40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[Kidhidalco]

No onko Darius teillä ollut tapana ennen peliä sopia että apo vai normi peli? Tai vaikka piste koko? Ei tämä ole sen kummempi asia. "Pelataanko unbound listoilla? " Done ja eteenpäin. Jos tosiaan tarkoitus on lyödä "kaikki säännöt samoihin kansiin", mukaan lukien nuo isot pelit joissa FOCia ei tarvitse noudattaa, tulee se väistämättä tarkoittamaan että ennen peliä on kanssapelaajan kanssa keskusteltava. Duh.

Shakkihan on siitä kiva että paljosta ei ennen nappulan siirtoa tarvitse puhua.

Mun mielestä on ihan helvetin siistä että gw edes yrittää saada samoihin kansiin kaiken sen sälän joka nyt on ripoteltuna pitkin ja poikin. TOTTAKAI se samalla tarkoittaa että pelaajien on ennen peliä sovittava tulevan pelin luonteesta.

Pasianssi on kanssa kiva, siinä aika harvan tarvii keskustella pelikaverin kanssa säännöistä ,)

huomaan että tapani ilmaista asioita saattaa kirjoitettuna vaikutta vittuilulta. Näin ei ole, eikä tarkoitus ole sua Darius loukata.

[Lord of Carcassonne]

Mä ainakin odotan uutta sääntistä näiden huhujen pohjalta innokkaasti. Mun turnauksissa tulen sallimaan tämän bound ja unbound listat vai miksikä niit kutsutaan. Mutta skenut tulee olemaan noilla objetive tai mission korteilla jos tuo nyt pitää paikkansa.

Eikö ole ehkä hieman varhaista julistaa sallivansa juttuja, kun ei ole esmes mitään käryä siitä mikä se bound-listojen saama bonus on?

Totta mutta olen tähänkin asti ollut sallivampi joten en usko että linjaan tulee suurta muutosta. Tottakai sitten kun uusi opus on käsissä niin asia varmistuu suuntaan tai toiseen-

[jamovoima]

This just in. Tau ja space marinet on uudessa allymatriisissa desperate allyja. (Lähde: blood of kittens facebook-sivu).

[Dr. Icchan]

This just in. Tau ja space marinet on uudessa allymatriisissa desperate allyja. (Lähde: blood of kittens facebook-sivu).

Se ei varmaan vielä metaa muuta paljoa. Tau ja Eldar liittolaissuhde on merkityksellisempi veikkaisin.

[jamovoima]

Kyllä noita centurioneja tau-komentajaystävineen on näyttänyt kanssa liikkuvan viimeaikoina kanssa. Voisi kuvitella (toivoa), ettei taulla ja eldareilla ole sen lämpimämmät välit. [Pure speculation]Jotenkin on sellainen fiilis kaikenmaailman vanhojen demiurg-huhujen perusteella, että Tau-kirjasta oli tarkoitus tehdä samalla ikäänkuin "mercenary" codex, josta kuitenkin luovuttiin jossain vaiheessa. Tämä selittäisi minkä takia Tau on nykyisessä matriisissa kaikkien kaveri. [/pure speculation]

[Darius]

Enpä tiedä, tuo screenshotti vain sanoo että "teamed up in a desperate alliance of tau and space marines", ei välttämättä tarkoita yhtään mitään koska se on vain sidebarissa olevaa fluffia pelistä, ja jonka lisäksi toinen pelaaja kontrolloi tauta ja toinen mariineita. Tuskin on mitään tekemistä ally matriisin kanssa.

Muutenkin väittämä että ally matriisia kiristettäisiin tuntuu vähän pohjattomalta, koska se tarkoittaisi vähempää figujen myymistä.

[Darkside]

Jaahas. Asia on herättäny ilmeisen kiivasta keskustelua. Itse kuulun fluffihammeristeihin ja olen enimmäkseen pitänyt kutos edikasta. Näiden huhujen valossa näyttää siltä että en tule hankkimaan seuraavaa sääntistä hetkeen, ainakaan ennenkuin on uutuuden viehätys/tyrmistys laantunut ja alkaa kuulua objektiivista palautetta siitä miten muutokset käytännössä toimii.

Ehkä päällimmäisenä näissä huhuissa rasittaa se että GW:n pyrkimys saada porukka ostamaan lisää figuja hinnalla millä hyvänsä alkaa olemaan jo hävyttömän läpinäkyvää. Ihan kuin apocalypse "mitä vaan halutaan" -leikkikenttänä ei olisi riittänyt plus kaikki muu mitä täällä on jo todettukin eli jälleen lisää sääntöjä entisten päälle sen sijaan että viilattaisiin nykyistä paremmaksi, täytyy sanoa että en haluaisi olla harrastusta aloittava uusi pelaaja nyt. Vaikka irrallisissa kirjoissa olleita sääntöjä niputetaankin samoihin kansiin niin silti tuntuu että alkaa olla jo niin paljon kaikkea ylimääräistä mitä sitten vanhemmat pelikaverit sanoo että "ei näitä meillä käytetä" tai että "tätä me ollaan pelattu silleen että...".

Pelaajat on tähänkin asti voineet keskenään sopimalla pelata millaisia pelejä haluavat. Pelaajat ovat tähänkin asti voineet hankkia ja maalata kokoelmiinsa niitä figuja mitä ovat halunneet. Uudelta sääntikseltä odotan sitä muutamalla hauskalla uudella idealla terästettyä, taas vähän toimivammaksi ja tasapainoisemmaksi viilattua peruspeliä, missä on sitten vaikka erikseen annettu ideat ja puitteet näihin erikoispeleihin. Tämä jäänee tässä vaiheessa katsottuna haaveeksi.

[jamovoima]

Pelaajat on tähänkin asti voineet keskenään sopimalla pelata millaisia pelejä haluavat. Pelaajat ovat tähänkin asti voineet hankkia ja maalata kokoelmiinsa niitä figuja mitä ovat halunneet. Uudelta sääntikseltä odotan sitä muutamalla hauskalla uudella idealla terästettyä, taas vähän toimivammaksi ja tasapainoisemmaksi viilattua peruspeliä, missä on sitten vaikka erikseen annettu ideat ja puitteet näihin erikoispeleihin. Tämä jäänee tässä vaiheessa katsottuna haaveeksi.

AInakin itse olen saanut sellaisen ymmärryksen, että juuri tuollainen paketti sieltä on tulossakin? Tosin tasapainon suhteen en pidätä hengitystäni. Uusi edikka tulee 100% varasti olemaanihan yhtä rikki kuin kaikki edellisetkin, koska codexeja ei kuitenkaan uusita kertarysäyksellä.
Tuo unbounded tuskin nyt on kuitenkaan koko sääntökirjan kantava teema, vaikka nyt ensimmäisiin esimerkkeihin on nostettukkin. Vähän samaan kategoriaan kuuluvalta säännöltä kuullostaa kuin nykyisen kirjan loppusivut. (Siis ei ne armeijanesittely loppusivut, vaan ne varsinaisen sääntöosion loppusivut).

Edit: Itse en odota pelin kovinkaan paljon muuttuvan sinänsä pohjimmiltaan ja omaan pelaamiseen ei sääntöpäivityksellä kovin paljoa vaikutusta ole. Toivon lähinnä hiukan nykyisten hurjuuksien nerffaamista. Varmasti uudet rikkinäiset kombot löytyvät yms. joten peli kääntynee vaan eri suuntaan rikkinäiseksi. Nykyiset points denialiin perustuvat voimalistat (dethstarit ja lähinnä lentävistä monstereista muodostuvat armeijat) ovat vaan tappaneet oman kiinnostukseni mihinkään turnaustoimintaan, koska en vaan ole koskaan missään pelissä tykännyt pelata sellaisia armeijoita (tai korttipeleissä pakkaa) vastaan. Joten jos vaikkapa uusi voimatrendi olisikin kävelevät lähitaisteluhordet, ei sinänsä tilanne olisi yhtään parempi, mutta sellaisia armeijoita vastaan saa edes jossain määrin järkevän pelin millä tahansa armeijalla, toisin kuin jotain 2+ re-rollattavalla savella varustettua megayksikköä tai lentosirkusta, jolle joko voi tehdä jotain, tai sitten ei. Ja yleensä jos oma armeija on vähän ympäripyöreä yhdistelmä erilaisia (hyviä) yksiköitä, niin noihin äärioptioihin löytyy vähän huonosti sanottavaa, jolloin varsinaista pelattavaa jää aika vähän. Koska turnauksiin on kuitenkin ihan hauska osallistua, vaikka äärimmäinen listanviilaus ei kiinnostakkaan.

[Kidhidalco]

Tässä erittäin asiallinen kirjoitus siitä MIKSI uusi edition tullee juuri nyt. Kandee lukaista läpi. Spekulaatio antaa toivoa myös siitä, että 7 (6.5 köh köh) edikka ei välttämättä ole vain "ympätään lisää shittiä lapsille ostettavaksi" editio. Itse odotan tulevaa mielenkiinnolla.

http://bloodofkittens.com/blog/2014/04/ ... h-edition/

[Snowtrooper]

Vanhaa tietoa. Tuon jälkeen tuli uutinen psychic phasesta, "unbound", yms. eli ei kukaan voi enää vaka alla naamalla puhua 6.5 edikasta. Toki tapaus Chapterhouse on voinug nopeuttaa prosessia, mikä voi tosin tarkoittaa myös, että testaaminen on jäänyt entistä vähemmälle.

[shiwan]

Antoi itse asiassa vähemmän toivoa kuin oli jo. Tuon perusteella GW koittaa väkisin kaivaa jostain mahiksia laskuttaa enemmän vähemmästä ilman pelkoa kilpailevan halvemman ja paremman tuotteen ilmaantumisesta.

[jamovoima]

Vanhaa tietoa. Tuon jälkeen tuli uutinen psychic phasesta, "unbound", yms. eli ei kukaan voi enää vaka alla naamalla puhua 6.5 edikasta. Toki tapaus Chapterhouse on voinug nopeuttaa prosessia, mikä voi tosin tarkoittaa myös, että testaaminen on jäänyt entistä vähemmälle.

Edition 6.5:n sijaan olisi ehkä kuvaavampaa kuitenkin puhua edition 3.4:stä. ;)

[Guardsniper]

En tajua jengin vouhkaamista "unbound" säännöstä. Uuden editionin keskeinen teema on kaikki säännöt samoihin kansiin? Unbound= vanha apocalypse? Jos vaikka uusista säänöistä löytyisikin yritys tehdä unbound ja bound armeijoista kilpailukykyisiä keskenään niin mitä sitten? Turnauksissa se jokatapauksessa joko rajataan pois tai sallitaan kaikille. Kaveripelit? " pelataanko apo vai normi... eikun siis unbound vai bound? " Negatiivinen vaikutus (7 riptiden ylläripylläri) jäänee käytännössä huonosti informoituihin peli-iltoihin. Joten, kuka tässä oikeasti ottaa takkiin? Jäitä hattuun ja järki käteen.

Onko se niin pahasta jos vähän harmittaa että peliä ei voi pelata toisen ihmisen kanssa ensin keskustelematta tunnin siikä mikä on sallittu ja mikä ei, mitkä säännöt on muutettu ja mitä säilytetty? Yhteisiä pelisääntöjä ei löydy sääntökirjasta, vaan pitää sopia joka ihmisen kanssa erikseen ja todennäköisesti tuhlata aikaa johonkin turhaan riitaan onko jokin överiä vai ei? Kun ennen pystyi vain sanomaan että pelataan sääntökirjan mukaan ja tehdään listat myös sen mukaan, ja asia oli sillä selvä?

Eipä siinä taida montaakaan sekuntia mennä kun kysyy kaverilta unbound vai ei. Väistämättä figu peleissä joutuu jostain sopimaan vastustajan kanssa. Vai pitäisikö esim. pelin koko olla sääntökirjassa valmiiksi määritelty, ettei tarvitse tuhlata tuntia sopiakseen sopivan pistekoon? Jos tarvitsee alkaa sopimisen sijaan riitelemään säännöistä (esim. pelataanko apoccia vai kill teamia) kantsii varmaan hakea saman henkistä peliseuraa jostain muualta. Toki on ihan mielenkiintoissta spekuloida, miten uudeet säännöt mahtavat vaikuttaa peliin, muttei varmaan vielä kantsi heittää kirvestä kaivoon.

[shiwan]

Ja siis ylipäätään, jos joku sitä unboundedia hyväksikäyttää saadakseen jotain järjettömän kovia komboja aikaan eikä suosty hölläämään tehoissa hauskuuden ylläpitämiseksi niin ehkä olisi vain parempi hakeutua sellaiseen peliporukkaan joka ei ole metsästämässä sitä pahinta exploittia säännöistä vaan tekemässä mielekkäitä sosiaalisia kohtaamisia. Peliseuransa saa valita.

[Kidhidalco]

Vanhaa infoa toki mutta taisi silti mennä Snowlla pointti ohi. No ei siinä. Artikkelin punainen lankahan spekuloi että koko seiska edition perimmäinen syy on gw:n tarve konsolidoida ip:nsä chapterhouselle hävityn oikeusjutun takia. Eli että edition takana ei niinkään olisi tavoitteena "myydään apinoille banaania" eikä varsinaisesti korjata rikkinäistä säännöstöä. Sillä millä irvailu nimellä editionista puhutaan ei ole merkitystä. Henkilökohtainen mielipiteeni tosin on että tähänastisen tiedon valossa, vähäisten muutosten vuoksi, 6.5 on varsin kuvaava.

[Darius]

Ei se nyt mikään ihme ole että chapter house häviön jälkeen GW on päättänyt varmistaa että se copyrightaa aivan kaiken omaan käyttöönsä minkä voi. Mutta muutenkin tämä edikka noudattaa aika samoja kaavoja kuin ennekin: julkaistaan lisäsääntöjä omina kirjoinaan ja annetaan ihmisten ostaa niitä, ja sitten muutaman kuukauden päästä siitä julkaistaan ne säännöt uudessa sääntökirjassa. Näin tehtiin lenturikirjallekin. Nyt tulee sääntökirja ja sitten parin kuukauden päästä siitä taas aloitusboksi, aivan samasta syystä. Itse en juuri escalationita tai stronghold assaulttia ostanut koska tiesin että ne kuitenkin olisivat ensi edikan säännöissä mukana, ja oma peliporukka ei lämmennyt kummallekaan.

Mutta kun alkaa miettiä ja katsoo ensin tätä hävittyä oikeusjuttua ja sitten vuosineljänneksen huonoa tulosta, tuskin GW:llä kovin moni on tällä hetkellä varma siitä että työpaikka säilyy, kun potkuja on annettu jo aina lakivastaavalle asti ja kuluja leikataan kovalla kädellä. Oma veikkaukseni on että siellä on tällä hetkellä painetta aika paljon saada myynti nopeaan nousuun, koska ei näytä kovin hyvältä että ensin hävitään tuo erittäin pitkä, kallis ja huonoa julkisuutta saanut oikeudenkäynti ja sitten vielä taloudellisestikin vähän köhii ja kaikki muut ongelmat. Tämä "pelaajat voi käyttää kaikkea" ja uusi editio voi ihan hyvin olla vain tarkoituksellinen piristyspiikki saada myynti lyhyellä tähtäimellä isoon nousuun, figuja äkkiä nyt helvetisti kaupaksi, millään muulla ei ole väliä että kaikki näkee että GW on yhä vahvana ja nousussa.

Saa sitten nähdä iskeekö tuo tosin nilkkaan pitkällä tähtäimellä, koska tällä hetkellä 40k ei ole kovin houkutteleva aloittelijalle, ja vaikka ongelmat säännöissä voivat aina pelaajat sopia, kyllä se auttaa aika paljon jos ei alunperinkään tarvitse niitä alkaa vatvoa, kuten vaikkapa warmachinessa.

[Kidhidalco]

Toinen asia jota en ymmärrä on porukan kritiikin määrä kaupallisen firman kaupallisille ratkaisuille. Jos katsotte eroa RT aikaisen pelin ja sen figujen, ja tämän päivän välillä, ero on valtava. Sitä eroa ei ole saavutettu hyvällä tahdolla. Sen on saanut aikaan kaupallinen menestys. Tarkoittaako se samalla että peli ei ole optimoitua halpuutta ja pelkää feel goodia. Kyllä. Ei se ole sattumaa että uudet kalliit yksiköt (riptide/heldrage/knight/wrightnight/yms) ovat myös kovia.

Tuleva editio on mielestäni siitä mielenkiintoinen että gw:llä on pitkästä aikaa painetta suorittaa. IP hommat pitää saada linjaan sekä myynti ylös. Ensimmäinen voi tuoda mukanaan tuulahduksen uutta. Jäljemmänen on mielenkiintoinen sikäli että kotisivu uudistus viestii gw:n valumisesta pelitalosta miniatyyri kaupaksi. Siinä valossa uusi editio lienee varsin salliva kaiken kaltaiselle figuurin keräykselle. Unbound,allies sekä data slates vihjaa tämän suuntaista. Jos, JOS uusi säännöstä toteutetaan hyvin, tämä vapaus näkyy lokeiroituina sääntö osioina joista valitaan käyttöön halutut. Tyylin nykyiset mysterious objektiivit sekä maastot. Kuka niitä oikeasti pelaa? (Varsinkaan turnauksissa) Uskon bound/unbound säännön tulevan käyttöön juurikin tässä muodossa. Positiivista on mielestäni myös se että,kaikki säännöt ilmeisesti yritetään saada yksiin kansiin. Tuleehan niistä toki "paksut kannet". Varsinkin aloittelijalle. Uskon silti että aloittelijakin haluaa mielummin kaiken yhdelle hintalapulle monen sirpaleisen lisärin sijaan.

[shiwan]

Ei kai tässä ole kukaan vaatinut hyväntekeväisyyspeliä GWltä. Kuitenkin on aika jännä kuinka hinnat ovat nousseet huikeasti niidenkin nappuloiden osalta joiden muotit ovat samat kuin 10 vuotta sitten. Joo, rahan arvo on eri, mutta ei se nyt niin eri ole kuin vuosituhannen vaihtuessa.

[Lord of Carcassonne]

Ei kai tässä ole kukaan vaatinut hyväntekeväisyyspeliä GWltä. Kuitenkin on aika jännä kuinka hinnat ovat nousseet huikeasti niidenkin nappuloiden osalta joiden muotit ovat samat kuin 10 vuotta sitten. Joo, rahan arvo on eri, mutta ei se nyt niin eri ole kuin vuosituhannen vaihtuessa.

On esim, elintarvikkeidenkin, katsastusmaksun hinnat(markka aikana oli katsastus pakokaasu testeineen oli 200markkaa(noin 35 euroa) niin nyt monessa paikassa edes 100 euroa ei riitä), polttoaineiden ynm kulutus tavaran hinnat noussut paljon joten siten ei tuo gw:n hintojen nosto politiikka hämmästytä. Ja kuten tässä esim moni teistä(olen itsekin välillä sortunut tähän) on narissut että gw on rutkasti nostanut hintoja niin älkää ostako niitä gwn tuotteita sitten! Tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa! On niitä muillakin valmistajilla niit figuja ja uskoisin halvemmalla viel.Kukaan ei pakota tääl foorumilla ostamaan gw:n tuotteita että voisit pelata 40k:ta.Silloin tee ite ne mallit. Turha musta sitten lähteä foorumille itkemään että gw on natsi joka nostaa hintoja. Ja jos ajattelette että ne on jotain pettureita jotka sitten sijoittavat gw:n tuotteisiin niin sehän ei narisijalle kuulu mihin itse esim rahani pistän. Mieluummin itse pistän rahani figuihin kuin saman rahan baariin yhdessä illassa. Monelle baarireissulla ei edes 100 euroa riitä. Mul on pari kaveria jotka ovat sellaisia huulten kostuttajia että huhhuh! Ite olen suht ok nykyään noista gwn hinnoista ja olen vähentänyt tavaran ostamista kerralla jotta pysyn budjetissa.

Bolsissa ja faeitissa oli muuten 7 edikasta lisääkin infoa sekä aloitus lootasta. Sisältö ainakin orkkien puolelta olis aika kiva.

via an anonymous source on Faeit 212
Blood Angels
-Captain with Jump Pack
-Tactical Squad (10)
-Assault Squad (5)
-Terminator Squad (5)
-Cybot with Multi Melta and Autocannon
-Sangunary Priest (with Corbulo option)

Orkz
-Ork Boss
-Wyrdboy
-Balla Boyz Mob (10)
-Moscha Boyz Mob (10)
-Meganobz Mob (5)
-Kommando Mob (5)

[Flogger]

Vanhaa infoa toki mutta taisi silti mennä Snowlla pointti ohi. No ei siinä. Artikkelin punainen lankahan spekuloi että koko seiska edition perimmäinen syy on gw:n tarve konsolidoida ip:nsä chapterhouselle hävityn oikeusjutun takia.

Tuo artikkeli ei kyllä vakuuttanut minua ollenkaan. Eihän siinä tarjottu mitään perusteluita sille miten 7. edikka liittyisi "ip:n konsolidointiin". Sen nyt vielä jotenkin voisi ymmärtää että IG:n nimenvaihto voisi siihen liittyä (toinen tarjottu selitys on että se liittyy Star Warsiin jossa "Imperial Guard" olisi trademarkattu nimi,siksi siitä pitäisi luopua). Tuossa vain sanottiin että tämän täytyy jotenkin liittyä Chapterhouse-keissiin. Vaikkei GW yksiselitteisesti hävinnyt ensimmäistä kierrosta ja toinen on vielä kesken.

addendum: tuo huhuttu aloitusloota olisi kyllä pettymys, kun sen koostumus olisi niin sama kuin kahdessa edellisessä. Tuohan olisi vain AOBR vähän eri hilppeillä.