Empirelistat ilman tankkia - mistä synergiat?

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Empirelistat ilman tankkia - mistä synergiat?

Viesti Kirjoittaja Rune »

Hola!

Jotta armeijakirja olisi mielenkiintoinen ja tasapainossa, sillä pitäisi pystyä rakentamaan sopivasti kilpailullisia listoja monenlaisien erilaisten rakenteiden ympärillä. Tietysti, kaikki armeijakirjat eivät ole liian mielenkiintoisia tai tasapainoisia. Näin itsensä sisällä.

Joskus taasen kirjoja pitänee vähän ruotia auki jotta jotain voisi löytää millä mällätä.

Jos Empire armeijoista poistetaan Steam Tank, niin mitä jää? Tätä kysymystä olen miettinyt nyt tässä, ja pelannut paikallisessa liigassa tankitonta hupilistaa - jota tosiaan on todella hauska pelata! Kokeilen uusia juttuja, kuten handgunnereita, pegasus kapteenia, fire-lorea ja tuplahelblastereita. Handgunnerini ovat neljässä pelissä ampuneet kerran, panikoineet ulos pöydältä kahdesti, julistaneet kolme chargea ja voittaneet ~6 taistelukierrosta. Captasus on chargeillut vähän sinne tänne, joskus onnistuen luurankoja vastaan, joskus epäonnistuen melkein mitä tahansa vastaan. Kova liike ja tarpeeksi äkäinen lyöntivoima kuitenkin tuntuvat mukavalta häröpallolisältä. Fire-lorea peluutan 1-, 2- ja 3-levelin velhojen voimin, + ruby ring. Niillä saa yllättävän veikeää painetta aikaiseksi spämmäämällä kindle flamea yhden nopan tulipalloilla. Hauskaa nyt ainakin, ja toisen tason tulipallo kärventää höttöä jo ihan mehukkaasti. Helblaster insinöörillä on hirveä murhakone.

Empire pelaa synergioilla yhäkin enemmän kuin raa'alla tuhovoimalla. Tähän tulisi ainakin pyrkiä koska mikään yksikkö yksin kirjassa ei saa aikaiseksi niin kovaa tuhoa että se pärjäisi muita vihollisia vastaan.

Tankki kuitenkin ajaa sen asian ja tuhat roolia, kuten vahingon punkemisen, tykkitulen ja unbreakable-härdellin. Mikään Empiren yksiköistä ei pysty vastaamaan kaikkiin haasteisiin. Greatswordit yrittävät sekä vahinkoa että kestävyyttä, mutta buffeineen yksikön hinta nousee pilviin.

On kuitenkin tärkeää yrittää yllättää vastapelaajia myös valinnoilla joita he eivät ole metailleet valmiiksi. Tankki on yksi näistä asioista, ja jos kirjasta löytyisi jotain synergiaa millä korvata tankin olemassaolon niin että vastustaja tankintuhojipot kääntyisivätkin itseään vastaan niin sehän olisi hyvää varianssia pelipöydille.

Mitähän tuo nyt vain olisi?

Helblaster + Engineer @ ~200 pistettä
Ampuu kuin eläintarha, kuten sananlasku sanoo. Vaikkakin eri yhteyksissä. Ruutiin viitataan kuitenkin. Vahinkoverme.

Reiksguard + Captain @ ~350 pistettä
Liikettä on tankkiin verrattain, ja yritys on toimia sekä vahingon tekijänä että tar pittinä. Stubborn cold blooded on aika ärhäkkä, ja 1+ save auttaa, mutta ei pelasta kun kapteeni on kuitenkin heiveröinen kahdella haavallaan. Lisäksi oikeiden kohteiden löytäminen on vaikeaa kun tankin 360 asteen charge-arc uupuu.

Greatswordit + Buffit @ ....eiku ei mennäkään sinne
Joo, vaan hinta kohoaa tälle munakorille kahden tankin lukemiin.

War Altar @ ~300 pistettä
Alttari olisi hauska testi joskus, jos omistaisin moisen. Jos buffeja saisi spämmäiltyä sopivissa määrin oikeisiin paikkoihin tarpeeksi monelle yksikölle niin re-rolleista about kaikkea vastaan voisi olla hyvinkin hyötyä. Tähänkin toisaalta tarvittaisiin tarpeeksi liikkuvia yksiköitä joilla päästä käsiksi oikeisiin kohteisiin, jotka ovat Empirearmeijoissa KALLIITA (infantry, I'm looking at u!), ja magiapuolustus voi sulkea bonukset pois kokonaan.

Pelasin siis tässä liigassa aika perinteisen oloista haltia-armeijaa vastaan. Mitä nyt turnauksissa voisi nähdä. Book of Hoeth, World Dragon banneri Dragon Princeissä, jääfeenix, röpöä, semmosta. Kaikki mikä sieltä löytyi voitti omani oletusarvoisesti vain sillä mitä niillä oli jo valmiiksi - re-rolleja, attackeja, liikettä.

Mistä löytyisivät Empiren kiinteät synergiabuildit, jotka eivät sisältäisi tankkia? Ihan vain, no, koska leikitään että kai sieltä jotain muutakin löytyy kuin tankki.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
jupu_pupu_mies
Viestit: 2564
Liittynyt: La 12.01.2008 20:44
Paikkakunta: Hönölä

Re: Empirelistat ilman tankkia - mistä synergiat?

Viesti Kirjoittaja jupu_pupu_mies »

Kai ne taikakärryt on ihan pelattavia?
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Empirelistat ilman tankkia - mistä synergiat?

Viesti Kirjoittaja Rune »

jupu_pupu_mies kirjoitti:Kai ne taikakärryt on ihan pelattavia?
Ehkä? Kokemuksia? Minkä kanssa niitä pelaisi; greatswordien tai demigriippien, obviously, mutta irtoaako sieltä tarpeeksi järeät mörinät kuitenkaan haastamaan tarpeeksi kovaa pahoja juttuja?

Jos nyt siis etsitään vaihtoehtoa ritarit+tankki listoille. Niistä nyt jo tiedetään että ne on pelattavia. Hyviä? Vaikea sanoa. Pelattavia? Todistetusti, olen käsittänyt.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Byby
Viestit: 288
Liittynyt: Ke 21.01.2004 20:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Empirelistat ilman tankkia - mistä synergiat?

Viesti Kirjoittaja Byby »

Ritarilistalle täysin validi vaihtoehto on jalkaväkilista jossa on coressa yksi tai kaksi isoa hilparilauttaa, kenuna paavi autolla ja raresta vielä celestial hurricanum. Mukana toki normit hyvät jutut eli tykkejä ja chocoboja. Tankki on yksikkönä aika selkeä auto-include, mutta kyllä tuon listan perusidea ihan toimii vaikka stankin haluaisi jostain syystä jättää kotiin. Hurricanumilla pelasin varmaan kymmenkunta peliä normi ritarilistani kanssa, on se ihan hyvä laite. Toki parempi jos buffaisi 100 hilparia kuin kymmenkuntaa ritaria.
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Re: Empirelistat ilman tankkia - mistä synergiat?

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

Rare autot on ihan jees jos ei ideologisista syistä halua tankkia. Ei ne maksa paljoo ja tekee montaa pientä juttua. Taivasauton boundinkin voi jopa läpällä joskus castaa, jos joku yksittäinen furry tai liipattomat harpyt harhailee jossain. Ei ihan kuha johonki kalliiseen tonttujalkaväkeenkää. Muut abilityt on selvästi jonki arvosii.

Valoautosta: Musta 6+ wardi o joskus jopa parempi ku +1 to hit. Kesto on siistiä. Heavens auton saaminen efektinsä rangelle on useammin ongelma kuin valoauton. Lisäks paavi redundoi osumisen hyötyä vähän. Dispel dice on melkein aina huonompi kuin PD. Boundi on aina parempi.

Jos ei halua tankkia niin looginen cheese ratkaisuhan on sitten ottaa senkin tilalle chocoi.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Empirelistat ilman tankkia - mistä synergiat?

Viesti Kirjoittaja Rune »

Byby kirjoitti:Ritarilistalle täysin validi vaihtoehto on jalkaväkilista jossa on coressa yksi tai kaksi isoa hilparilauttaa, kenuna paavi autolla ja raresta vielä celestial hurricanum. Mukana toki normit hyvät jutut eli tykkejä ja chocoboja. Tankki on yksikkönä aika selkeä auto-include, mutta kyllä tuon listan perusidea ihan toimii vaikka stankin haluaisi jostain syystä jättää kotiin. Hurricanumilla pelasin varmaan kymmenkunta peliä normi ritarilistani kanssa, on se ihan hyvä laite. Toki parempi jos buffaisi 100 hilparia kuin kymmenkuntaa ritaria.
Hurri on ollut hankintalistalla kyllä pitkän aikaa, vaan en saa itseäni ostamaan sitä kapistusta. Ehkä säästän rahaa jossain välissä ja hankin Forgen Landshipin. Siitä saisi sitten vaikka zeppeliinin viimein rakennettua, joka näyttäisikin ehkä semiuskottavalta kentällä.

Hurrin buffaamista hilparilautoista ei siis ole tarkempaa kokemusta vielä, vain ritareista? Jalkaväellä on paha tapa olla kovin hitaita ja olla alttiita esim. tonttujen grilliloitsuille ja muulle inhalle.

Yllätyin Blasterin tehokkuudesta kun sitä ohjastaa insinööri. Näin tykkeihin verraten. Kai sitä olisi pakko pelata kahta tykkiä jos tankin unohtaa kotiin, mutta nekin ovat niin nopassa että heikottaa. Niin moni voi tykkejä käytettäessä mennä vikaan. Blasteri heittää enemmän noppia keskimäärin, jotenka sen tuottama vaikutus on helpompi laskea kuin kanuunan. Tästä syystä sitä vehjettä voisi alkaa vähän pohtia käyttävänsä enemmän. Millainenhan olisi tykitön Empire?

Isoin ongelma blasterissa on tuntunut olevan sille sopivien ampumalinjojen löytäminen. Se vaatii paljon LoSitilaa ja kaikkea.
Amazing Slug kirjoitti:Rare autot on ihan jees jos ei ideologisista syistä halua tankkia.
Kumpaakaan niistä mitä omistan. Olisihan se veikeää testata jotain muutakin. Ihan vain kuriositeettina jos ei muuten.
Ei ne maksa paljoo ja tekee montaa pientä juttua. Taivasauton boundinkin voi jopa läpällä joskus castaa, jos joku yksittäinen furry tai liipattomat harpyt harhailee jossain. Ei ihan kuha johonki kalliiseen tonttujalkaväkeenkää. Muut abilityt on selvästi jonki arvosii.

Valoautosta: Musta 6+ wardi o joskus jopa parempi ku +1 to hit. Kesto on siistiä. Heavens auton saaminen efektinsä rangelle on useammin ongelma kuin valoauton. Lisäks paavi redundoi osumisen hyötyä vähän. Dispel dice on melkein aina huonompi kuin PD. Boundi on aina parempi.
Hurri ainakin paperilla antaa synergioita aika paljon enemmän, kun 6+ wardia ei esim. haltioiden jipoilla saa pungettua ylöspäin enää. Yksinäinen 6+ on vähän bore. Se olisi aika rämäkkä jos se antaisi +1 wardiin, niin monet esineet kuten Ironcurse Icon noususivat astetta tiukempaan kastiin.

Mutta niin, mitähän tästä pitäisi kasailla: ritareita ja chocoboja tai überbuffattuja jalkaväkiyksiköitä. Näistä pitäisi vielä ehkä saada rakennettua jonkinnäköisiä 'blokkeja' mistä rakennella armeijan osia eri rooleihin. Satunnainen röpöily eläintarhoilla ja blastereilla on ollut hauskaa, ja uhannut varomattomia haltiaritariyksiköitä, mutta 'varomaton' on avainsana: on aika kehnoa jos pitää lähteä oletuksesta että saattaa pärjätä jos toinen tekee virheitä.
Jos ei halua tankkia niin looginen cheese ratkaisuhan on sitten ottaa senkin tilalle chocoi.
Looginen ja obvious, kyllä - kauhean mielenkiintoinen saati yllättävä? Ei ehkä. :D

Kovin karkaan näin aamutuimaan sivuraiteille... Pitää yrittää palautua koherenssiin myöhemmin.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”