Knightit

[Scoundrel]

Mitäs kaikille Iron Warrior-pelaajille kuuluu

Pelaatteko muuten sitä vanhaa warpsmithiä (combimelta, power fist, servo arm) tylysti uutena warpsmithinä vai kenties lordina fistillä ja combat familiarina?
Uusi seppä sai sen verran lisää gearia että vanha ei taida sellaisenaan käydä uudesta?

[Haddock]

Halpoja voittoja? Juustoa? No on se hyvä tietää etten ole kaikken eniten kujalla pelin tosiasioista. :)

Höpön pöpön, se näkee kaiken paitsi korkeimpien los-blokkereiden yli, on hävyttömän mobiili, ampuu 2 isoa marinentappotemplaattia vuorossa, talloo hordet ja iskee kovimmat lähistelijät D-aseella rikki. Lisäksi se voi vain blokata tärkeitä läpikulkureittejä tai sitoa yksiköitä vuoroksi meleeseen, niin sitä ei voi edes ampua. Eipä silti, ei yksikään mun lista saisi tuota nurin ampumalla, ilman mieletöntä säkää. Lähiskin on aika epätoivoista, kun sillä on se D-ase, stomppi ja se on nopsa. Kaiken muun herkun lisäksi se on vielä scorettava, ainakin omassa listassaan. Jos se scorettaa liittolaisenakin, ei sen tarvitse kuin vyöryä päin samalla kun muu armeija antaa tukea.

Tilanne toki voi olla eri jos pelaa jotain turneelistoja tai tuunaa listansa knightiä vastaan, muuten on vähän helisemässä. En minä mielelläni pelaa wraithknightiä tai riptideäkään vastaan, mutta jälkimmäisen saa sentään rikki meleessä, tai ainakin sidottua sinne loppupeliksi. Lord of warit yleensä maksavat sentään puolet armeijan pisteistä, jolloin niille voi vain syöttää kokonaisia ryhmiä, tai ne ovat superheavytankkeja jotka ovat allergisia lähistelylle, mutta nämä halvat superheavywalkerit/monstrous creaturet vain pistävät pelin täysin sekaisin. Samalla omalla dreadnoughtilla ei edelleenkään tee mitään. Kyllä tuommoinen vaikkapa IG:n deplozonella muuttaa pelin täysin, kun et voi enää luottaa siihen että osa miehistä ylittää kentän hengissä ja vyöryttää vastavuoroisesti IG:n lähiksessä. Lisää soppaan knighti, niin ne muutamat kentän ylittäjät eivät saa enää meleessäkään mitään aikaan. Lopputuloksena on sitten pelejä jotka eivät ole erityisen hauskoja kenellekään, kun toinen vähän tönii ukkoja eteenpäin, tekee muutaman tapon siellä täällä ja nostaa ukkonsa sitten pois. Tosin ei nyky40K:ta pysty oikein muutenkaan pelaamaan elleivät molemmat pelaajat lähde liikkeelle samalla mentaliteetilla tai tee listojaan yhdessä varmistaakseen hyvän pelin.

[shiwan]

Millä listalla sinä pelaat?

Kuulostaa varmaan tylyltä kun ilmaisen asiani näin, mutta mitään nappulaa pelissä ei ole suunniteltu sen mukaan millaiset sinun listasi ovat. Todennäköisesti puoliakaan kamppeista ei ole itse asiassa pelitestattu kertaakaan. Korjaan, olen 100% varma ettei pelitestiä ole tehty juuri minkään osalta ihan vaan sen perusteella miten heikosti balanssi peruskamppeissa toteutuu. Tämä kyseinen nappula nyt on kuitenkin aika kaukana överistä kun kerran normi-codexeista, ainakin uusista, löytyy kaikista vakuuttavampaa materiaalia. On se hyvä, mutta todella, todella kaukana juustosta.

Jos haluat valittaa, valita aiheesta. Revenant ja Caatana ovat edelleen pelin kirkkaasti typerimmät aivopierut.

[Slooten]

Millä listalla sinä pelaat?

Kuulostaa varmaan tylyltä kun ilmaisen asiani näin, mutta mitään nappulaa pelissä ei ole suunniteltu sen mukaan millaiset sinun listasi ovat. Todennäköisesti puoliakaan kamppeista ei ole itse asiassa pelitestattu kertaakaan. Korjaan, olen 100% varma ettei pelitestiä ole tehty juuri minkään osalta ihan vaan sen perusteella miten heikosti balanssi peruskamppeissa toteutuu. Tämä kyseinen nappula nyt on kuitenkin aika kaukana överistä kun kerran normi-codexeista, ainakin uusista, löytyy kaikista vakuuttavampaa materiaalia. On se hyvä, mutta todella, todella kaukana juustosta.

Jos haluat valittaa, valita aiheesta. Revenant ja Caatana ovat edelleen pelin kirkkaasti typerimmät aivopierut.

Jos nyt lisärin kovat jutut ei kuitenkaan olis pahimmat aivopierut, vaan ihan ne 2+ rerollit joita normi codexit saat aikaseksi...

[shiwan]

Millä listalla sinä pelaat?

Kuulostaa varmaan tylyltä kun ilmaisen asiani näin, mutta mitään nappulaa pelissä ei ole suunniteltu sen mukaan millaiset sinun listasi ovat. Todennäköisesti puoliakaan kamppeista ei ole itse asiassa pelitestattu kertaakaan. Korjaan, olen 100% varma ettei pelitestiä ole tehty juuri minkään osalta ihan vaan sen perusteella miten heikosti balanssi peruskamppeissa toteutuu. Tämä kyseinen nappula nyt on kuitenkin aika kaukana överistä kun kerran normi-codexeista, ainakin uusista, löytyy kaikista vakuuttavampaa materiaalia. On se hyvä, mutta todella, todella kaukana juustosta.

Jos haluat valittaa, valita aiheesta. Revenant ja Caatana ovat edelleen pelin kirkkaasti typerimmät aivopierut.

Jos nyt lisärin kovat jutut ei kuitenkaan olis pahimmat aivopierut, vaan ihan ne 2+ rerollit joita normi codexit saat aikaseksi...

Sekin. Henkilökohtaisesti pidän kuitenkin suurempana uhkana yksikköä joka on todella vaikea saada elottomaksi JA poistaa 1-2 yksikköä kentältä vuorossa kuin yksikköä jota on vain todella vaikea saada hengiltä. Knight nyt ei kuitenkaan tipu kumpaankaan kuvaukseen normi päivänä.

[Kaapelikala]

Tulipahan muuten asiasta kukkaruukkuun mieleen, että miten WD Weekly lasketaan mainoksena? Jos ko. läpyskä ja siinä olevat jutskat lasketaan moiseksi, on se Suomessa (ja varmaan muuallakin) harhaanjohtavaa mainontaa, koska siinä myydään Imperial Knightiä osittain eeppisten liittoutumismahdollisuuksien avulla.

Osaa tietty olla, että koko fiasko on GW:n kannalta suunniteltu: Laitetaan kaikki ostamaan Knightejä, koska ne on kovia. Ilmoitetaan sitten, että ette saa käyttää jos ette osta tätä lisäsettiä (How to Field Imperial Knight With A Chaos Army, hinta 33 euroa). Jotenkin en yhtään ihmettelisi.

[shiwan]

^ Kieltäydyn uskomasta, että tuon tasoinen firma tekisi jotain tuollaista vahingossa. No, onneksi turhasta ei ola pakko maksaa jos ei halua joten keskityn jatkossakin sijoittamaan rahani sinne missä ne tuottavat minulle iloa.

[Gorzag]

Siinä WD:ssä ei kyllä missään lue, että kaaos, tau tai mikään tietty armeija saa niitä liittolaisiksi. Sanotaan vain että 1-3 voi ottaa liittolaisina, ei ketkä niitä voi ottaa tai minkälaisilla liittosuhteilla.

[Sykerö]

Siinä WD:ssä ei kyllä missään lue, että kaaos, tau tai mikään tietty armeija saa niitä liittolaisiksi. Sanotaan vain että 1-3 voi ottaa liittolaisina, ei ketkä niitä voi ottaa tai minkälaisilla liittosuhteilla.

eiköhän tämä ole jo tullut selväksi...

[HaNNuBaL]

Siinä WD:ssä ei kyllä missään lue, että kaaos, tau tai mikään tietty armeija saa niitä liittolaisiksi. Sanotaan vain että 1-3 voi ottaa liittolaisina, ei ketkä niitä voi ottaa tai minkälaisilla liittosuhteilla.

eiköhän tämä ole jo tullut selväksi...

Ei välttämättä ;) =) =D

[JarkAira]

Useamman pelin jälkeen omat huomioni RF Vattle Cannonilla varustetusta Knightista ovat seuraavanlaiset:

-Immobilisoitumaton kahden Leman Russ Battle Tankin yhdistelmä, joka voi olla vain yhdessä paikassa kerrallaan ja ampua yhtä yksikköä pääaseellaan. Kesto muuten sama, kuten myös pääaseen teho.
-Deeppimeltan magneetti
-Mittaa liikkeet tarkasti, jos otat D'tania vastaan
-Näkee hyvin eli näkyy hyvin
-Hengissäpitäminen vaatii ansojen huomaamista ja välttämistä, joka rajoittaa liikkumista -> rajoittaa kohteiden valitsemista ja käytännössä estää stomppaamisen
-Hyvin pelaavaa vastustajaa vastaan ajaa saman asian, kuin kaksi Vengeance Batteryä Battle Cannoneilla, eli pistesyöppö

Omasta mielestä tehokkaampi ratkaisu olisi käyttää pisteet esm. pelin parhaimpaan lojalistipsykeröön, eli Tiguriukseen ja ottaa samaan allyosastoon pakollisen troopin lisäksi TFC.

Millään armeijalla ei ole ongelmia paukutella 6HP:ta särki.

[Aspecti]

Tulipahan muuten asiasta kukkaruukkuun mieleen, että miten WD Weekly lasketaan mainoksena? Jos ko. läpyskä ja siinä olevat jutskat lasketaan moiseksi, on se Suomessa (ja varmaan muuallakin) harhaanjohtavaa mainontaa, koska siinä myydään Imperial Knightiä osittain eeppisten liittoutumismahdollisuuksien avulla.

Osaa tietty olla, että koko fiasko on GW:n kannalta suunniteltu: Laitetaan kaikki ostamaan Knightejä, koska ne on kovia. Ilmoitetaan sitten, että ette saa käyttää jos ette osta tätä lisäsettiä (How to Field Imperial Knight With A Chaos Army, hinta 33 euroa). Jotenkin en yhtään ihmettelisi.

Koska olet viimeksi katsonut telkkaria? Suomessa ei ole enää harhaanjohtavan mainonnan kieltävää lakia.

[Kaapelikala]

Suomessa ei ole enää harhaanjohtavan mainonnan kieltävää lakia.

Kuluttajansuojalaki, 2. luku 6 §.

[Snowtrooper]

Kaukaa viisaastihan GW ei painanut moista WD Weeklyyn. Sen sijaan WD:n päätoimittaja (?) meni laukomaan GW Digitalin lärvilautafeedissä, että kaikki saavat nihtejä, Tyrkyt mukaanlukien. Jälkimmäisenhän voi aina selitellä olevan "vahinko", "oma käsitys" jne. eikä virallista tietoa.

[shiwan]

Kyllä se siellä WDssä lukee.

1 pelin kokemuksella, ei se nyt niin kova ole kuin väitetään. Se, että invu on yhdellä sivulla johtaa jo siihen, että motivoitunut vastustaja pistää sen nurin vuorossa. Pari meltaa, lasc, storm raven ja talon ampuivat omaani vuoron ja se siitä. Ei tullut mitenkään näkyvästi painottuvia heittoja.

[Haddock]

Millä listalla sinä pelaat?

Kaaoksella. Lelulohikäärmeitä en käytä periaatteellisista syistä ja oblejakaan en ikinä pelaa kahta enempää, joskus en ainuttakaan. Dredi kyllä löytyy, vaikkei se ikinä mitään tee.

Kuulostaa varmaan tylyltä kun ilmaisen asiani näin, mutta mitään nappulaa pelissä ei ole suunniteltu sen mukaan millaiset sinun listasi ovat. Todennäköisesti puoliakaan kamppeista ei ole itse asiassa pelitestattu kertaakaan. Korjaan, olen 100% varma ettei pelitestiä ole tehty juuri minkään osalta ihan vaan sen perusteella miten heikosti balanssi peruskamppeissa toteutuu. Tämä kyseinen nappula nyt on kuitenkin aika kaukana överistä kun kerran normi-codexeista, ainakin uusista, löytyy kaikista vakuuttavampaa materiaalia. On se hyvä, mutta todella, todella kaukana juustosta.

Jos randompelaaja tekee listansa samalla mentaliteetilla kuin minä, eli vähän kaikkea fluffin huomioonottaen, molemmat pärjäävät todennäköisesti ihan hyvin ja luvassa on tiukka matsi. Jos soppaan lisätään knighti, uskon hyvinkin että etu menee sille joka osti kuuden hullpointin ajoneuvon joka ei kärsi damagetaulukosta, ampuu tehokkaasti, lähistelee sekä hordet että kovat yksittäisnapit, liikkuu nopsaan, omaa 4+ invun ja mahdollisesti vielä scoraa.

Jos haluat valittaa, valita aiheesta. Revenant ja Caatana ovat edelleen pelin kirkkaasti typerimmät aivopierut.

Jos haluat valittaa aiheesta, on maailmassa varmasti pahempiakin epäkohtia kuin 40K:n tasapaino-ongelmat. Mutta ne eivät kuulu tälle foorumille.

[Darius]

^^ Et pelaa sen kanssa peliporukassasi jolla on nihti, etkä mene turnauksiin, problem solved.

Ja ennen kuin sanot että ei se ratkaise ongelmaa muiden osalta, niin ota huomioon että ei tunnu olevan ongelma juurikaan kenellekään muulle.

Vähän turhaa kenenkään joka ei aktiivisesti turnausskenessä käy valittaa että jokin rikkoo metan, koska kaveripeleissä näitä ongelmia ei ole.

Kaiketi se on kiinni kokemuksesta, itse olen pelannut kahta drakea ja kuutta oblia vastaan, 5 demoniprinssin spämmiä, 3 riptideä, sekä uusia eldareita vastaan. Ei yksi nihti juuri pelota verrattuna. Ja hämmentävää kyllä jokainen noista peleistä oli hauska pelata molemmille osapuolille, ehkä olemme sitten vain jotenkin omituisia : )

[JarkAira]

Kyllä se siellä WDssä lukee.

1 pelin kokemuksella, ei se nyt niin kova ole kuin väitetään. Se, että invu on yhdellä sivulla johtaa jo siihen, että motivoitunut vastustaja pistää sen nurin vuorossa. Pari meltaa, lasc, storm raven ja talon ampuivat omaani vuoron ja se siitä. Ei tullut mitenkään näkyvästi painottuvia heittoja.

D'tan räiskäisi oman Knightin rikki ekassa pelissä yhden vuoron aikana :) Tosin vika oli täysin minun, koska liikutin alle tuuman verran liian kauas sitä, jolloin Hellstorm template kantoi :)

Muut pelit ovat menneet vähän paremmin, mutta juustopitoisuus todellakin alottaa EU:n määrittämät rajat juustotuotteille :)

Hyvin kätevä russikorvike tai meltapizzan lätkijä se kyllä on ja bonuksena lähistelyyn ei ihan jokainen yksikkö halua.

Kuopion ensi viikon turnauksessahan tuota olisi tarkoitus ulkoiluttaa kilpailullisessa hengessä, mutta 99,98% todennäköisyydellä olisi järkevämpää ottaa jotain ihan muuta niillä pisteillä. Kuten iso muuri :)

[shiwan]

Millä listalla sinä pelaat?

Kaaoksella. Lelulohikäärmeitä en käytä periaatteellisista syistä ja oblejakaan en ikinä pelaa kahta enempää, joskus en ainuttakaan. Dredi kyllä löytyy, vaikkei se ikinä mitään tee.

Ymmärrän miksi tuo ei tunnu sinusta "mukavalta" nappulalta. Jos tekee listansa tarkoituksella niin, ettei ota mukaan niitä yksiköitä joilla oma armeija pärjää jos on pärjätälseen niin voi olla, että kaikki mikä ei ole suoraan huonoa tuntuu liian hyvältä. Minulla on 6 oblia joista olen nykyedikan aikana pelannut kerran 4 pöytään ja muuten ovat kivasti laatikossa odottamassa seuraavaa kertaa. Pelaan tirppanikin autokanuunoilla. Ei silti tule paha mieli jos vastustaja tuo pari isoa mörkää pöydälle.

Tämä nyt on taas sitä että ihmiset tykkäävät eri asioista.