiköt, jos kukaan ei tajua mistä 150 pisteen hintaisessa 30 woundisessa nopeasti liikkuvassa lähistelytroopissa on oikein kyse.

[Lord of Carcassonne]

Vaikka ite en tyranideilla pelaa niin täytyy sanoa rehellisesti että aika meh, tyranid pelaajat varmasti saa jotain irti mutta hiukan tuntui että Cruddace virus iski tyrkkyihin uudelleen. tyrkkyjen drop pod versio ja malantain katoaminen hiukan saattaa tyranid pelaajia ketuttaa ja vei hiukan niin sanotusti hampaita suusta. Perus codexhan tuo on. On siinä hyviä juttui mutta jotenkin tuntuu että joku gw:llä on ollut pyyhekumin kanssa että"Tuo pois, liian hyvä, ja tuo sekä tuo".

[Swarmp]

Joo, itse en ole viellä pääsyt codeksia selaaman, mutta jo nyt mitä olen netistä juttuja lukenut vaikuttaisi siltä että puolet armeijan uniteista meni roskikseen.
Mycetic sporen poisto syö puolet armeijasta turhaksi, mitä järke on pelata esim zoanthorepa tai pyrovoreja jos ne joutuu juoksemaan kentän toisesta päästä toiseen päähän, ilman että pääsevät ehkä koskaan minimi kantaman päähän. Melee carnifexsitkin ovat turhia koska joutuvat kävelemään myös. Muuten varmaan ihan hyvä kirja, katsoo sitten kun saa sen. :)

-Swarmp.

[shiwan]

^ Tuli heti mieleen oman pään objective-puolustus noista hitaista yksiköistä.

[Ronick]

Ei oo vaan valitettavasti hirveen kustannustehokasta, et sun fexi seisoo kotiobjen vieressä monta vuoroa tekemättä mitään. Vaik se olis pyrovore (miks ees otit pyrovoren hei kamoon), niin olis se silti aika haaskausta.

Aika laimeelta toi codex tuntuu. Tän hetken tuntuma on se, et vanhalla sais aikaan parempia tuloksia. Eikä sil vanhallakaan hirveesti usein juhlittu.

[JarkAira]

Se on ihan kustannustehokasta, että armeija ryskii tunnelista ulos tai deeppaa Lictorin viereen ilman scatteria.

Aika vakio uuden codexin itkuvirsi B taas Sotussa lähtemässä käyntiin, mutta tällä kertaa ilman järkeviä perusteita. Itkuvirsi A:han on se, että uusi Codex on liian juustoinen ja itkuvirsi B taas se, jossa yksiköiden muutokset pistävät puoöet yksiköistä romukoppaan, vaikka näin ei edes olisi :)

Nidicodexit ovat muutenkin sellaisia, että niistä saa laajemmin listoja aikaiseksi kuin muista ja lähestymisessä joutuu jo Synapse Cretureiden takia käyttämään erilaista lähestymistapaa listan rakentamisessa, kuin muilla codexeilla, joten ne eivät välttämättä heti aukene kaikille.

[Darius]

Se on ihan kustannustehokasta, että armeija ryskii tunnelista ulos tai deeppaa Lictorin viereen ilman scatteria.

Aika vakio uuden codexin itkuvirsi B taas Sotussa lähtemässä käyntiin, mutta tällä kertaa ilman järkeviä perusteita. Itkuvirsi A:han on se, että uusi Codex on liian juustoinen ja itkuvirsi B taas se, jossa yksiköiden muutokset pistävät puoöet yksiköistä romukoppaan, vaikka näin ei edes olisi :)

Nidicodexit ovat muutenkin sellaisia, että niistä saa laajemmin listoja aikaiseksi kuin muista ja lähestymisessä joutuu jo Synapse Cretureiden takia käyttämään erilaista lähestymistapaa listan rakentamisessa, kuin muilla codexeilla, joten ne eivät välttämättä heti aukene kaikille.

Totta puhut, mutta tällä kertaa valituksessa on ehkä hieman perää. GW on heittänyt roskikeen kaiken jonka kanssa oli riitaa chapter housen kanssa, eikä ole laittanut mitään tilalle. täyttämään esin sporejen roolia. Huhumyllyn mukaan yksi pelitestaajista on avautunut anonyymisti että testaus oli pahasti kesken ja codexi ei lähelläkään sitä mitä sen alunperin piti olla, mutta markkinointiosasto oli laittanut tiukan deadlinen codexille eikä välittänyt siitä että pelitestaajat sanoivat että tuote vielä keskeneräinen, koska uudet figut on istunut hyllyllä jo pitkään, ja niistä haluttiin voittoa. Joten codex on vain keskeneräisesti kyhätty viritelmä josta vain osaa on pelitestattu ollenkaan, ja joka heitettiin ulos koska aika loppui, jos siis huhuja on uskominen. Warlord taulukko ja unique biomorph tablet tosin tuntuvat olevan samaa laatua kuin digital supplementeissa (yksi resultti warlordista on että voi muuttaa yhden junglen kentällä carnivoroukseksi, lol) joten voisi olla perääkin.

Mitään varmaahan ei voi sanoa, mutta tuntuu ihan maholliselta että jos siellä on tälläkin hetkellä 2-3 codexia ja uuden edikan säännöt kesken, niin tyrkyt jäivät vähemmälle huomiolle, kaarti joka ilmeisesti tulee seuraavaksi on aina myynyt paaaaaljon enemmän kuin tyranidit ikinä. Varsinkin koska tyranidit koneettomana armeijana vaatisivat varmaan enemmän vaivaa ja aikaa tehdä kunnolliseksi kuin moni muu armeija, eroaa niin paljon muotista.

Edit: myönnän että kaartikommentti on mutuilua, muistaakseni asiasta keskusteltiin aikoja sitten ja vaikutelma oli että mariinit, tau ja sitten guard aika tasoissa kaaoksen kanssa. Voi olla omia happokuvitelmiani tosin.

[jamovoima]

Onko tuossa ig:n myyntihommassa perää? kuvittelisin, että nidit olisivat aika suosittukin armeija. Olivat aloituslaatikossakin kerran ja ovat saaneet eniten codexeja marineiden ulkopuolelta kolmosedikoissa. Alienteeman luulisi iskevän ja figut on olleet siistejä. Suurimmalle osalle se kuitenkin riittää.

[shiwan]

Onpahan forgella tilaa askarrella niitä yksiköitä täyttämään aukkoja. Jos nyt ikinä tuota pelaisin niin zillaa tulisi pelattua, oli se hyvä tai ei.

[JarkAira]

Onko tuossa ig:n myyntihommassa perää? kuvittelisin, että nidit olisivat aika suosittukin armeija. Olivat aloituslaatikossakin kerran ja ovat saaneet eniten codexeja marineiden ulkopuolelta kolmosedikoissa. Alienteeman luulisi iskevän ja figut on olleet siistejä. Suurimmalle osalle se kuitenkin riittää.

IG myi ennen uutta Tauta heti marsujen jälkeen eniten, kun jätetään kahden uusimman codexin myynti pois listasta.

Olettaisin, että tämä johtui lähinnä siitä, että IG:lla on monipuoliset vehiclet, jotka ovat kutosessakin tehokkaita erityisesti flyerit. Sitten tarvitaan niitä trooppeja, jotka IG:llä toimivat parhaiten isoina blobeina ja pienten pistehintojen takia samaan armeijaan saa sekä jalkaväkiblobia, että squadroneittain vehiclejä ja dedicated transportit vielä päälle.

IG armeijaa peluuttava ostaa siis määrällisesti enemmän figuja, kuin esm. GK pelaaja, jonka takia IG on monissa paikoissa eniten myyvä armeija.

Kutosen julkaisun jälkeen lisäksi moni otti IG:tä liittolaisiksi niiden liittolaismatriisin ja tehokkaiden vehicleiden takia.

Uusi Tau taas täyttää nuo samat määritteet liittolaisuuden osalta suittien takia ja moni sitä liittolaisiksi ostanut on aloittanut Tau armeijan kasaamisen sen jälkeen, kun on pyöritellyt niitä liittolaisina vähän aikaa.

[Snowtrooper]

Kun nyt kerran myös Haruspex ja Exocrine tuotatettiin Epicistä emopelin puolelle (Trygonin, Harridanin, Hierodulen ja Hierophantin lisäksi), niin sinnehän jäi vielä ainakin Dactylis, Dominatrix ja Malefactor. Turhaan se Mycetic Sporekin retusoitiin, ja keräilykorttipeleistä löytyisi Nautiloid, Viciator ja Viragon, pörröstä Cerebore, jne.

Uusien pakettien vähäisyys kyllä hämmentää, jotenkin jää tosiaan sellainen vaikutelma, että tosi kiireellä puskettiin codex ulos eikä kaikkea saatu figu- eikä sääntöpuolelta mukaan mitä suunniteltiin.

[Flogger]

Ennakkotietojen ja screen cäppien perusteella vaikuttaa hyvin paljon samanlaiseslta kuin aikaisempi kirja. Tämä onkin ollut suurin valituksen aihe, eli jotain juttuja on halvennettu, ja joitain juttuja on kallistettu, ja sitten on tullut pari uutta juttua ja poistunut vanhaa, ja siinä se. Kirja on pääasiassa tarkalleen sama kuin aikaisempi, laajalti vihattu & halveksuttu 5. edikan tyrkkykodeksi eikä siinä ole korjattu juuri mitään ao. kirjan ongelmia.

Ajattelin että jos uusi kirja olisi kelvollinen niin tyrkyt voisi olla kiva uusi armeijaprojekti (Tyranid Swarm olisi edukas tapa potkaista armeija pystyyn) mutta toistaiseksi ennakkotiedot ovat kyllä erittäin epäinspiroivia.

[Darius]

Ennakkotietojen ja screen cäppien perusteella vaikuttaa hyvin paljon samanlaiseslta kuin aikaisempi kirja. Tämä onkin ollut suurin valituksen aihe, eli jotain juttuja on halvennettu, ja joitain juttuja on kallistettu, ja sitten on tullut pari uutta juttua ja poistunut vanhaa, ja siinä se. Kirja on pääasiassa tarkalleen sama kuin aikaisempi, laajalti vihattu & halveksuttu 5. edikan tyrkkykodeksi eikä siinä ole korjattu juuri mitään ao. kirjan ongelmia.

Ajattelin että jos uusi kirja olisi kelvollinen niin tyrkyt voisi olla kiva uusi armeijaprojekti (Tyranid Swarm olisi edukas tapa potkaista armeija pystyyn) mutta toistaiseksi ennakkotiedot ovat kyllä erittäin epäinspiroivia.

Aika pitkälti tiivistit, uusi kirja tuntuu olevan hiiliopio vanhasta jossa on vain tehdyt pakolliset tämän hetkisen juuston huononnukset, ja sitten lisätty pari yksikköä, joista yksi on midstrena ampumista ja toinen on hyödytön lenturi. Varmaan ensimmäinen codex joka menetti enemmän valintoja kuin sai kun kirja vaihtui.

Tosin hauska juttu on että mikään armeijassa ei saa 2+ savea paitsi tyrantti ottamalla unique biomorphin, ja silläkin vain joka toinen vuoro, jonka takia grav aseet ovat täsmälleen yhtä hyödyllisiä tyrkkyjä vastaan kuin plasma. Tyrkyt, se armeija jokaa elää MC:eilla, on itse asiassa paremmin suojautunut pelin pahimmalta anti-mc asetyypiltä pelissä kuin mikään muu armeija.

[Inouj]

Tyrannofexillähän ei ole 2+ savea...

Hyvä jos yleinen mielipide pitää kirjaa huonona, eipähän käy ainakaan niin erää kaikki codex jumpperit on seuraavaksi nidien kimpussa. Ei varmasti ole mikään autowin-codex ja hyvä niin, toimivan listan rakentamiseen on aina kiva nähdä vähän vaivaa.

Mikä tekee uudesta lenturista täysin hyödyttömän?

[Lord of Carcassonne]

Ite lueskelin sen verran tuota kirjaa illalla ennen nukkumaan menoa ja kirjoitin paperille esimerkki listaa niin huomasin sen että tyrkkyjen listasta saa ihan jees. Löytyi sieltä muutama kiva idea. Ei komboa mutta sellaista joilla kyl pärjää. Tyrkky pelaajien kannattaa käyttää paljon flying monstrous creatureita ja ehdottomasti carnifexejä 2x twinlinked Devourereita brainleech wormseil! Maksaa 150pts malli ja ampuvat 12 S6 twinlinkattua laukausta on erittäin hyvä(koko unitti eli 3 carnifexia siis ampuu 36 S6 twinlinkattua laukausta). Iso mahdollisuus pudottaa flyereitäkin.Huom! Carnifexin BS on 3! (oli ennen 2) Pettymyksistä huolimatta ei tuo codex ihan täysin fiasko ole. Nyt sen monstrous horden teko ja peluutus jopa onnistuukin vaikkka olisikin hidas.

[shiwan]

Mikä tuon biopyssykän kantama on?

[Lord of Carcassonne]

Mikä tuon biopyssykän kantama on?

18". Saishan noille carnifexeille viel ton päälle 20pts/malli Bio plasmat. 12" kantava plasma cannon.

[Seraphi]

Utelias kysymys:
En oo ite vielä dexiä saanu hyppysiin, mutta tarkoitushan on se ennemmi tai myöhemmin hankkia.
Tiedän että on hölmöä rakentaa nidi listaa, jossa olisi yksi tai kaksi hive tyranttia taikka Swarmlord, muutama fexi ja warruja sitte troopeiksi kuin vaa pisterajat sallii. Kyllä, haaveenani on ettei nidi armeijassani näkyisi gauntin gaunttia.

Ovatko warrut kallistuneet vai halventuneet? Oletettavasti kannattaa niistä rakentaa edulliset pyssykkä unitit?

Anyway, tyhmää tai ei, aion silti joskus tämän suunnitelman toteuttaa, koska siinä olisi anti-mainstreamin makua.

[JarkAira]

Kyllä noilla lentävillä monsuilla tekeekin jotain.

5 woundia T5:llä ja 4+ Savella on kuitenkin ihan kestävä. S4/5/6/7+ vaatii 30/20/15/12 osumaa tappoon, toki AP4 tai parempi tiputtaa nuo puoleen. Vrt. AV11 S5 lähtien 18/9/6/4,5/3,6/2

Harpyn (135p) aseistus on ihan toimiva maakohteita vastaan, spore minejä voi tiputella halutessaan eri kohteeseen, kuin mihin haluaa ampua normiaseella ja 36" 1 S6 AP5 isolätty pinningillä tiputtaa kevyempää jalkaväkeä, kun taas vaihtoehtoisesti 36" S9 AP4 lätyllä rätkitään peltiä rikki.

Meleessäkään tuo ei ole ihan turhake, koska kaikki nidiaseet ovat assaultteja ja Harpy tiputtaa chargetessaan vastustajan Inikkaa viidellä. 4 hyökkäystä S5/6:lla toimii hyvin ajamaan ampumalla heikennetyn yksikön pois objektiivilta.

Monipuolinen yksikkö ja perushinta on 135 pistettä.

Ottaisin mieluusti tällaisen mariineillekin.

Crone (155p) taas on tarkoitettu tiputtamaan lenturi tai korkkaamaan transportti ja härkkimään sitten jalkaväkeä.

Drool Cannon ei ole Heldraken hönkäisy, mutta kyllä sillekin on käyttöä.

4kpl Testicl... Tentaclideja, eli 36" kantaman one use haywiremissileitä, jotka rerollivat lenturiin osumiset ja Vector Strike S8:lla on ihan pätevä korkkaamaan nykyisin kentillä näkyviä vehiclejä.

Se, että noilla aseistuksilla ja FMC:n ominaisuuksilla noita ei kannata edes yrittää käyttää kuin Vendettaa, ei tee niistä huonoja.

Järkevin toimintatapahan noilla on lentää se 1-3 vuoroa ja sen jälkeen mennä maan tasalle, ampua aseilla chargen kohdetta ja tunkea lähistelyyn jakamaan 4kpl S5/6 AP2 iskua. Tuo on jotain sellaista, jota et pysty tekemään Vendetalla ja Demoniprinssin ammunnan puutteen takia silläkään ei voi tehdä tuota samaa.