Mysteerimetaa Legioonalla

[Delvor]

Viikonlopun fanaticia jälkimetaillessa päädyin jälleen miettimään listavalintojani lävitse jälleen kerran.
Jotenkin jokaisen turnauksen jälkeen tuntuu yhä enemmän siltä että Saeryniä tiputtelee mielellään melkein matsiin kuin matsiin, mutta ELyly jää melko vähälle pelaamiselle.

Käytännössä seuraavalle kerralle voisi sitten radikaalisti poimia Saerynin kaveriksi jotain ihan muuta.
Yhtenä ajatuksena tuli napata mukaan pthags ja katsoa että kuinka kovaa mediumbase-inffin saisi rokkaamaan attritiopelissä.

Esimerkiksi:

Points: 50/50
Thagrosh, Prophet of Everblight (*5pts)
* Shredder (2pts)
* Shredder (2pts)
* Carnivean (11pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Gatormen Posse (Leader and 4 Grunts) (9pts)
The Forsaken (2pts)

Ainakin paperilla pitäisi olla hankala poistaa nämä napit lipuilta / zoneilta ja toisaalta omaa lyöntivoimaa löytyy yllättävänkin hyvin.
Hankalaa tietty vain yhdellä heavyllä pelatessa on suuri tarve varoa rfp:tä carniveaniin, mutta eiköhän asian kanssa voi elää.

[Delvor]

Toinen jännäpännä vaihtoehto ois vaan vaihtaa lylyn versiota.
Onko minkä verran porukka ehtiny testailla Trylythiä?
Vaikuttaa todella hauskalta napilta pelata( jos vain saa pysymään hengissä):

Poistaa inffiä ihan kivasti
Featilla saa nollattua ainakin vastustajan jackit / beastit vuoroksi
Nopeasti liikkuva ison basen repulse kerää skenupinnoja jos vastustaja ei oo varovainen
Escort vaan on ihan mahtava.

Käytännössä lista voisi olla jotain tälläistä:
Points: 50/50

Lylyth, Reckoning of Everblight (*5pts)
* Shredder (2pts)
* Angelius (9pts)
* Angelius (9pts)
* Scythean (9pts)
* Scythean (9pts)
Blighted Nyss Striders (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Blighted Nyss Striders Officer & Musician (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Succubus (2pts)
The Forsaken (2pts)
The Forsaken (2pts)

[Delvor]

Viime päivien armottoman metailun kohde on olluna Throne.
Rhyasin kanssa se ainakin ois kova (4 tuuman melee range + featti mahdollistaa tosi jänniä muuveja) mut ko. casterin kans pelaaminen on muuten sellaista ylämäkeen juoksemista ettei oikein inspais.

Pthagsilla sais kyl spiny growth spammilla efektiivisen armorin 21-23 aikaseks minkä pitäis olla melko nihkeä poistettava muutenkin kestävässä listassa.
Esim jotain tähän malliin:

Points: 50/50
Thagrosh, Prophet of Everblight (*5pts)
* Carnivean (11pts)
* Typhon (12pts)
Throne of Everblight (9pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)

Käytännös varmaan pelataan laittamalla sg beasteille, thronelle ja tarvittaessa thagsille ja tuutataan zonelle/lipuille lojumaan isolla porukalla hakemaan attritiota. Korkeaakin panssaria revitään kyl kappaleiksi tosi sujuvasti - haastetta voi muodostua jos vastassa on paljon paljon korkeaa deffiä (Preyllä kyl hakee jotain ninjoja alas mut ei silläkään kuuhun pääse.)

[MaSSacRe]

Mites toi spawning vessel? eikös Pthags kuitenkin ehkä haluis sen tenacityn ittelles heti vuorolla 1? Ni jos sen vaihtais vaik Shredderiin? + Tenacityn spämmääminen on halvempaa kuin Spinyn?

[Merimetsä]

Onko mitään syytä olla korvaamatta lesseriä padalla? Pistehintakin on sama.

[MaSSacRe]

On siinä joitain eroavaisuuksia, mutta ehkä ne on sitten enemmän sitä "musta tuntuu" asioita...

Jos miettii pitkää peliä, niin ehkä pata on sitten parempi (enemmän petoja ulos) mutta lyhyessä pelissä varmaan aika tasoissa?

[Ihme_apina]

En näkis et mitään tenacityjä pal tarttee kun spinyä voi tuuttaa thaggyynki, 3p sais vaikka warchieffin mitä ovelasti käyttämällä saa aika näppärät osumaboonukset warspeareille ja olis yksi soolo lisää millä sais haettuu lippuja yms

[Delvor]

Itestä kans pata tuntuu hirveen paljon lesseriä kovemmalta. Etenkin täydestä padasta saa sen lesserin vaikka tarvittaessa kolkkaamalla omia gruntteja ja silti jää ylimääräisiä ruumiita joita voi tökkiä chargejen eteen tai contestaamaan tarvittaessa. Lisäksi optio ottaa välillä ulos muutakin kuin shredder on ihan pop. Harrier on tosi tilannekohtainen mut stinger rokkaa hordesia vastaan välillä tosi lujaa.

War chieffi on kyl aina kiva. Joskin jos chieffin haluaa ni houkuttas tiputtaa throne ja pelata tierlistana ni sais ilmasena. esim:
Points: 50/50
Tiers: 4
Thagrosh, Prophet of Everblight (*5pts)
* Carnivean (11pts)
* Ravagore (10pts)
* Ravagore (10pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Spawning Vessel (Leader and 3 Grunts) (2pts)
The Forsaken (2pts)
Warmonger War Chief (0pts)

[Delvor]

eVaylin variaatiot, uhka vai mahdollisuus?

eVaylia pelataan tierissä totta kai, mutta senkin sisällä pyörii muutama kilpaileva ratkaisumalli enkä vielä ole pienestä pelitestaamisesta huolimatta oikein saanut päätettyä mikä olisi hulvattomin.

Kolme yleisintä vaihtoehtoa ovat varmaankin

a) JVM:n popularisoima versio:
Vayl, Consul of Everblight: Machinations of Shadow Tier 4

Angelius
Angelius
Ravagore
Ravagore
Scythean
Harrier
Blighted Nyss Legionnaires Max
Spawning Vessel Max
Blighted Nyss Shepherd
Blighted Nyss Shepherd
Spell Martyr

"ihankiva 8,5" tarve ottaa parhaimmillankin keskinkertainen harrier (etenkin listassa jossa on täysi pata) pelkästään tierin takia on vähän meh. Legioonalaiset tuovat kivasti lisäruumiita kentälle mikä on toisaalta kiva, tosin lähes aina ovatkin käytännössä pelkästään ruumita ja kuolevat pyssyttelyyn jonka beastheavymmät versiot listasta voivat jättää käytännössä huomiotta.

2. Brittimetassa ilmeisesti suositumpi
Vayl, Consul of Everblight
* Angelius
* Angelius
* Angelius
* Ravagore
* Ravagore
* Ravagore
Spawning Vessel (Leader and 3 Grunts)
Blighted Nyss Shepherd
Blighted Nyss Shepherd
1 Spell Martyr

Ampuu härskin kovaa ja 6 heavya on aina symppis. Vähän ongelmissa skenaarioissa joissa vastustaja saa pakotettua syöttämään pedon tai pari uhkaamalla skenaariovoitolla. Jos scathereita ei saa tippumaan oikeisiin paikkoihin voi jäädä nihkeästi jumiin inffilauttoihin.

3. En tiiä keltä tää alunperin on
Vayl, Consul of Everblight
* Angelius
* Angelius
* Ravagore
* Ravagore
* Seraph
* Typhon
Spawning Vessel (Leader and 3 Grunts)
Blighted Nyss Shepherd
Blighted Nyss Shepherd

Ampuu kans ihan hyvin, ei niin pulassa inffilauttojen kanssa koska sprayt. (btw Typhon eVaylilla on huikea: Icy gripatut unitit räjähtää gibbeleiks sprayta vastaan, refugella tai admonitionilla typhonia eij ees välttis saada nalkkiin ekan hyvän spraysetin jälkeen). Ei ihan niin hyvä toisia heavytarget spammeja vastaan kuin tuo 3 angeliuksen setti mut kyl 2 enkeliä ja typhon (+vaylin featti tarvittaessa) jotain rikkoo kuitenni. 1 spellmartyr ois kiva mut en oikein keksi et miten sais mahtumaan.

Mutmut, ajatuksia vahvuuksista/heikkouksista?
Toisena listana varmaan pThagsin mediuminffispammi-tierlista.

[TheEmu]

Mä tykkäsin siitä Samin versiosta (oisko idea jopa lähteny teiän matsista jossain Turun Fanaticissa kun enkelit oli vähän murhannu banei...):

Vayl, Consul of Everblight (*6pts)
* Angelius (8pts)
* Angelius (8pts)
* Angelius (8pts)
* Angelius (8pts)
* Angelius (8pts)
* Angelius (8pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
1 Spell Martyr (1pts)
Succubus (2pts)

:)

No mut nii, mä en oo ite koskaan oikeen tykänny noista Legionnareista (ei ne vaan tee mitään), mutta muuten eri versiot näyttää aika kivalta. Toisaalt kolme enkelii plus kolme Ravaa on aika paljon dakkaa ja APta, mutta toisaalta Seraphi ja Typhonki on ihan sikahyvii. Minipata on aika ankee mutta ei mulla oikeen oo ideaa mistä sen pinnan sit kaivais.

Yks versio muuten mikä on tuntunut aika ärsyttävältä on ollut tuplaenkeli, tuplarava, scythis ja seraphi. Seraphilla melee-elementit threattaa aika pitkälle ja kuitenkin tossa on aika uskottava ranged elementti. Lisäks kuitenki Scythis tarjoaa RFP:t ja iha hyvät lyönnit muutenki.

[Delvor]

Yks mihin tykkään panostaa on et listat mitä mukaan nappaan tarjoais mahdollisimman erilaiset vastukset - tän pitäis ainakin paperilla aiheuttaa vastustajalle vähän päänvaivaa listavalintoja tehtäessä.

Bethayne - pThagsia on tullu jonkin verran pelattuakin, mut nyt mietin et saisko pThags - Kallus -setistä hyvän kokonaisuuden.
Ajatuksena ottaa Thagsille raskaan beast-heavy brickki ja sit Kallukselle all dem infantries.

Points: 50/50
Kallus, Wrath of Everblight (*5pts)
* Nephilim Bolt Thrower (6pts)
Blackfrost Shard (5pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Bayal, Hound of Everblight (3pts)
Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Blighted Nyss Striders (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Blighted Nyss Striders Officer & Musician (3pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Succubus (2pts)

Jopa legot ovat imo ihan jees Kalluksella: Halpoja ruumita ja vähän kohteesta riippuen dark guidancella tai ignitellä jopa saattavat tehdä jotain.
(tai sit vaan haluan oikeuttaa noille syyn lojua mun hyllyssä ja ulkoiluttaa niitä joskus.



Points: 50/50
Thagrosh, Prophet of Everblight (*5pts)
* Naga Nightlurker (5pts)
* Carnivean (11pts)
* Ravagore (10pts)
* Scythean (9pts)
* Typhon (12pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Strider Deathstalker (2pts)
Strider Deathstalker (2pts)
Succubus (2pts)

[Ihme_apina]

Kalluksella leegot ja ogret tuntuu vähän orvoilta, ite vaihtaisin molemmat täysiin miekkoihin UAlla ja pariin Deathstalkkeriin.
Tulis lisää AD nappeja ja weaponmastereita, samalla toisaalt enimmät infantryt muuttaa ADksi niin pata ei pysy perässä niin alkaisin kaivaa sieltä pisteitä muuttaan toi bolttis ravagoreksi.
Yks nippu Incubei on myös kiva mahduttaa Kallukselle mukaan jos joku nappi jäikin vaikka featin ulkopuolelle yms.
Yks light epäilyttää kyl vaik oliski kuin ranged ja listast löytyy pata, kalluksel oli kuitenki joku aika kallis spelli minkä haluu castaa aina kun on paikka :)

pThaggyy pelasinkin Rautarouvassa aika samoilla napeilla, naga oli vaan jääny kotiin ja tilalle Forsakenei ja savugobboi.
Lista toimii aika kivasti brickinä, ite en nagaa jääny oikeen kaipaamaan ees, punttii listasta löytyy kuitenki ja deffibuffien kaa joutuu si vaan elämään jos sattuu tuleen vastaan.

[Delvor]

Yks vaihtoehto vois olla tehdä Eabbylle pelitilaa uhkaamalla assasinaatiota, esim.
(oletus pabbyn wbp kun tosta spoilerista ne puuttui)

Points: 50/50
EAbsy(*5pts)
* Raek (4pts)
* Raek (4pts)
* Stinger (2pts)
* Ravagore (10pts)
* Ravagore (10pts)
* Ravagore (10pts)
* Seraph (8pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Strider Deathstalker (2pts)
Strider Deathstalker (2pts)
The Forsaken (2pts)

Seraphin avulla abby hakee aika kaukaakin conferred ragen.
Raekit voi CR+slipstreamin kanssa hakea headbutin(ilmaisen) 16,5 päästä. Vaikka headbutin joutunee hittiboostamaan jää viel varaa lisälyöntiinkin.
Ja sit ravagoret ampuu isoja reikiä kd casteriin.

[Delvor]

Fana lähestyy ja jännäpännä formaatti vaatii vähän miettimään uudelleen mitä listoihin nappaa. (Etenkin saada listoihin jotain muuta kuin x+y kappaletta muutamaa eri heavya)

Tässäpä tän hetken luonnokset

Saeryn, Omen of Everblight (*5pts)
* Afflictor (4pts)
* Raek (4pts)
* Angelius (9pts)
* Angelius (9pts)
* Scythean (9pts)
* Scythean (9pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
1 Spell Martyr (1pts)
Strider Deathstalker (2pts)
Strider Deathstalker (2pts)
The Forsaken (2pts)
The Forsaken (2pts)

Pelaa nopeasti voitettavissa olevat skenut sekä cryxiä ja muita ei gunline-dudespammeja.
Jatkokierroksia varten tuo mukaan erityisesti deathstalkkerit (verrattuna mun toiseen suosikki cryxdroppiin bethayneen).
ps. Afflictor on toiminu yllättävän hyvin tässä setissä, featti tekee sille todella hubaa.

Vayl, Disciple of Everblight (*6pts)
* Shredder (2pts)
* Ravagore (10pts)
* Scythean (9pts)
* Seraph (8pts)
* Typhon (12pts)
Blighted Nyss Raptors (Leader and 4 Grunts) (10pts)
1 Spell Martyr (1pts)
The Forsaken (2pts)
The Forsaken (2pts)

Tosi perus pVayl
Ei tykkää skillboksista. Pelaa matsit joissa tarttee lyödä lujaa ja/tai vastustaja on jallitettavissa featin tupla-alphalla.
Tuo jatkokierroksia varten erityisesti raptorit, typhonin ja shredderit.

Vayl, Consul of Everblight (*6pts)
(Tier 4)
* Angelius (8pts)
* Angelius (8pts)
* Ravagore (9pts)
* Ravagore (9pts)
* Seraph (7pts)
Blighted Nyss Hex Hunters (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Spawning Vessel (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
2 Spell Martyrs (2pts)

Pelaa kaiken johon Sae tai pVayl ei tuo jotain lisäarvoa. Tuo jatkoa varten erityisesti potan ja hexat. Marttyyrit vois periaatteessa ehkä kenties vaihtaa suoraan shredderiin.
Vähän hukkaista et BFS ei oo missään mukana, mut en oikein tiedä et miten sen sais nätisti ujutettua. Ehkä vaihtamalla antiarmor listaks PThagsin.

[Delvor]

Syysoffensiivi lähestyy ja tiukka arvonta menossa: krokot vai legioona. Toisaalta vasta hankittu vaultti houkuttelisi krokojen maailmaan toisaalta croak raiderit antas uutta hönkää AA:n pelaamiseen mikä on aina omalla tavallaan huikeaa.

Legioonalla voisi irrota esim seuraava paritus:

pThags
*AA
*Carnivean
Croak raiders
BFS
Warspears +UA
Shepherd

Rikkoo armorskewejä tosi näppärästi, bfs ja croakit lisää AA:n furytehokkuutta merkittävästi (vieäkin ois varmaan parempi pelata kahta ravaa mut hei, AA!), ja koko lista poistaa vastustajan beasteja/jackeja ja mediumbase inffiä sen verta tehokkaasti et vois toivoa et vastustajalla ei riitä puntti poistamaan aa:ta kahdesti spinyn ja thagroshin -str auran alta.

eVayl (Machinations T4, ylläripylläri)
eVAyl
*Angelius
*Angelius
*Angelius
*Ravagore
*Ravagore
Full pot
Full Hexhunters
Shepherd
Shepherd
Spell Martyr

Yleensä pelaamiini eVayl virityksiin verrattuna hexit tuo hyvin inffinpoistoa (jota tarvitaan koska pthags ei oikein inffiswarmeja vastaan pelaa) ja ratkaisee viime aikoina turhan toistuvasti vastaan tulleen maagisten hyökkäysten puutteesta aiheutuvan ongelman muutamia listoja vastaan.

[Arctico]

Tuu pliis Leegoil, AA sai animukseenki buffii Erratas.;) Ja jos krokoil ni Barnabas+Rask.

T. TreeniLehmäOjassa

[GreenMeanie]

Tuu pliis Leegoil, AA sai animukseenki buffii Erratas.;) Ja jos krokoil ni Barnabas+Rask.

T. TreeniLehmäOjassa

Ei näy yhtään DJ Samirii ilmottautuneis. Mut mä pelaan ainaki siel leekoi.

[Veripallo]

Itteäki houkuttais leegot mut ei mitään mahiksii saada maaleihin ajois...

Listasta: itse tahtoisin sammakoiden kanssa padan mukaan koska sammakonreisisopasta saa hyviä gourme lessereitä. Stingerit on esim aika kivoja tuuppaa padasta ulos ja sprayää öljyttyä kohdetta.

Carnivean on niin kallis että rakentaisin sillon game pläänin jo arm spämmäämiseen. AEn poisto pöydältä on harvemmin kiinni siitä onko sillä 12/21 (tenacity+aura) vai 11/22 (DG+ aura). Paljon arm 20 mörköjä ois sitten jo eri juttu, ja vois just ja just oikeuttaa carvineanin, mutta ite haluaisin sillon mukaan myös sukkubuksen fury managementiks (kolme sg:tä vuorossa ennenkuin thaggis alkaa käyttää omaa furyään). BFS vois siis vaihtua max pataan ja succubukseen esim, tai jos se harm on pakko olla niin hylkäisin carnin shredderiin ja johonkin petoon joka tekee duunia (enkeli tai vaikka seraph joka ampuu hyvin öljyttyjä kohteita eikä tarvi boostailla osuakseen def 10 modelleihin niin voi heitellä neljällä nopalla damagea).

Tämä siis suomen paskimmalta leegopelaajalta...

[Ihme_apina]

AAn kanssa auran käyttö on välillä jopa hankalaa kun pitää olla ihan selässä kiinni että yltää sen yli reachin verran

[Delvor]

tai jos se harm on pakko olla niin hylkäisin carnin shredderiin ja johonkin petoon joka tekee duunia (enkeli tai vaikka seraph joka ampuu hyvin öljyttyjä kohteita eikä tarvi boostailla osuakseen def 10 modelleihin niin voi heitellä neljällä nopalla damagea).

Aika harvoin mk2 aikoina näkee serafiin viitattavan petona joka tekee duunia. Ilman carniveania listassa ei käytännössä juuri ole nokkelia slipstreamkohteitakaan joten en nyt oikein tämän varaan laskisi. Seraph on kyl hyvä ampumaan öljyttyjä kohteita mut mistä sää ton neljännen nopan löydät? Oil kuitenni antaa boostin (jos nyt ei crit poisonia meleestä lasketa).

BFS on todella tykki AA:n kanssa, harm on joo ihan kiva (mut tärkeempi speareille jotka saadaan harm+prey+thagroshin upkeep nakkelemaan 16 threatilla ps 19 keihäillä heavyjä nurin). AA haluaa BFS:ltä osumabuffia kompensoimaan keskinkertaista mat:ia tai harm+öljy kombolla tehostamaan ampumista.

Sinällään carnivean on vähän keskinkertainen beasti mut sg + thagsaura on ihan kova jo warspeareille spammattunakin, succubus ois kyl kova ja kieltämättä on hassua pelata ilman pataa joka on kuitenni yks pelin parhaista 3pts seteistä.