Escalation, Stronghold Assault ja tulevat lisäsäännöt

[Lord of Carcassonne]

Mietin vaan että jos joku tekee max knight armeijan niin saattaa tuntua ikävältä jos jollakulla sattuu vendettoja matkaan...
Aika hyvin countteraa nuo knightit, ainakin mitä nyt sneak peekistä voi arvuutella.

Tai sitten necronit. Glanceglanceglanceglance....

Löysit Imperial knights countterin, onneksi olkoon "Kauniit tytöt tuo pystin ja kukkia Warhammer116:lle" =)

[Meganiikko]

tänks tänks.

Wh'ssa kaikelle on countteri muodossa tai toisessa, osa tehokkaampia osa tehottomampia.
Ja osa täytyy hakea forgelta.

[Lord of Carcassonne]

tänks tänks.

Wh'ssa kaikelle on countteri muodossa tai toisessa, osa tehokkaampia osa tehottomampia.
Ja osa täytyy hakea forgelta.

Forgen valikoima on tulossa ihan gw:n omiin liikkeisiin jossakin muodossa.

[Hammerheart]

Wh'ssa kaikelle on countteri muodossa tai toisessa, osa tehokkaampia osa tehottomampia.
Ja osa täytyy hakea forgelta.

Mikä se olikaan se countteri Aetaos'rau'kerekselle? Jäi vähän arvoitukseksi tuossa aiemmin.

[Meganiikko]

kessujen/komissaarien syöttäminen.
170 pisteen platuuna voi pitää tuon kiinni lähiksessä LD7'lla (rerolli jos banneri) aika kivasti.
ja low strena ampuminen siihen asti kunnes se tipahtaa (koska FMC) että saa sen chargen ja challengen.

^siis ainakin miten itse lähtisin tuota countteraamaan

[Hammerheart]

kessujen/komissaarien syöttäminen.
170 pisteen platuuna voi pitää tuon kiinni lähiksessä LD7'lla (rerolli jos banneri) aika kivasti.
ja low strena ampuminen siihen asti kunnes se tipahtaa (koska FMC) että saa sen chargen ja challengen.

En tajunnut että tuon voi jotenkin challengettaa. Avaatko vielä miten säännöt menee sen osalta?

[Meganiikko]

ainii se on gargantule.
Noh. Flyerit. Ehkä manticore AA platformit.
Kenties vendettasiivet tai beast hunter shell vanquisherit jahka se on pudotettu...

Tai sitten perskele vie ammutaan se lasguneilla/vast maahan ja posautetaan D-aseella niin saa edes D3+1/D6+6 haavaa aikaseks.

Pitää varata kyllä aika hemmetisti lascannonia kun ei voi vetää weaken resolve/mind war comboa kun se kimpoaa takas farseeriin/sanctionediin

[Hammerheart]

ainii se on gargantule.
Noh. Flyerit. Ehkä manticore AA platformit.
Kenties vendettasiivet tai beast hunter shell vanquisherit jahka se on pudotettu...

Perustuuko nämä ehdotukset johonkin? Hahmotat varmaan, että toi ottaa 162 lascannonia silloin kun se on maassa (ilman buffeja). Ja sillä on Souleater.

Tai sitten perskele vie ammutaan se lasguneilla/vast maahan ja posautetaan D-aseella niin saa edes D3+1/D6+6 haavaa aikaseks.

Tämä on käytännössä ainoa tapa.

[Meganiikko]

no instant death tekee sen d3+1 haavaa gargantuloihin niin vanquishereitten beast hunterit vois teoriassa toimiakkin.

Jos ei muuten ni sitte imperial knight pöytään sohimaan reaper chanbladellaan (ko se tais olls A5 S:D ap jotain ase)

[Hammerheart]

no instant death tekee sen d3+1 haavaa gargantuloihin niin vanquishereitten beast hunterit vois teoriassa toimiakkin.

Osuu, no, melko helposti, woundaa puolet ajasta, menee läpi invusta kerran neljästä ja sitten toi vielä vaatii keskimäärin sen kolme ID:tä jos ei pääse syömään sieluja välissä. Eli hetikohta 24 kutia olettaen, että ne kaikki osuu, niin tuo tipahtaa. Helppo keikka =)

Tätä hieman tarkoitin tuolla "perustuuko nämä ehdotukset johonkin" -kommentilla.

Jos ei muuten ni sitte imperial knight pöytään sohimaan reaper chanbladellaan (ko se tais olls A5 S:D ap jotain ase)

Tämä on tosiaan se mahku käytännössä. Tosin tuokin on vähän hiinä ja hiinä, kun sopivat Psychic buffit (tai sitten vaan flaksi) voi helposti tarkoittaa, että knighti hajoaa ennen kuin pääsee lyömään. Tai sitten voi vaan lentää jonnekin, missä se knighti ei ole heilumassa, mutta tämä on toki jo jonkinlainen voitto imperiaalille.

[Meganiikko]

vaihtoehto 3.
Eldarit ja shuriken bladestormilla ja niiden ihanalla "jokanen 6 on rending ei-vehiclejä vastaan"

[Hammerheart]

vaihtoehto 3.
Eldarit ja shuriken bladestormilla ja niiden ihanalla "jokanen 6 on rending ei-vehiclejä vastaan"

Ja lasketko vielä kuinka paljon tuo vaatii? Sulla jäi nyt vähän tämmöinen huuteluvaihde päälle - vähän analyysia kiitos =)

[Meganiikko]

en ole oikeastaan mathammeria osaava :V
Tavallisesti katon vaan sääntöä että "mjaa tämä saattaa toimiakkin" ja sitten siltä pohjalta eteenpäin :L
Analyysi tapahtuu pelikentällä ittellä.

[ovv]

en ole oikeastaan mathammeria osaava :V
Tavallisesti katon vaan sääntöä että "mjaa tämä saattaa toimiakkin" ja sitten siltä pohjalta eteenpäin :L
Analyysi tapahtuu pelikentällä ittellä.

Siltä pohjalta huutelu ei kyllä ole sitten aina paras asia. Täältäkin varmasti moni lukee asioita ja olettaa, että heittojen takana on jotain muutakin, kuin pelkkää "no, tulipa mieleen, että miksei"-tason fiiliksiä silloin, kun sanotaan että joku asia toimisi jossain jotenkin.

Math-hammer on myöskin melkolailla helppoa ja jonkinlainen todennäköisyyksien hallinta on kannattavaa ihan missä tahansa tilanteessa.

[Lord of Carcassonne]

Math-hammer on myöskin melkolailla helppoa ja jonkinlainen todennäköisyyksien hallinta on kannattavaa ihan missä tahansa tilanteessa.

Eli tulemme tulevaisuudessa näkemään joiltakin turnausjärjestäjiltä olevia kommentteja, miksi escalationia tai forgen yksikköjä ei käytetä/sallita. Koska Math-hammerin mukaan ne ovat liian kovia. Tosi lapsellista täytyy sanoa. Noh, kuten olen aikaisemmin sanonut niin jokainen turnausjärjestäjä itse päättää mitä heidän turnaustensa säännöt sisältää ja ihmiset äänestävät jaloin. Jos he näkevät että Deathstareille kuten Screamer, council tai esim Draigo deathstareille Lowit ovat liian kova haaste/countteri niin se suotakoon. Mä ite henkilökohtaisesti en välitä math-hammerista pätkääkään sillä nopat päättää pelissä tuloksen eikä joku todennäköisyys.Jos en jotain mörköä saa hengiltä niin en mene poteroon piiloon vaan mietin miten jatkossa sille pärjään. Enkä rupea miettimään että millä se pitäisi kieltää.

Tulevaisuudessa näitä Loweja tullaan näkemään entistä enemmän, halusimme sitä tai emme. Kun nuo Imperial Knightien säännöt pääsi nettiin niin ainakin Faeitissa ja Bolsissa porukka oli enemmän innoissaan kuin tuomitsemassa.

[Snowtrooper]

Edelleen, Escalationin kielto on tekopyhää niin kauan kuin Screamerstarin ja jetseercouncilin tapaiset lolderp-listat - joihin useimmilla armeijoilla ei ole mitään vastausta, toisin kuin superheavyihin - on sallittu. Vrt. vaikka tämä Las Vegas Open jossa kompitettukin mopokanslia pyyhki muilla turneearmeijoilla pöytää 8-0. (Plus näköjään mopofarseer + surffilautaparoni kombotus on vielä Taudariakin koleempaa shaissea.) Ei, kyllä se Baneblade on hirveää juustotusta, mutta kyllä tämä Farsightpommi on 130% reilu.

Ja 99% Escalationiin kohdistuvista valituksista koskee edelleen Revenantia, vaikka sen saa hengiltä paljon helpommin kuin ne klassiset kolme Riptideä.

Toivottavasti seiskaedikka sisäänrakennetulla Escalationilla ja SA:lla tulee nopsaan, sen jälkeen niiden vastustus on ihan yhtä loogista jos lenturit kiellettäisiin.

[Lord of Carcassonne]

Edelleen, Escalationin kielto on tekopyhää niin kauan kuin Screamerstarin ja jetseercouncilin tapaiset lolderp-listat - joihin useimmilla armeijoilla ei ole mitään vastausta, toisin kuin superheavyihin - on sallittu. Vrt. vaikka tämä Las Vegas Open jossa kompitettukin mopokanslia pyyhki muilla turneearmeijoilla pöytää 8-0. (Plus näköjään mopofarseer + surffilautaparoni kombotus on vielä Taudariakin koleempaa shaissea.) Ei, kyllä se Baneblade on hirveää juustotusta, mutta kyllä tämä Farsightpommi on 130% reilu.

Ja 99% Escalationiin kohdistuvista valituksista koskee edelleen Revenantia, vaikka sen saa hengiltä paljon helpommin kuin ne klassiset kolme Riptideä.

Toivottavasti seiskaedikka sisäänrakennetulla Escalationilla ja SA:lla tulee nopsaan, sen jälkeen niiden vastustus on ihan yhtä loogista jos lenturit kiellettäisiin.

Toivon että ne sisältyisi päivitetyssä sääntiksessä. Mutta Grain of salt kuitenkin täytyy muistaa.

Ajattelin ite alkaa tutustua tohon Stronghold assaultiin seuraavaksi ja rakentaa taulle oman version fortificationeista sekä Chaokselle (edellyttäen että löydän materiaalia niihin).

[ovv]

Math-hammer on myöskin melkolailla helppoa ja jonkinlainen todennäköisyyksien hallinta on kannattavaa ihan missä tahansa tilanteessa.

Eli tulemme tulevaisuudessa näkemään joiltakin turnausjärjestäjiltä olevia kommentteja, miksi escalationia tai forgen yksikköjä ei käytetä/sallita. Koska Math-hammerin mukaan ne ovat liian kovia. Tosi lapsellista täytyy sanoa. Noh, kuten olen aikaisemmin sanonut niin jokainen turnausjärjestäjä itse päättää mitä heidän turnaustensa säännöt sisältää ja ihmiset äänestävät jaloin.

Täh? Pro-tip: en ole ikinä järjestänyt turnauksia, en kuulu mihinkään organisaatioon joka niitä järjestää, enkä myöskään ole mikään yleinen turnausskenen äänitorvi, jonka puheiden perusteella voi jotain oletuksia tehdä tai "skeneä" pitää jotenkin vastuullisena kauttani. Joten en ihan ymmärrä miten sait viestistäni tuon vedettyä. Kommentoin ihan yleisesti siitä hyödystä, että on kannattavaa osata laskea paljonko esim se täys tactical squad plasmagunilla ja lassolla tekee rapidfire rangella liikkuessaan kipua riptideen, tai täysi Dire Avenger -setti tuohon puhuttuun LoWiin, niin ei tarvitse heittää mitään "kyllä se tälläisillä kahdella squadilla tippuu"-levelin heittoja.

Mathhammer ei todellakaan ole tärkein asia tässä pelissä, mutta täysi todennäköisyyksien suhteen ignoranttius ei kovin hyvää pelaajaa tee, ja sitten voi tulla ihmettelyjä, miten "ammuin kaikella eikä kuitenkaan tippunut". LoWien (ja kaikkien muiden) vaikutus peliin on kuitenkin paljon muutakin kuin suora "poistaa X asiaa pelistä" vs "kestää Y". Kukaan (tästä "turnausjärjestäjä"-porukasta) ei käsittääkseni ole sanonut, että LoWit ovat tasan matikan perusteella liian kovia. Se on vain osa.

Tulevaisuudessa näitä Loweja tullaan näkemään entistä enemmän, halusimme sitä tai emme. Kun nuo Imperial Knightien säännöt pääsi nettiin niin ainakin Faeitissa ja Bolsissa porukka oli enemmän innoissaan kuin tuomitsemassa.

Vähän enemmän olisin itse ritariin toivonut tulivoimaa, mutta koska figu on mielestäni siisti, luultavasti hankin moisen. Tuskin sitä turnauksissa ulkoilutetaan sen kummemmin.

Itse olisin mielelläni nähnyt 40k:n ilman LoWeja, D-aseita ja lentureita, mutta pelaan joka tapauksessa. Peli nyt kuitenin on muuttunut melko monta kertaa sinä aikana kun sitä olen pelannut (94->), joten ihan älyttömiä panikointeja en harrasta, vaikka asiat muuttuvat. Näen enemmän ongelmana pelissä tällä hetkellä ally-systeemin hyväksikäytön. Battle Brothereita ei tarvitsisi olla, sieltä ne kaikki rikkinäiset kombot peliin revitään. Mutta tämä on keskustelu, joka ei tähän lankaan kuulu.

[edit:] Itseasiassa järjestin kaksi turnausta ~96 Kirkkonummen kirjastolla, ehkä olenkin siis tilivelvollinen.

[Hammerheart]

Math-hammer on myöskin melkolailla helppoa ja jonkinlainen todennäköisyyksien hallinta on kannattavaa ihan missä tahansa tilanteessa.

Eli tulemme tulevaisuudessa näkemään joiltakin turnausjärjestäjiltä olevia kommentteja, miksi escalationia tai forgen yksikköjä ei käytetä/sallita. Koska Math-hammerin mukaan ne ovat liian kovia.

Tämä oli kyllä yllättävin looginen hyppy, mitä olen vähään aikaan sotussa nähnyt o_O

Mä ite henkilökohtaisesti en välitä math-hammerista pätkääkään sillä nopat päättää pelissä tuloksen eikä joku todennäköisyys.

Ja siksi ammut lantikoita mieluummin raketeilla kuin lascannoneilla, koska jos ei välitä todennäköisyyksistä pätkääkään, niin ihan samahan se on kummalla ampuu, vai mitä? Ja samoin chargaat neljällä Fire Warriorilla 20 Plaguebeareria, koska voihan sitä aina käydä tuuri ja nopat ne on jotka ratkaisee ;)

(Kyllä mä luulen, että jotain todennäköisyyslaskentaa sitä pelaaja kuin pelaaja suorittaa, koska muuten on tässä pelissä tosi, tosi huono)

[Lord of Carcassonne]

Math-hammer on myöskin melkolailla helppoa ja jonkinlainen todennäköisyyksien hallinta on kannattavaa ihan missä tahansa tilanteessa.

Eli tulemme tulevaisuudessa näkemään joiltakin turnausjärjestäjiltä olevia kommentteja, miksi escalationia tai forgen yksikköjä ei käytetä/sallita. Koska Math-hammerin mukaan ne ovat liian kovia. Tosi lapsellista täytyy sanoa. Noh, kuten olen aikaisemmin sanonut niin jokainen turnausjärjestäjä itse päättää mitä heidän turnaustensa säännöt sisältää ja ihmiset äänestävät jaloin.

Täh? Pro-tip: en ole ikinä järjestänyt turnauksia, en kuulu mihinkään organisaatioon joka niitä järjestää, enkä myöskään ole mikään yleinen turnausskenen äänitorvi, jonka puheiden perusteella voi jotain oletuksia tehdä tai "skeneä" pitää jotenkin vastuullisena kauttani. Joten en ihan ymmärrä miten sait viestistäni tuon vedettyä. Kommentoin ihan yleisesti siitä hyödystä, että on kannattavaa osata laskea paljonko esim se täys tactical squad plasmagunilla ja lassolla tekee rapidfire rangella liikkuessaan kipua riptideen, tai täysi Dire Avenger -setti tuohon puhuttuun LoWiin, niin ei tarvitse heittää mitään "kyllä se tälläisillä kahdella squadilla tippuu"-levelin heittoja.

Mathhammer ei todellakaan ole tärkein asia tässä pelissä, mutta täysi todennäköisyyksien suhteen ignoranttius ei kovin hyvää pelaajaa tee, ja sitten voi tulla ihmettelyjä, miten "ammuin kaikella eikä kuitenkaan tippunut". LoWien (ja kaikkien muiden) vaikutus peliin on kuitenkin paljon muutakin kuin suora "poistaa X asiaa pelistä" vs "kestää Y". Kukaan (tästä "turnausjärjestäjä"-porukasta) ei käsittääkseni ole sanonut, että LoWit ovat tasan matikan perusteella liian kovia. Se on vain osa.

Tulevaisuudessa näitä Loweja tullaan näkemään entistä enemmän, halusimme sitä tai emme. Kun nuo Imperial Knightien säännöt pääsi nettiin niin ainakin Faeitissa ja Bolsissa porukka oli enemmän innoissaan kuin tuomitsemassa.

Vähän enemmän olisin itse ritariin toivonut tulivoimaa, mutta koska figu on mielestäni siisti, luultavasti hankin moisen. Tuskin sitä turnauksissa ulkoilutetaan sen kummemmin.

Itse olisin mielelläni nähnyt 40k:n ilman LoWeja, D-aseita ja lentureita, mutta pelaan joka tapauksessa. Peli nyt kuitenin on muuttunut melko monta kertaa sinä aikana kun sitä olen pelannut (94->), joten ihan älyttömiä panikointeja en harrasta, vaikka asiat muuttuvat. Näen enemmän ongelmana pelissä tällä hetkellä ally-systeemin hyväksikäytön. Battle Brothereita ei tarvitsisi olla, sieltä ne kaikki rikkinäiset kombot peliin revitään. Mutta tämä on keskustelu, joka ei tähän lankaan kuulu.

[edit:] Itseasiassa järjestin kaksi turnausta ~96 Kirkkonummen kirjastolla, ehkä olenkin siis tilivelvollinen.

Pahoittelen että kärjistin mutta olen itsekin turnausjärjestäjä ja tunnen joitakin (nimeltämainitsemattomia henkilöitä vuosien takaa) turnausjärjestäjiä joille math-hammerin harrastaminen oli kaikki kaikessa ja ovat sanoneet että math-hammerilla katsovat komppinsa turnauksiin. Liian kovat karsitaan rajulla kouralla. Sä näet että olen huono pelaaja koska en harrasta math-hammeria? Se olkoon sun mielipide ja kaikilla on siihen oikeus olipa positiivinen tai negatiivinen).Mä pelaan ite peliä sen takia että pidän siitä ja että saan pelata.Menestys tulee siinä sivussa jos tulee. Rankingkin on mulle yhden tekevää olenko siel vai en.Kuten Halffiskin mut haukku kasuaaliksi niin sellainen olen ja ylpeä. Meidän peliporukka orivedellä on kaikki kasuaaleja =).

Hammerheartille sen verran että ite pelaan paljon impulssin vallassa jolloin olen raketeilla tuhonnut myös lantikoita :). Se vei aikaa mutta sitäkin on tehty.Taulla noita lascannoneita tuskin on vai onko? Olen tau pelaaja ja en ole nähnyt yhtäkään lascannonia mun listassa. Sillä pärjätään mitä on kun kerran broadsidejen rail aseetkaan ei enään ole S10 aseita. Ja voi poika, et ole viel nähnyt mitään mitä mun peleissä on käynyt ja niissä todennäköisyyksillä ei ole ollut mitään virkaa. kyl silleenkin on käynyt että 3 pathfinderia voitti 20 hormagaunttia lähiksessä ja sai kiinnikin XD.

Anyway, palataas asiaan. Elikkäs, ajattelin että voiskos noista Imperial Knighteista tehdä "Chaos" Imperial knights armeijan mutta jos nuo maksaa saman kuin Khornen se uus LOW niin täytynee asiaa harkita uudelleen.Voi näitä projektien määrää.