40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[emniemi]

Olisko hakusessa se, että nyt niillä DE:n 5+ invuilla tekemään enemmän kun sillä jinkillä on nyt jotain haittavaikutuksiakin.

Onko muuten sanottu vielä vaikuttaako se jinkki myös matkustajiin? Oletettavasti kyllä.

[jamovoima]

Vanha jinkki olikin skimmereille liian hyvä. Toisaalta Dark Eldarit pitänevät muutoksesta.

Haluutko avata tätä?

Onhan 4+ parempi kuin 5+, tosin se on vähän laiha lohtu jos haluaa ammuskella, objektiiveille ajeleville scoraaville leijoille ihan kiva, tai jos vaikka haluaa työntää wychejä tappelemaan. Sinänsä sen on saanut aiemminkin flat outilla, mutta nyt voit ajaa 12" ampua täysiä, jinkata vasta vastustajan vuorolla _jos_ leijaa ammutaan ja saada saman saven kuin aiemmin jättämällä ampumatta kokonaan. S4 räjähdykset myös vehkeen ulkopuolelle on kyllä puolestaan aikamoista nannaa dark eldareille. :)

Edit: ja nyt voi jinkata myös ekalla vuorolla, kun vastustajan drop podit läsähtää tiskiin ampmaan suojan takana kykkiviä lennokkeja :)

[tneva82]

Huhujen mukaan seuraavan örkki codexin kansikuva. Painotus vielä sanalla huhu.

Jos meinaa levittää huhuja suoraan Faeitilta ni kannattaa ehkä lukee se ensin kokonaan.

Tää on se oikee kuva:

Tuo on kuva uuden edikan örkkiosiosta. Se voi tai voi olla olematta codexin kansikuva. Kukaan ei ole viellä nähnyt VARMAA kuvaa codexista ;) (uudesta örkkicodexista ei so far ole mitään luotettavia huhuja paitsi että tulossa piahkoin...Kyl GW pitää tiukkaa kuria nykyään) Tuo voisi olla pelkkä sääntökirjassa esiintyvä kuva tai limited edition kuva.

[shiwan]

Enpä tiedä...

Missasit pointin. Ei se, että joku porukka halusi pelata maksimitehoilla ennen, nyt muillekaan ei anneta mahdollisuutta muuhun. Nideille kävi juuri niin kuin ennustin prosenttitouhussa käyvän tuossa jonnin aikaa sitten. Niillä tulee olemaan tasan yksi buildi codexissa koska kaikki muu on nyt viety niiltä pois.

Jos nyt oletetaan, että ei pelata ihan kovimmilla jutuilla mitä pelistä löytyy, niin väitän kyllä että sellaisella klosispainotteisellakin nidilistalla saa ihan mielekkäitä pelejä aikaan. Etenkin jos coverin läpi chargatessa move through cover antaa heittää normaalin heiton ja melkein kaikelle saa fleetin. Se lentävä hive tyrant on vaarallinen ja shroudattuna kohtuullisen vaikea tapettava, vaikka se käyttäisi pelkkää jump movea. Fleetin kanssa kuitenkin melkovarmasti tokalla vuorolla meleessä, jos vain niin haluaa. Sama pätee myös bloodthirsteriin, shroudin voi vaan korvata siinä tapauksessa esim. grimoirella ja fleetin puuttuminen häiritsee hiukan.

Ampuvaa armeijaa vastaan ei onnistu. Lähistelevää vastaan ongelmaa ei koskaan ollutkaan.

[jamovoima]

Ei se nyt mitään mahdotonta voi olla, jos olen moneen kertaan saanut ampuvia vastustajia vastaan Keeper of Secretsin meleeseen. Mutta ehkä tämä ei ole oikea paikka tämän pidempään setvimiseen.

[Superarjalainen]

Vai onko niin että olette vain pelanneet kaveriporukalla ns. "läppäpelejä". Hirvein usein kuulee netissä sanottavan aivan kamalista yksiköistä esim. " Kyllä bansheet on oikeesti hyviä, oon niillä voittanu kaikki pelit kalja-makea ja pretzel-peteä vastaan." Vai onko ko. ampuva armeija sit ollu joku ultramarine heavy bolter preda lista? Vai oliko salaisuuksien haltijalla ( ei siis suippokorva) kaverinaan 60 lihakoiraa feat. lentävät möröt, jotka vaati kaiken tulituksen?

[shiwan]

Viimeisenä OTna, on vähän eri asia juoksuttaa 6" vuorossa fexejä ja muita vastaavia lähikseen kun vastustajalla ei ole muita huolia kuin se, että ne eivät sinne pääse. Csm ja dempat omaa hyvin monipuolisia työkaluja joita pystyy aidosti buffaamaan. Tyrkyt eivät omaa.

[Raaka-Arska]

Shiwan, eihän kukaan pakota juoksuttamaan Fexejä kesellä kenttää tyhjänpanttina tykinruuaksi? Ainakin minua vastaan on tullut uusilta Nideiltä vain ihan hitosti lujaa ampuvia Fexejä feel-no-painin kera päälle. Ampuvat paljon twinlinkattuna joka vuoro, kestävät paljon ja pärjäävät hintaansa nähden varsin hyvin lähiksessä ilman mitään taloneita jos sinne ehtivät. On niitä muitakin hyviä maassa liikkuvia monstereita kuten Dreadknight. Se jopa teoriassa parani kun tuo psychic levelinsä pooliin. Olettaen tietysti että pelaa sitä miekan ja teleportterin kera kuten usein tehdään.

Eivät nuo muutokset kokonaisuudessaan oikeastaan näytä enää yhtään hullummilta. Turhia erikoissääntöjä kun olisivat vielä karsineet...

[jamovoima]

Shiwan, eihän kukaan pakota juoksuttamaan Fexejä kesellä kenttää tyhjänpanttina tykinruuaksi? Ainakin minua vastaan on tullut uusilta Nideiltä vain ihan hitosti lujaa ampuvia Fexejä feel-no-painin kera päälle. Ampuvat paljon twinlinkattuna joka vuoro, kestävät paljon ja pärjäävät hintaansa nähden varsin hyvin lähiksessä ilman mitään taloneita jos sinne ehtivät. On niitä muitakin hyviä maassa liikkuvia monstereita kuten Dreadknight. Se jopa teoriassa parani kun tuo psychic levelinsä pooliin. Olettaen tietysti että pelaa sitä miekan ja teleportterin kera kuten usein tehdään.

Eivät nuo muutokset kokonaisuudessaan oikeastaan näytä enää yhtään hullummilta. Turhia erikoissääntöjä kun olisivat vielä karsineet...

Niin, kai tässä nyt haettiin takaa, että jos haluaisi käyttää niitä oikeasti lähitaisteluun varustettuja carnifexejä yms. (jotka on kuitenkin teemallisesti aika siistejä) niin ovathan ne tosiaan aika kurjia. Mutta toisaalta kyllä niillä nideillä on kaikenmaailman "ripulia" sinne vastustajan naamalle heitettäväksi, pitämään edes jotain sen verran kiireisenä ja paikallaan, että joku fexi pääsisi vähän kouriaan käyttelemään. Mutta tosiaan vaatii sen, ettei ihan pahimpia mahdollisia yhdistelmiä ole siellä vastapuolella kenttää. :)

[shiwan]

Ainoa tapa jonka keksin on se madonreikä enkä ole edes varma saako mörön viedä sitä kautta. Muutoin tulee tukkaan paitsi vahingossa.

Enikeis. En osaa lonkalta nyt sanoa mikä olisi ollut se oikea tapa pehmittää lentomonstereita, mutta nykyiset lähikseen vaikuttavat muutokset eivät ole se. On ihan ok, että lantikka halkeaa 12 smahiin yksiköltä joka maksaa puolitoista kertaa len lantikan hinnan eikä osaa mitään muuta. Ei ole kauhean ok, ettei se kyseinen yksikkö muuttunut halvemmaksi ja sen ainoa tosiasiallinen rooli lakkasi olemasta.

[emniemi]

Ehkä hauskin irtiotto tästä kaikesta on se, että aikasemmin itkettiin sitä kun vehicleillä ja walkereilla ei tee mitään. Nyt kun ne kestävätkin snadisti enemän ja dreadnoughtilla on jopa saumaa pärjätä jollekin keskiverto MC:lle lähiksessä on taas asiat aivan perseestä.

En ymmärrä.

[Dr. Icchan]

Minä ainakin olen varsin tyytyväinen jos MC/walker balanssia pikkusen viedään walkerin suuntaan :)
Nimim. en omista yhtään MC:tä, mutta mulla on 6 walkeria.

[jamovoima]

Saa nähdä miten sen vammaisimman säännön, eli varvas-coverin kanssa on. Jossain oli mainittu, ettei uudessa kirjassa olisi enää sanaakaan mistään area terrainista. Vaan pelkästään säännöt gw:n omille maastokiteille (oh joy). Eli voisi olla mahdollista, että walkerit ja monsterit pelaisi samoilla säännöillä maaston suhteen...
Toinen pahimmista epäkohdista, eli se ettei walkerit saaneet kiistää objektiiveja ja monsterit sai on ainakin historiaa. Ja ilmeisesti walkereille on tarjottu hammer of wrathikin.

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että kävelevät klosis-hirmut on ihan yhtä kökköjä kuin aina ennenkin (oli ne sitten carnifexejä, closis dredejä tai vaikka taloksia) ja siivillä nyt on päässyt perille jo silloin kuin mitään swooping monster höpöhöpöjä oli keksittykkään.

[tneva82]

Ehkä hauskin irtiotto tästä kaikesta on se, että aikasemmin itkettiin sitä kun vehicleillä ja walkereilla ei tee mitään. Nyt kun ne kestävätkin snadisti enemän ja dreadnoughtilla on jopa saumaa pärjätä jollekin keskiverto MC:lle lähiksessä on taas asiat aivan perseestä.

En ymmärrä.

Ne eivät kestä snadisti enemmän. Ongelma ei ollut "explode" tuloksen ollessa liian helppo. Useimmat ajoneuvot tuhoutuivat hull pointtien loppumiseen ensin.

Tein pikaisen testin yksittäiselle linkatulle lascannonille 1000 vuoron erissä 13/HP3 tankkia vastaan eikä siinä paljoa eroa ollut. Joku voi vaikka laskea tarkat prossat jos jaksaa.

GW ei niinkään boostannu tankkien kestävyyttä vaan ajoi metaa entistä enemmän high-ROF medium-S aseisiin tankintappajana low ROF high-S low-AP(kuten lascannon) sijasta. exploded oli jo nytkin lähinnä "nice to have lucky event" pääasiallisen tankin tappokeinon sijasta.

GW taitaa kuvitella että tilanne on toistepäin että tankit tuhoutuu pääosin explodella ja HP0 on harvinaista...

Toki saihan ne PIENTÄ boostia mutta silti kuolevat vauhdilla.

HP:t tuplaksi ja pene=2 HP:ta ja kas ajoneuvot ois kestäny paremmin.

[jamovoima]

Dreadnought vs. Monstrous creature lähitaistelu sensijaan taitaa olla kyllä tasaisinta koskaan näillä uusilla muutoksilla. Saattaa olla jopa sen dreadin eduksi tällähetkellä, mikä olisi kyllä aika historiallista.

[Dr. Icchan]

HP:t tuplaksi ja pene=2 HP:ta ja kas ajoneuvot ois kestäny paremmin.

Jep, tuollaista ehdottelin house ruleksi jo viime vuoden puolella. On jäänyt kokeilematta tosin, vastustajilla ei ole paljoa vehicleitä joten lämpöä testaukselle ei ole tullut.

[jamovoima]

Minä olisin alkujaan pitänyt sen vitosedikan systeemin ja lisännyt siihen vain modifierin, että jokainen damage result antaa +1 seuraaviin heittoihin samalla vuorolla (kuten taisi olla siinä pancake editionissa). Näin vehiclet olisivat pysyneet omanlaisinaan ilman pseudo-woundeja ja ne olisi kuitenkin hajonneet massatulitukseen lopulta. Ongelmahan oli silloin lähinnä se, että jos heitti alle nelosia damage chartissa niin ei oikein tapahtunut mitään kun seuraavilla stunneilla ei ollut mitään merkitystä.

[Darius]

Enpä tiedä, ei se tietysti rhinoja auta pätkääkään, mutta esimerkiksi venomit nauttivat tuosta paljon, koska nyt eivät välttämättä hajoa siihen ekaan peneen. Vastaavasti lantikat ovat nyt paljon parempi ostos, koska strena 8 ampumista on aika köyhästi kenelläkään, lantikan vetäminen hullpointeilla alas on jo jokseenkin haastavaa kaikille muille kuin necroneille. Ja tuo että nykyään walkerit scoraavat ja että MC:t eivät enää revi niitä hajalle meleessä 10-0 on kaikki plussaa.

Ja itse pidän tuosta lentomonstereiden muutoksesta, koska nyt tyranidien crone ja harpy ovat paljon parempia koska pysyvät taivaalla paremmin, ja demoniprinssit ja greater demonit huonompia koska eivät voi enää ensin olla suojassa kaikelta tulitukselta ja sitten päästä lähikseen saman tien. Ei enää sitä että demonipelaaja katsoo ekalla vuorolla onnistuuko kolmessa grounded testissä putkeen ja voittaa pelin jos onnistuu, häviää jos ei,

Ja joo, kävelevä MC:t eivät toimi tyranideilla. Eivät toisaalta ole toimineet kenelläkään muullakaan vuosiin, ei tämä edikka sitä miksikään ole muuttanut. Jos ei muuta tyrkyt ovat tosin paljon iloisempia koska nyt jokaisella psyykkerillä on primaris ja voivat rollata yhden powerin lisää siitä aika herkullisesta tablestaan. Shadow in the Warpista ei tosin voi paljoa sanoa ennen kuin se on erratoitu tosin.

[jamovoima]

Enpä tiedä, ei se tietysti rhinoja auta pätkääkään, mutta esimerkiksi venomit nauttivat tuosta paljon, koska nyt eivät välttämättä hajoa siihen ekaan peneen. Vastaavasti lantikat ovat nyt paljon parempi ostos, koska strena 8 ampumista on aika köyhästi kenelläkään, lantikan vetäminen hullpointeilla alas on jo jokseenkin haastavaa kaikille muille kuin necroneille. Ja tuo että nykyään walkerit scoraavat ja että MC:t eivät enää revi niitä hajalle meleessä 10-0 on kaikki plussaa.

Niin, siis tarkoitit varmaan, että jatkossa ihimiset joutuvat ottamaan mukaan myös niitä meltaguneja yms. ;) (Joka siis on ihan hyvä juttu)

Ja joo, kävelevä MC:t eivät toimi tyranideilla. Eivät toisaalta ole toimineet kenelläkään muullakaan vuosiin, ei tämä edikka sitä miksikään ole muuttanut. Jos

Nideillä taitaa itseasiassa toimia kävelevät monsterit parhaiten, koska taitavat saada lähestulkoon kaikki fleetin. Se on lähinnä se ainut henkireikä saada niitä sinne closikseen, jos välttämättä niitä haluaa pelata. 6+d6re rollilla ja päälle 6+2d6 charge re-rollilla on jo suht pitkä matka, etenkin jos vastustaja joutuu jo pelin alusta lähtien haalimaan objektiiveja keskikentältä.

[Wynn]

Kaveriporukalla pyöri jo heti kutosedikan alussa mielessä et ois suoraan triplannu tankkien hullpojot ja glance vie yhden, pene kolme. Eli ehkä vieläki radikaalimpi ku toi tnevan ehdotus. Alkais jo kuudella hullpojolla scout sentinelki kestää jotain eikä samantien kuolis kahteen boltterin glanceen. :D