Keskustelu uudesta 6th edition Tyranid Codexista

[jamovoima]

Jos nyt turnauksista (etenkin noista ison maailman rahaturnauksista) puhutaan, niin ei kai niitä "buildeja" nyt oikein millään armeijalla kovin montaa ole?

[Darius]

Jos nyt turnauksista (etenkin noista ison maailman rahaturnauksista) puhutaan, niin ei kai niitä "buildeja" nyt oikein millään armeijalla kovin montaa ole?

Ei, mutta siinä missä esimerkiksi taulla ja eldarilla on 6-7 valintaa toptieriinsä, tyranideilla on 4-5, ja tyranidien top tier lista aloittaa heikommasta asemasta kuin kilpailijansa.

Kyllä, tyranideista saa voittolistan kun puristaa tehot irti ja osaa pelata. Sääli sinänsä että parilla muulla armeijalla ei tarvitse puristaa niin paljon, olla niin hyvä pelaaja, ja on enemmän mistä valita. Se mistä täällä onkin itketty on se että armeijan monipuolisuutta ja valinnanvaraa vain supistettiin, ja mitään kirjan vanhoja ongelmia ei korjattu, pyrovoret itse asiassa saivat nerfin koska eivät saa podia enää, joten kävelevät hiiiiitaaaasti kohti vihollista. Demonikirja oli sentään kiinnostava, ja vaikka siitä voi sanoa paljon, ei voi sanoa että se on tylsä, tai että se toistaa samaa kaavaa. Mariineilla sama juttu, kirjassa on oikeasti joukko armeijoita, jotka toimivat täysin eri tavalla jokainen. Tyrkyt menevät samalla vanhalla millä ennenkin, ja se on se ainoa "järkevä" vaihtoehto.

[Varjous]

No tämä on taas tätä vanhaa itkuvirttä sinänsä. Mihinkään kun ei olla supi Suomalaiseen tyyliin tyytyväisiä. Nidi pelaajien kun ei nyt tarvitse Flavor of the Month meiningillä tehdä juurikaan muutoksia armeijaansa. Halutaan "uutta" mutta sen pitäisi toimia vanhoilla figuilla ettei tarvittis ostaa mitään ja nyt kun ne melkein teki niin eipä siitä kiitosta heru. Jos ne ois repiny kaikki uusiksi niin olishan siitäkin saanu itkua kun koko armeija pitää muuttaa. Eikös ne vähänaikaa sitten tehny BRB sääntöjen avulla sen että Genestealerit hävis tehokkaasti listoista ja siitähän poru syntyi kun kaikilla niitä tuntuisi olevan laatikollinen tai kaksi jossain.

Ei siinä että verrattuna esim juurikin uuteen Muhreens codexiin, Joka on omasta mielestä kyllä todella hyvin monipuolinen jos niin haluaa. Niin onhan tämä Nidi codexi suuri pettymys.
Nideille jos oltais tehty vastaava temppu Chapter tactic => Fleet Tactics niin kirjasta saisi hemmetin paljon enemmän irti.

[Darius]

Hauska juttu sinänsä että nyt tyranidit voivat käyttää quad guneja ja muita fortificaatioita, jollei uusi errata sano toista. Ehkä viimeinkin gaunttikin voi ampua tykillä, kun flesh hounditkin pystyvät ottamaan coms relayn luurin tassuun ja räksyttämään kaukopuheluna warppiin reservit tulemaan nopeammin : )

Ja jep, se tässä tyrkky codexissa eniten sapettaakin. Kyllä siitä tehoja irti saa puristettua jos oikein yrittää, mutta codexi on tylsä, ei antanut mitään oikeasti uutta, pari vanhaa special characteria tuotiin takaisin, mutta niin parahultaisesti että ei niitä ikinä tulla käyttämään, harpy oli jo ennestään, ja crone on vain se eri aseilla. Sama juttu lonkerokidalla ja harulla, voisivat hyvin olla vain tyrannofex eri optioilla. Edellisen codexin virheitä ei korjattu (pyrovoret, gnestealerit jne.), ja paljon tavaraa vietiin pois. Varsinkin mariinikirjaan verrattuna codexi tuntuu aika laimealta, olisi varmaan eri kirjojen mariinipelaajiakin hieman ärsyttänyt jos drop podit olisi kadonneet kirjasta eikä mitään korvaavaa olisi tuotu tilalle.

Demonikirjasta sentään pystyi sanomaan paljon, mutta ainakaan se ei ole tylsä, ja aivan hiton monipuolinen, jokainen jumala on periaatteessa oma armeijansa, ja giftit ja powerit tekee joka pelistä erilaisen. Jopa kaaoskirja toi kultistit ja eri fiendit, jotka heti monipuolistivat armeijan listantekoa runsaasti.

[Lord of Carcassonne]

IA 4 jossa oli tyrkyistä niin Forge uudistaa niiden säännöt lähiaikoina ja sekin että tyrkyille on Forgelta myös tulossa uutta.

[Darkside]

Jaa niin se Anphelion project vai mikä se kirja oli? Mukava jos Forgelta saataisiin jotain tyrkyille. Joku tupladevourerkäsi taisi vilahtaa niiden blogissa...

[Lord of Carcassonne]

Jaa niin se Anphelion project vai mikä se kirja oli? Mukava jos Forgelta saataisiin jotain tyrkyille. Joku tupladevourerkäsi taisi vilahtaa niiden blogissa...

Kyllä. Ja huhuttu että olis muutakin tulossa...

Ja huom, jos nuo tupla devourerit on jokin ihan uusi ase niin sulla on oikeus käyttää niitä normi pelissä koska ne on nykyään sallittu täysin.

[Kaapelikala]

Saattaa olla, että tuo tupladevoureri tulis tyyliin Hive Tyrantille vaihtoehtoraajana, koska siivet vie yhden käsipaikan.

[Swarmp]

Itse ihmettelin sillon kun warruille tuli uusi boksi, että miksi siinä ei tullut mukana shrike framea. Hq kuitenkin tuli omat osat. Tosin ne siivet taitaa olla vain FW kamaa.

[dCell]

Saattaa olla, että tuo tupladevoureri tulis tyyliin Hive Tyrantille vaihtoehtoraajana, koska siivet vie yhden käsipaikan.

Ja FW myy 10€/pari hintaan niitä ulos :)

[Lord of Carcassonne]

Saattaa olla, että tuo tupladevoureri tulis tyyliin Hive Tyrantille vaihtoehtoraajana, koska siivet vie yhden käsipaikan.

Ja FW myy 10€/pari hintaan niitä ulos :)

3 paria siipiä tyranid warrioreil on forgelta 16,50 puntaa.

[Eskoleipa]

Kaikki haukkuu tätä uutta codexia, mutta itsellä ei ole oikeen mitään pahaa sanottavaa kun en ole sillä vielä kertaakaan hävinnyt peliä(lukuun ottamatta 1 tasapeli jonka olisin varmaankin voittanut jos yhden kierroksen olisi vielä kerennyt pelata).

Mitä olen lukenut niin kaikille auto-include on flyrantit sun muut internetin ylistämät yksiköt(joista moni poistettiin) mutta oletteko ajatellut kokeilla muita listoja kuin 2 flyrant sun muuta kakkaa?

Tämä lista toimi todella hyvin ja ei sisällä mitään yksiköä mitä pidetään ''auto-include tyranid muuten häviät jos ei ole tätä listassa''

Tyrant+ Norn Crown+ Rege+ 2xbrainleech+ hive commander+ 1xguard

3xwarrior+ barbedstrangler

5gene+broodlord

14x devilgaunt
14x devilgaunt

16x horma

20x gargoyle

Exoc+ regen

carnifex+ hvc+ brainleech
carnifex+ hvc+ brainleech

Total: 1499pts

Ideana infiltroida genet 24'' päähän yksiköstä jonka pinnaaminen aiheuttaa ikävyyksiä vastustajalle, ja hyvälä tuurilla hivekin saa Horrorin ja se tietää 2 ryhmää obliteratoreita pinned per vuoro.

jos hive saa onslaught niin sen castii exoon ja pääsee 6'' kävely+ d6'' ja 24''range eli suuri uhka, ei oikeen voi välttää viholinen sen s7 ap2 assault6 ettei yltäis mihinkään.

Carnifexit ampuu tankkeja hvc:lla kun ovat poistaneet siitä tämän ''penetrade only against open-topped vechilces'' ja pystyy brainleecheillä tuhoamaan jalkaväkeä ja light vechiclejä.
yksikään MC ei tarvi lähistely aseita kun vihollinen ei varmasti halua tulla edes niiden lähelle. Idea onkin kävelyttää tätä MC läjää:Tyrant(taaimmainen), carnifexit(edessä), exo(sivulla) keskelle kenttää.

Gargoylet tekee samaa kuin hormagauntit eli ei mitään ja juoksentelee ensimmäisenä keskelle kenttää samalla kun MC läjäkin etenee siinä sitten vihollinen saa valita mitä ampuu? toinen devilgaunt ryhmä tulee outflank ja toinen juoksee MC:tten mukana ja ampuu kun pääsee kantamalle. warriorit istuu jossain objectiivilla ja todennäköisesti kuolee mutta 36'' plätty ampuu jalkaväkeä joka vuoro.

Tiedän että tähän kommenttiin tulee varmasti vastauksia missä lukee'' no entä sittenkun tulee heldrakeja'' tai '' entä jos tuleejotain muuta'' yms. ei ne lentävä draket sun muutkaan saa mitään radicaalia aikaan kun ei tyranid pelaaja kuitenkaan edes save heittoja pääse pelinaikana oikeen heittämäänkään =)

siinä oli jotain ajatuksiani varmaan jotain unohtu mutta ei sillä sen väliä hyvä codex omastamielestä.

[Darius]

Tyrant+ Norn Crown+ Rege+ 2xbrainleech+ hive commander+ 1xguard

3xwarrior+ barbedstrangler

5gene+broodlord

14x devilgaunt
14x devilgaunt

16x horma

20x gargoyle

Exoc+ regen

carnifex+ hvc+ brainleech
carnifex+ hvc+ brainleech

Total: 1499pts

Olen aika hämmentynyt jos vastustaja ei ole pystynyt ampumaan 44 gaunttia pois kentältä, ainakaan objektiivipelissä. Broodlord ja genet eivät ikinä tule pääsemään kohteeseen kiinni hengissä, ja horror on täysin hyödytön montaa armeijaa vastaan. Listassa ei ole myöskään mitään joka tekisi jotakin lentureita vastaan, snapshotit brainleecheista eivät nyt ole niin hyviä. Synapse on myös aika helppo saada hengiltä tuossa, yksi onnekas battlecannon kuti ja warriorit meni siinä, ja listassa ei ole mitään mikä pääsisi vastustajan iholle kiinni nopeasti paitsi gargoylit, eli kaikki mitä voit tehdä on kävellä eteenpäin ja joutua ammutuksi. Kaksi strena 9 blastia jotka menevät ohi kohteesta useammin kuin osuvat ei myöskään juuri pelota.

Mutta kuten sanottu, ei tuo huono lista ole kaveripeleihin, 4mctä 1,5k pelissä on aika ilkeä. Mutta turnauksessa voittoprosentti ei olisi kovinkaan huima, koska siellä tulee niitä lentureita ja muita vastaan.

[Eskoleipa]

Olen aika hämmentynyt jos vastustaja ei ole pystynyt ampumaan 44 gaunttia pois kentältä, ainakaan objektiivipelissä. Broodlord ja genet eivät ikinä tule pääsemään kohteeseen kiinni hengissä, ja horror on täysin hyödytön montaa armeijaa vastaan. Listassa ei ole myöskään mitään joka tekisi jotakin lentureita vastaan, snapshotit brainleecheista eivät nyt ole niin hyviä. Synapse on myös aika helppo saada hengiltä tuossa, yksi onnekas battlecannon kuti ja warriorit meni siinä, ja listassa ei ole mitään mikä pääsisi vastustajan iholle kiinni nopeasti paitsi gargoylit, eli kaikki mitä voit tehdä on kävellä eteenpäin ja joutua ammutuksi. Kaksi strena 9 blastia jotka menevät ohi kohteesta useammin kuin osuvat ei myöskään juuri pelota.

Mutta kuten sanottu, ei tuo huono lista ole kaveripeleihin, 4mctä 1,5k pelissä on aika ilkeä. Mutta turnauksessa voittoprosentti ei olisi kovinkaan huima, koska siellä tulee niitä lentureita ja muita vastaan.

Arvasin tämän että tulee tekstiä mitä kaikkea vikaa listassa on =D. ensinnäkin broodlord ja genet ei halua edes lähitaisteluun ja juoksentelevat maastoissa joka osottautunut ihan hyväksi ideaksi ja chargaavat jos tulee lähelle jokin huomattavasti huonompi yksikkö, ja horror varsinkin obliteratoreihin mitä mainitsinkin niin toimii todella hyvin(jos siis on chaos vastassa) 8ld-2 melko takuuvarma kierros niillä tuhlattu. ja lentokoneistakin mainitsin, esim necroneitten lenturit ei vaan yksinketaisesti ole ikinä saanut mitään aikaan minua vastaan ja viime pelissä ekaa kertaa tuli heldrakeja mitä ne tekivät hönki joitakin kertoja menetin pari woundia warrioreihin ja jokusen gauntin big lose. sit tulee kysymys miks ne pitäs edes ampua alas? ne ei voi saada objecktiiveja tai kiistää edes? miksi ampuisin ne alas koska kentällä on varmaan paljon muutakin mitä tappaa, ja jonka tappamisesta hyötyy jotain.

Sit synapse ongelma? juu warriorit saa hengiltä mutta ne saa coverit ja todennäköisesti 4+ ja ovat kuitenkin sen 30'' päässä vihollisisti tuhlaatko laukauksen battle cannonista niihin? en tiedä varmaankin, mutta millä ajattelit saada Tyrantin hengiltä? intadethia siihen ei saa koska miksi menisit sen kanssa lähistelemään? Hivelle ei myöskään oteta traittia omasta kirjasta vaan strategic traiteista, myös ottaa coverit fexeistä ja area terrainista niin high ap aseet ei välttämättä woundaa.

olen testannut montakertaa tuota HVC+brainkleech carnifexiä ja todettu on että paremmin toimii kuin 2xbrainleech, koska eka vuorolla et voi carnifexillä ampua 18'' ase ei voi kantaa (24'' deploymentväli)
kun taas pääsee heti avaamaan purkkeja 36'' str9 joka ainakin itsellä peleissä tuottaa melkosuurella todennäköisyydellä penetrade hitin ja aiheuttaa kamaluuksia. carnifexit ovat myös omat ryhmänsä joten voi ampua erikohteisiin.

Objectiivi peleissä objectiivit vaan keskelle kenttää koska vihollinen ei keskelle kenttää tule, sit MC:t talojen taakse(jos on isoja taloja jotka peittää koko LOS:n) vihollinen saa siinä miettiä sitten istuuko omala depolla ja tuhlaa vuoroja vai tuleeko hakemaan objectiiveja ja kuolee(todennäköisesti koska mikä tahansa näistä repii jalkaväkeä lähiksessä riekaleiksi).

Siinä oli lisää tekstiä ja turhaa sitä tekstinä miettii ja väittelee koska kuitenkin loppupeleissä et voi tietää mitä on pelissä tulossa vastaan. meinaan tuolla sitä että jos sanon warrior ryhmä niin tietenkin siihen kuka tahansa keksii että battle cannon tappaa sen ryhmän mutta mikä todennäköisyys on että semmonen tulisi pelissä vastaan? ja tietenkin jos listan esittää niin kuka tahansa voi tehdä listan jossa on juuri ne TIETYT YKSIKÖT mitkä sen listan tuhottua saisi =) Todennäköisyys on sitten ihan eri juttu(dot)