Tankit kutosedikassa

[Flogger]

Noh noh, vertaappa vaikka leman russeihin, predatoreihin, razorbackeihin ja chimeroihin, niin kyllä ne taun vehkeet on valovuoden edellä. Siitä sensijaan on aikaa aika paljon kun olen nähnyt yhdenkään mekanisoidun armeijan.

Et varmaan ole tosissasi? Kaikki em. vehkeet ovat hinta-laatusuhteeltaan parempia kuin Devilfish/Hammerhead. Taun tankit ovat toki suhteellisen kestäviä ammuntaa vastaan, mutta niiden liikkuvuus on huono ja aseistus erittäin rajoitettu. Taulla ei mitenkään voi tehdä samalla tavoin mielekästä mekanisoitua listaa kuten vaikkapa mariineilla tai kaartilla.
Kirjan muita ongelmia käsittelin laajalti toisessa ketjussa (Armeijat ja yksiköt-foorumi) joten niitä ei ole tarpeen tässä toistaa.

[jamovoima]

Predator ja hammerhead maksaa about samanverran pisteitä. Tiedän ainakin itse kumman ottaisin. Devilfish nyt tosiaan ei ehkä mikään huikein värkki ole, mutta ei se nyt mitenkään toivottoman huonokaan ole. Hammerhead ion cannonilla ja skyray sensijaan kestää kyllä vertailun suurimpaan osaan muista saman kategorian tankeista. Ei ainakaan nopeasti tule mieleen mitään kauheasti parempia. Ehkä annihilation barge ja eldareiden tankit.

Enkä usko, etteikö taustakin saisi ihan pelattavaa mekanisoitua listaa. Toki se ei ole pelin paras mahdollinen armeija, mutta varmasti riittävän hyvä. Toki ne devlifishit ei ole mitään wave serpenttejä, mutta saa niillekin hyvän coversaven ja smart missile systeemit ja iso läjä fire warrioreja etherealin tukemana helposti rapid fire kantamalle antaa ihan mukavaa potkua.

Ylipäätäänhän tässä kutosedikassa on aika harvassa vehiclet, jotka on tarpeeksi hyviä erottuakseen edukseen. Osin sitä voisi jeesiä pelaamalla skenaarioita, joissa tankit lasketaan edes objektiiveja kiistäviksi yksiköiksi.

[Flogger]

Predator ja hammerhead maksaa about samanverran pisteitä. Tiedän ainakin itse kumman ottaisin.

Niin minäkin. Predator on parempi:

Preda = 115 pistettä, 2 Lascannonia ja 1 Autocannon
Railhead = 125 pistettä, 1 Railgun

Jinkin ansiosta Railhead on kestävämpi, mutta tulivoimassa Preda on parempi useimpia kohteita vastaan. Liikkuvuus on about sama: Ei-nopea skimmeri ei pysty ylittämään useimpia maastoesteitä.

Hammerheadin perustavanlaatuinen ongelma on että yksi iso tykki ei ole usein kovinkaan luotettava tuhoamaan vihollisen tankkeja (sama syy miksei Leman Russ Vanquisheria yleensä pidetä kovin hyvänä). Mahdollisuus tuhota AV13 vaunu kertalaukauksella on vain 1/6. Tämän ovat huomanneet myös kaikki jotka ovat Railheadia peluuttaneet: hyvin usein tulee Armour penetration-heitosta se ykkönen...kertalaukauksilla ei myöskään kovin nopeasti hivuteta alas hull pointteja, puhumattakaan sitten Monstrous creatureiden tappamisesta: hyvin harva MC on T5 joka kuolisi kertalaakista.
Toisin kuin vaikkapa Leman Russ tai Preda, Hammerhead voi ottaa vain jalkaväen tappoon sopivia sekundääriaseita. Tämä on ongelmallista, koska tankissa on ainoa yli S8 ase koko kirjassa (no Riptide taisi saada jonkun S9 blastin overchargella) joten sitä pitää käyttää tankkeja vastaan. Vanhassa kirjassa tämä ei ollut ongelma, koska Hammerhead sai split firen ja pystyi röpöttelemään sivuaseillaan jalkaväkeä. Vetock suuressa viisaudessaan jätti kuitenkin tämän pois nykykirjasta. Hammerhead on siis nykykirjassa staattinen yhden laukauksen ihme, joka joko posauttaa vihollisen tankin kertalaakista, tai sitten ei (yleensä ei). Tämä on aika huonoa pelisuunnittelua. Erityisen huonoa pelisuunnittelua se on kun otetaan huomioon että kyseessä on Tau, jonka pitäisi olla joustava ja teknisesti edistynyt armeija.
Ionhead on tässä suhteessa hiukan parempi, koska ionitykillä ammutaan pääasiassa kuitenkin jalkaväkeä tai MC:tä. Ionikanuunan (tai submunitionin) käyttö kuitenkin tietää sitä että Railheadin uniikki kyky ampua S10 AP1 sabotteja jää käyttämättä ja se pitää korvata jollain muulla aseella tai yksiköllä (tässä suhteessa on onnellista ettei 6. edition ole kovin mech-painotteinen - nykyinen kirja ei olisi menestynyt 5. editionissa kovin hyvin).

Forgen Hammerhead-variantit ovat vielä surullisempia. Itse satuin ostamaan Fusionheadin juuri ennen kodekin vaihtoa. Kiva, kun siitä tuli oikeasti täysin käyttökelvoton. 24" tuuman kantamalla varustettu tankki joka ei voi liikkua ja ampua, jii haa.

Entä Skyray? Se on kohtuullisen tehokas it-vaunu, lähinnä koska siinä on Skyfire markerlighteja: mutta mitäs jos lentureita ei olekaan näköpiirissä? No sitten ei paljon mitään: vaunu ei voi juurikaan liikkua ja ampua ja kuten Hammerheadissa, sen pääaseet (Seeker missilet) ovat heikosti yhteensopivia sivuaseiden kanssa.

Entäpä sitten Devilfish? Se on kohtuullisen kallis, ja lisäksi täysin yksiulotteinen vaunu, asia joka osittain johtuu Taun muista rajoitteista. Devilfish voi ampua vihollisen jalkaväkeä, ja kuljettaa omaa jalkaväkeä...joka voi ampua vihollisen jalkaväkeä. Millään muulla armeijalla ei taida olla näin rajoittunut jalkaväki/transportti-yhdistelmä. Asia ei ole ongelmallinen jos fisuja on vain 1-2 tukemassa jalkaväkeä, mutta jos haluaa lähteä temaattiselle mekanisoitu jalkaväki-linjalle, niin rajoitukset tulevat hyvin nopeasti vastaan. Devilfish on niin kallis, ettei paljon jää enää pisteitä jäljelle ostamaan niitä tukiyksiköitä joita tarvitaan tukemaan jalkaväkeä. Esimerkiksi kaartilla tai mariineilla ei ole tätä ongelmaa vaan transport-jalkaväki -kombo pystyy toimimaan melkein mitä vihollista vastaan tahansa.

Kokonaan toinen juttu on se miten Riptide on mallinnettu verrattuna tankkeihin: sillä on kaikki Hammerheadin hyvät puolet ilman sen huonoja puolia. Se on liikkuva, kestävä, tulivoimainen ja joustava eikä paljoa sen kalliimpi. Sillä on invusave, kestää lähitaistelussa paremmin eikä voi mennä stunniin, eikä sen aseet voi tuhoutua kesken kaiken. Jopa sen pääase on tehokkaampi kuin Hammerheadin vastaava pääase - vaikea kuvitella miten tällainen fluffissa voitaisiin perustella! Kontraa tämä esimerkiksi mariinien Dreadnoughtin ja Predatorin keskinäisten ominaisuuksien välillä: molemmilla on hyvät ja huonot puolensa jotka vastaavat niitä ominaisuuksia joita niiden fiktiossa on mainittu.

[Lord of Carcassonne]

Predator ja hammerhead maksaa about samanverran pisteitä. Tiedän ainakin itse kumman ottaisin.

Niin minäkin. Predator on parempi:

Preda = 115 pistettä, 2 Lascannonia ja 1 Autocannon
Railhead = 125 pistettä, 1 Railgun

Jinkin ansiosta Railhead on kestävämpi, mutta tulivoimassa Preda on parempi useimpia kohteita vastaan. Liikkuvuus on about sama: Ei-nopea skimmeri ei pysty ylittämään useimpia maastoesteitä.

Hammerheadin perustavanlaatuinen ongelma on että yksi iso tykki ei ole usein kovinkaan luotettava tuhoamaan vihollisen tankkeja (sama syy miksei Leman Russ Vanquisheria yleensä pidetä kovin hyvänä). Mahdollisuus tuhota AV13 vaunu kertalaukauksella on vain 1/6. Tämän ovat huomanneet myös kaikki jotka ovat Railheadia peluuttaneet: hyvin usein tulee Armour penetration-heitosta se ykkönen...kertalaukauksilla ei myöskään kovin nopeasti hivuteta alas hull pointteja, puhumattakaan sitten Monstrous creatureiden tappamisesta: hyvin harva MC on T5 joka kuolisi kertalaakista.
Toisin kuin vaikkapa Leman Russ tai Preda, Hammerhead voi ottaa vain jalkaväen tappoon sopivia sekundääriaseita. Tämä on ongelmallista, koska tankissa on ainoa yli S8 ase koko kirjassa (no Riptide taisi saada jonkun S9 blastin overchargella) joten sitä pitää käyttää tankkeja vastaan. Vanhassa kirjassa tämä ei ollut ongelma, koska Hammerhead sai split firen ja pystyi röpöttelemään sivuaseillaan jalkaväkeä. Vetock suuressa viisaudessaan jätti kuitenkin tämän pois nykykirjasta. Hammerhead on siis nykykirjassa staattinen yhden laukauksen ihme, joka joko posauttaa vihollisen tankin kertalaakista, tai sitten ei (yleensä ei). Tämä on aika huonoa pelisuunnittelua. Erityisen huonoa pelisuunnittelua se on kun otetaan huomioon että kyseessä on Tau, jonka pitäisi olla joustava ja teknisesti edistynyt armeija.
Ionhead on tässä suhteessa hiukan parempi, koska ionitykillä ammutaan pääasiassa kuitenkin jalkaväkeä tai MC:tä. Ionikanuunan (tai submunitionin) käyttö kuitenkin tietää sitä että Railheadin uniikki kyky ampua S10 AP1 sabotteja jää käyttämättä ja se pitää korvata jollain muulla aseella tai yksiköllä (tässä suhteessa on onnellista ettei 6. edition ole kovin mech-painotteinen - nykyinen kirja ei olisi menestynyt 5. editionissa kovin hyvin).

Forgen Hammerhead-variantit ovat vielä surullisempia. Itse satuin ostamaan Fusionheadin juuri ennen kodekin vaihtoa. Kiva, kun siitä tuli oikeasti täysin käyttökelvoton. 24" tuuman kantamalla varustettu tankki joka ei voi liikkua ja ampua, jii haa.

Entä Skyray? Se on kohtuullisen tehokas it-vaunu, lähinnä koska siinä on Skyfire markerlighteja: mutta mitäs jos lentureita ei olekaan näköpiirissä? No sitten ei paljon mitään: vaunu ei voi juurikaan liikkua ja ampua ja kuten Hammerheadissa, sen pääaseet (Seeker missilet) ovat heikosti yhteensopivia sivuaseiden kanssa.

Entäpä sitten Devilfish? Se on kohtuullisen kallis, ja lisäksi täysin yksiulotteinen vaunu, asia joka osittain johtuu Taun muista rajoitteista. Devilfish voi ampua vihollisen jalkaväkeä, ja kuljettaa omaa jalkaväkeä...joka voi ampua vihollisen jalkaväkeä. Millään muulla armeijalla ei taida olla näin rajoittunut jalkaväki/transportti-yhdistelmä. Asia ei ole ongelmallinen jos fisuja on vain 1-2 tukemassa jalkaväkeä, mutta jos haluaa lähteä temaattiselle mekanisoitu jalkaväki-linjalle, niin rajoitukset tulevat hyvin nopeasti vastaan. Devilfish on niin kallis, ettei paljon jää enää pisteitä jäljelle ostamaan niitä tukiyksiköitä joita tarvitaan tukemaan jalkaväkeä. Esimerkiksi kaartilla tai mariineilla ei ole tätä ongelmaa vaan transport-jalkaväki -kombo pystyy toimimaan melkein mitä vihollista vastaan tahansa.

Kokonaan toinen juttu on se miten Riptide on mallinnettu verrattuna tankkeihin: sillä on kaikki Hammerheadin hyvät puolet ilman sen huonoja puolia. Se on liikkuva, kestävä, tulivoimainen ja joustava eikä paljoa sen kalliimpi. Sillä on invusave, kestää lähitaistelussa paremmin eikä voi mennä stunniin, eikä sen aseet voi tuhoutua kesken kaiken. Jopa sen pääase on tehokkaampi kuin Hammerheadin vastaava pääase - vaikea kuvitella miten tällainen fluffissa voitaisiin perustella! Kontraa tämä esimerkiksi mariinien Dreadnoughtin ja Predatorin keskinäisten ominaisuuksien välillä: molemmilla on hyvät ja huonot puolensa jotka vastaavat niitä ominaisuuksia joita niiden fiktiossa on mainittu.

Forgen uudet hammerhead aseethan uusilla säännöillä on kivat. Mä ja kaveri ollaan testattu niitä ja ei ne pettymyksiä ole. Kun kerran forge nyt on täysin hyväksyttävissä niin ase arsenaali parani kummasti. Broadsidet kuitenkin vie mun heavy paikat =D

[Flogger]

Forgen uudet hammerhead aseethan uusilla säännöillä on kivat. Mä ja kaveri ollaan testattu niitä ja ei ne pettymyksiä ole.

Nehän on nykyään sellaisia että niissä on 2 asetta entisen Twinkatun aseen sijaan. Mikä olisi ihan kiva, jos Hammerheadeilla olisi vielä Multi-tracker, muttei ole.

Mainittu Fusionhead ampuu Small blastia...ja Blast-aseet eivät voi ampua snap shotteja. Eli todella rankka huononnus.

[Lord of Carcassonne]

Forgen uudet hammerhead aseethan uusilla säännöillä on kivat. Mä ja kaveri ollaan testattu niitä ja ei ne pettymyksiä ole.

Nehän on nykyään sellaisia että niissä on 2 asetta entisen Twinkatun aseen sijaan. Mikä olisi ihan kiva, jos Hammerheadeilla olisi vielä Multi-tracker, muttei ole.

Mainittu Fusionhead ampuu Small blastia...ja Blast-aseet eivät voi ampua snap shotteja. Eli todella rankka huononnus.

Sellaista elämä on. Kaveri käyttää niitä plasma aseita. Onhan se kiva että yhteensä 4 S7 ap 2 laukausta saa ampua :) . Hei, hyvä kun otit puheeksi, kaverin kautta noita hankintaan kun ne on nykyään lailliset.

[jamovoima]

Aika turha se hammerheadin railgunin solid shot oli ennenkin, nykyisellään taitaa olla hitusen parempi. Lähinnä siitä on iloa joskus erityistapauksissa kun pääsee ampumaan jotain demoniprinssiä yms. (Ja silloinkin yleensä ampui aina ohi...) Se ion cannon taitaa olla nykyisellään aika varma valinta.
Kuitenkin mitä tulee certaamiseen, niin flogger vertaat hammerheadia vanhaan kirjaan, kun itse vertasin niihin muiden kirjojen vehkeisiin. Se predator ei ammu myöskään liikkeestä kuin yhden aseen täydellä bs:llä. Hammerheadit sattuu myös kuulumaan tau armeijaan, jolloin niillä on yleensä tukena searchlightit.
Distruption podin ja turret aseiden ansiosta noilla on myös mukava kykkiä jonkun mäen tai matalan raunion takana 3+ coverissa ja antaa soida.

Mitä tulee tuohon vertailuun riptiden kanssa, niin olen siinä kyllä ihan samoilla linjoilla, että monsterit on nykyään turhan hyviä suhteessa vehicleihin. Etenkin walkerien vertaaminen monstereihin saa aikaan sellaisen "What were they thinking?" Fiiliksen.

Muutenkin, alkuperäinen kommenttini oli, että taun tankit on pelin tankkien parhaasta päästä ja väitän kyllä yhä niin. Se on vaan eri asia, että kovin moni tankki ei ole tlipäätään pelin yksiköiden parhaasta päästä.

[Ryojin]

Sen verran nuista Taun tankeista on itellä kokemusta kun niitä tykkään pelata, että haluan tässä nostaa esille sen miten hyviä smart missilet noissa vehkeissä on. 4 twinlinkattua ignores cover/ei tarvii losia laukausta on aika pop, esimerkiks sillä tyhjäks ammutulla skyrayllä. Oon voittanu monta peliä sillä, että oon ajanu tankit vaan lähemmäks ja ampunu piilossa losin ulkopuolella objektiivia pitävät jätkät pelkästää noilla raketeilla pois pelistä. Päätykki on tietty se juttu aina, mutta nuo smart missilet on ihan huijari aseita. :D Devilfishejä en oo pelannu, koska on kalliita siihen nähden mitä niillä tekee ja yleensä Taulla oon kyllä onnistunu tappamaan vihollisen miehet objektiiveilta että omaa puolta lähempänä olevaa objektiivia jollain on sitte saanu pideltyä. Taulla ei oikeen tuo kaukaa objektiivien hakeminen luonnistu sujuvasti ees mekanisoituna. Paremmin esim farsight enclavesin trooppi jetpäkeillä, mut senkää varaan en laskis.

Ylipäätään tankeista oon sitä mieltä että saa pelata skimmereitä, koska niillä on jonkulainen saving throw aina mukana. Walkkerit on jeppistä, koska liikkuuvat eri tavalla ja osaavat yleensä tapellakin sen ampumisen lisäks. Tavalliset tankit on vähä meh, varsinki jos ne jättää avoimelle. Maastoon laitettuna ne jumittaa sinne aika helposti ja staattista yksikköö ei oo usein kivaa pelatakkaan. :| Skimmereillä (hitaillakin) pystyy sentään osan maastosta kiertämään ja hyvistä paikoista menemään yli. AV 14 on joskus musertavaa jos ei oo sen läpäsemiseen välineitä (taas tau, jos melta pyssyt jäi kottiin).. Sit jos taas on välineitä niin sit ne häviää turhanki nopiasti. Vähä semmone juttu että ottaako riskin vaiko ei noiden kalliiden av 14 tankkien kanssa.

[Diffes]

Hyvin threadi meni heti suuntaan "predator vs hammerhead"...

Russi on ihan kiva sellanen 150p 14/13/10 str8 AP3 iso lätty tykki ja ampuu kuin ei olisi liikkunut.

[tneva82]

Hyvin threadi meni heti suuntaan "predator vs hammerhead"...

Russi on ihan kiva sellanen 150p 14/13/10 str8 AP3 iso lätty tykki ja ampuu kuin ei olisi liikkunut.

Viimeisestä tosin paljoa iloa S8 AP3 iso lätyn kanssa koska ordnance pakottaa muut aseet snap fireksi jokatapauksessa.

[Oberon]

Hyvin threadi meni heti suuntaan "predator vs hammerhead"...

Russi on ihan kiva sellanen 150p 14/13/10 str8 AP3 iso lätty tykki ja ampuu kuin ei olisi liikkunut.

Viimeisestä tosin paljoa iloa S8 AP3 iso lätyn kanssa koska ordnance pakottaa muut aseet snap fireksi jokatapauksessa.

Mutta jos ottaa plasmarussin tai haluaa vaan ampua sponsonit ja keskipyssyn, siitä on iloa! :D

Mut joo, skimmereitä ja paria ei-skimmeritankkia saa pelata kunhan niissä on sopivasti pyssyjä tai joku muu jännäsääntö. IG:llä on aika monta pelikelposta tankkia.

Ei-lentureista annibarge, wave serpent, mikälie prisma, ionhead, skyray, leman russ, chimera, pari indirect-tankkia, soulgrinder ois sellasta mitä uskaltais pelata ~millonvaan. Kai joku unohtu kanssa.

[Diffes]

Hyvin threadi meni heti suuntaan "predator vs hammerhead"...

Russi on ihan kiva sellanen 150p 14/13/10 str8 AP3 iso lätty tykki ja ampuu kuin ei olisi liikkunut.

Viimeisestä tosin paljoa iloa S8 AP3 iso lätyn kanssa koska ordnance pakottaa muut aseet snap fireksi jokatapauksessa.

Voisitko sanoa missä kohtaa sanoo että pitää ampua loput aseet ammuttavaksi snap firellä sen jälkeen kun ordnance aseella ampuu? Sääntökirjasta enkä sen faqista löydä ainakaan mitään mikä niin käskisi, mutta voi olla tietty että etsin väärästä paikasta.

[tneva82]

Hyvin threadi meni heti suuntaan "predator vs hammerhead"...

Russi on ihan kiva sellanen 150p 14/13/10 str8 AP3 iso lätty tykki ja ampuu kuin ei olisi liikkunut.

Viimeisestä tosin paljoa iloa S8 AP3 iso lätyn kanssa koska ordnance pakottaa muut aseet snap fireksi jokatapauksessa.

Voisitko sanoa missä kohtaa sanoo että pitää ampua loput aseet ammuttavaksi snap firellä sen jälkeen kun ordnance aseella ampuu? Sääntökirjasta enkä sen faqista löydä ainakaan mitään mikä niin käskisi, mutta voi olla tietty että etsin väärästä paikasta.

Vechiles(iso kirja sivu 71). Vechiles & Ordnance weapons - Unile other units vechiles can move and fire with ordnance weapons. However a vehicle that fires an ordnance weapon can only make snap shots with its other weapons that turn.

Russit kykenivät ampumaan muut aseet 6:s edikan alkuaikoina oman erikoissäännön avulla kunnes faqi vaihtoi russien säännön heavy vechileksi. Mikä vain hidastaa ajoneuvoa ja antoi hyödyn josta ei ole mitään iloa ordnance aseille koska ylläoleva sääntö tarkoittaa että muut aseet ampuvat snap fireä jokatapauksessa. FAQ:in tullessa IG pelaajat manasivatkin GW:tä urakalla kun joutuivat irrottamaan russeistansa sponsonit(ellei olleet magnetisoituja) :D

Toki kuten ylempänä sanottiin ei-ordnance aseilla russit saavat liikkua sen 6" ja ampua vapaasti. Harmi vain että moiset tankit ovat vähän meh. Punisher blah. Executioner kallis ja voi käräyttää itsensä(Tosin ei kovinkaan todennäköistä) tosin ampuu kyl kovasti. Anti-cover ajoneuvo kärsii AP4:sta ja hinnasta. Vanquisher plain stinks. Exterminator on siinä-ja siinä.

Mut perus russi ja demolisher ei hyödy "counts as stationary" kuin hyvin harvoin. Harvoin on tilanne jossa sponsonit on hyödyllisempiä kuin päätykki joten siitä hyötyy lähinnä jos päätykki hajoaa.

[Diffes]

Hyvin threadi meni heti suuntaan "predator vs hammerhead"...

Russi on ihan kiva sellanen 150p 14/13/10 str8 AP3 iso lätty tykki ja ampuu kuin ei olisi liikkunut.

Viimeisestä tosin paljoa iloa S8 AP3 iso lätyn kanssa koska ordnance pakottaa muut aseet snap fireksi jokatapauksessa.

Voisitko sanoa missä kohtaa sanoo että pitää ampua loput aseet ammuttavaksi snap firellä sen jälkeen kun ordnance aseella ampuu? Sääntökirjasta enkä sen faqista löydä ainakaan mitään mikä niin käskisi, mutta voi olla tietty että etsin väärästä paikasta.

Vechiles(iso kirja sivu 71). Vechiles & Ordnance weapons - Unile other units vechiles can move and fire with ordnance weapons. However a vehicle that fires an ordnance weapon can only make snap shots with its other weapons that turn.

Russit kykenivät ampumaan muut aseet 6:s edikan alkuaikoina oman erikoissäännön avulla kunnes faqi vaihtoi russien säännön heavy vechileksi. Mikä vain hidastaa ajoneuvoa ja antoi hyödyn josta ei ole mitään iloa ordnance aseille koska ylläoleva sääntö tarkoittaa että muut aseet ampuvat snap fireä jokatapauksessa. FAQ:in tullessa IG pelaajat manasivatkin GW:tä urakalla kun joutuivat irrottamaan russeistansa sponsonit(ellei olleet magnetisoituja) :D

Toki kuten ylempänä sanottiin ei-ordnance aseilla russit saavat liikkua sen 6" ja ampua vapaasti. Harmi vain että moiset tankit ovat vähän meh. Punisher blah. Executioner kallis ja voi käräyttää itsensä(Tosin ei kovinkaan todennäköistä) tosin ampuu kyl kovasti. Anti-cover ajoneuvo kärsii AP4:sta ja hinnasta. Vanquisher plain stinks. Exterminator on siinä-ja siinä.

Mut perus russi ja demolisher ei hyödy "counts as stationary" kuin hyvin harvoin. Harvoin on tilanne jossa sponsonit on hyödyllisempiä kuin päätykki joten siitä hyötyy lähinnä jos päätykki hajoaa.

Jeps. Nyt löyty, jostakin muistin, että russi snap firettää aseita mutta kun luin heavy vehiclen ja ordnance aseen kohdan niin niissä ei löytyny mitään. Ja onneks Executionerin omassa tykissä ei ole Gets hottia. Punisheri kyllä tappaa tavaraa kun siihen isketään Pask istumaan torniin.

Ei silleensä vaikuta kummiskaan tuo Russin snap firettäminen mun peliä, kun ne yleensä istuu aegiksen takana ja rätkivät kaikkea mitä näkevät ja odottavat että vendetat tulee pöytään(tuli ostettua neljäs valkyrie/vendetta fantsulta perjantaina.)

[Flogger]

Aika turha se hammerheadin railgunin solid shot oli ennenkin, nykyisellään taitaa olla hitusen parempi. Lähinnä siitä on iloa joskus erityistapauksissa kun pääsee ampumaan jotain demoniprinssiä yms. (Ja silloinkin yleensä ampui aina ohi...) Se ion cannon taitaa olla nykyisellään aika varma valinta.
Kuitenkin mitä tulee certaamiseen, niin flogger vertaat hammerheadia vanhaan kirjaan, kun itse vertasin niihin muiden kirjojen vehkeisiin. Se predator ei ammu myöskään liikkeestä kuin yhden aseen täydellä bs:llä. Hammerheadit sattuu myös kuulumaan tau armeijaan, jolloin niillä on yleensä tukena searchlightit.

Ilman muuta on mielekästä verrata vanhan kirjan Hammerheadiin joka oli selkeästi parempi. Tällöin sen olisi pitänyt olla siis suorastaan op, jos kerran nykyinenkin on pelin parhaita...? En kyllä muista että sellaista puhetta olisi koskaan ollut. Pelaan itse Mariineita ja mielestäni tätä nykyä heidän tankkinsa ovat selkeästi kustannustehokkaampia. Olennaisinta on että mariinien tankit saa aina juuri siihen rooliin mihin niitä haluaa, Hammerhead on sen sijaan kummallinen äpäräviritys jolla ei ole kelvollista roolia. Sen aseistus suuntautuu jalkaväen tuhoamiseen, mutta siihen on kirjassa yleensä parempia yksiköitä. Ionikanuuna on ihan kelvollinen nykyään, mutta Riptidessä on parempi. Ainoa ainutlaatuinen kyky on Railgunin solid shotti, pelkästään siihen se on kuitenkin vähän kalliin FOC slotin tuhlausta.

Vanhassa kirjassa Hammerhead sen sijaan toimi mainiosti. Railheadin päärooli oli torjua jalkaväkeä, jos Broadsidet tai muut epäonnistuivat tankkien tuhoamisessa niin sitten Railhead laitettiin asialle, samalla se saattoi halutessa röpötellä edelleen jalkaväkeä sivuaseillaan. Nykyisestä Hammerheadista on sen sijaan poistettu kaikki ne optiot jotka tekivät siitä hyvän ja kiinnostavan: nyt se on lähinnä puolistaattinen tykkitorni. Myös Fisu otti osumaa samoista muutoksista, joskin suhteessa vähemmän. Warfishin voi unohtaa, nykyfisulla ei riitä liikkuvuus tai tulivoima toimimaan enää jalkaväen tukena. Se on vain Rhinon kaltainen metalliboksi, vähän kestävämpi mutta myös kalliimpi. Sky Ray oli entisessä kirjassa kohtuullisen tehokas (joskin ylihintainen) maakohteita vastaan jälleen kerran liikkuvuutensa ja split firen ansiosta: taas kerran kun ne on poistettu, niin Sky Ray on paikallaan istuva yhden tempun ihme. Minun on aika vaikea käsittää miten tämä on muka edistystä, saati parannusta. Mainitsemani suunnittelupieru Burst Cannonien ja Smart missileiden kohdalla on erittäin kuvaava: sinänsähän se ei ole kovin iso asia, mutta se että tuollainen on paitsi mennyt läpi, myös katsottu niin turhaksi ettei sitä viitsitty edes erratassa korjata, kertoo erittäin paljon siitä millä tunnollisuudella kodekin kirjoittaja on työhönsä suhtautunut: ei ole paljon hommat napanneet.

Mitä muihin tankkeihin tulee niin Russit toki ottivat osumaa Heavy-säännöstä. Eiköhän uusi kodekki korjaile tilannetta. Tai doh...sehän on Cruddace-kodeksi. Don't get your hopes up... Razorbackit ja Chimerat ovat edelleen kelpo virityksiä, vaikkeivat toki enää 5th editionin tapaisia kuninkaita. Enemmän 6. editionin aikaiset metan ja sääntöjen muutokset ovat kuitenkin nähdäkseni sorsineet walkkereita, kuin tankkeja tai transportteja. Pelaako joku vielä Kan Wallia...?

Mitä tulee tuohon vertailuun riptiden kanssa, niin olen siinä kyllä ihan samoilla linjoilla, että monsterit on nykyään turhan hyviä suhteessa vehicleihin. Etenkin walkerien vertaaminen monstereihin saa aikaan sellaisen "What were they thinking?" Fiiliksen.

Tästähän oli jo jossain toisessa ketjussa pitkälti juttua, ja ongelmahan ei ole se että monsterit olisivat säännöiltään liian hyviä, vaan kodeksien kirjoittajilta puuttuu tolkku ja niille laitetaan samoja ominaisuuksia mitä on totuttu pitämään tankkien vahvuutena, mutta ilman niiden heikkouksia. Nauratti kun White Dwarffissa suunnittelijat esittelivät Riptideä ja kertoivat että heidän piti miettiä miten se roolitetaan, koska jos sille antaisi ison pyssyn niin olisi ollut sama tehdä tankki...ja sitten Riptidelle annettiin tehokkaampi ionikanuuna kuin mitä Hammerheadiin saa.

[Sykerö]

Itse tykkään kyllä tuosta GK Redeemeristä. Se että sisällä on DCA tai terminator ryhmä matkalla omaa linjaa pakottaa vastustajan ampumaan AV 14 tankkia, ja siten jättäämään rauhaan heikommat panssarit ja dreadit takalinjassa. Tottakai se on hintavat 260 pinnaa kiinni siinä mutta assault cannon psybolteilla toimii ihan kohtuullisesti. Flamestorm cannonit toimivat sitten vain pelotteena, mutta ovatkin sitten sitäkin hauskemmat kun niillä saa mariiniryhmän kiinni.

[Wishmaster]

Itse tykkään kyllä tuosta GK Redeemeristä. Se että sisällä on DCA tai terminator ryhmä matkalla omaa linjaa pakottaa vastustajan ampumaan AV 14 tankkia, ja siten jättäämään rauhaan heikommat panssarit ja dreadit takalinjassa. Tottakai se on hintavat 260 pinnaa kiinni siinä mutta assault cannon psybolteilla toimii ihan kohtuullisesti. Flamestorm cannonit toimivat sitten vain pelotteena, mutta ovatkin sitten sitäkin hauskemmat kun niillä saa mariiniryhmän kiinni.

Redeemer kaipaa kipeästi Torrent-sääntöä liekkipyssyilleen, nykyisellään niitä on aika hankalaa päästä käyttämään.

[Ryojin]

Redeemer kaipaa kipeästi Torrent-sääntöä liekkipyssyilleen, nykyisellään niitä on aika hankalaa päästä käyttämään.

AV 14 Heldrake.. Jeah Right. Jospa ei kummkinkaan anneta sitä torrenttia. Tai jos annetaan, pitää hinnan nousta entisestään.

[Wishmaster]

Redeemer kaipaa kipeästi Torrent-sääntöä liekkipyssyilleen, nykyisellään niitä on aika hankalaa päästä käyttämään.

AV 14 Heldrake.. Jeah Right. Jospa ei kummkinkaan anneta sitä torrenttia. Tai jos annetaan, pitää hinnan nousta entisestään.

Niinno, Redeemerillä ei ole 5++, IWND, mahdollisuutta heittää woundaukset uudelleen, se ei liiku kuin max. 6 tuumaa jos haluaa ampuaa heittimillään, heittimet eivät ammu 360 astetta, siihen osuu muillakin kuin skyfirella jne.

[Oberon]

Heittimet ampuu 180 astetta (eihän se toki ole 360, mutta kuitenkin), ja saa se 12" ajaa ja ampua (machine spirit op), IWND:n saa jos maalaa mustaksi, ja joo ei osaa lentää yms mutta ossaa kuljettaa joukkoja (jotka saa chargata!) :)

Oon toki sitä mieltä ettei se torrent olis tarpeen, mutta ei se ihan niin avutonkaan ole ja halusin muutenvaan tarttua noihin vertailuihin.

Jotenkin en jaksa btw allekirjoittaa ainakaan ihan suorilta käsin tuota väitettä vanhan hammerheadin (tai skyrayn) paremmuudesta verrattuna vanhaan. Uusi ion cannon on aika kova laite, uudet smart missilet on parempia (pidempi kantama kätevästi korvaa menetettyä liikettä ainakin SMS osalta ja ignores cover on hottia) ja skyray osaa paskoa kaikki raketit ilmoille ilman valojen apua ykkösellä, vielä jos valot osuu niin ignores cover k thx bai. Pari kertaa jääny noitten alle, ei ollu kivaa. Toki paljon kivempaa ku riptidejen kanssa pelaaminen ois ollu, mut silti.