Yleinen keskustelu 7. laitoksesta

[Brushy]

Lasketaanko poweri epäonnistuneeksi jos vastustaja onnistuu dispellaamaan sen?

Ei lasketa.

[Eskoleipa]

The exact wording is "The number of psychic powers a Psyker can use each turn depends on his Mastery Level." Mastery Level is a number, with no other rule implications beyond using that number as a reference for psychic allowances and deny comparisons. It may as well be a stat like Strength because it's a static value. The number of powers you can manifest per turn is dependent on a number. To me, that says the rules haven't changed from 6th edition, you can still only cast that number.

If you want to start reading between the lines or extrapolating information that may not actually be there because a belief that the developers left behind some cryptic clues for us to decipher that may lead to the true number of powers one can cast per turn instead of taking the most face value option in lue of specifics, I'll take my leave of that discussion.''

Tuommosen kommentin löysin dakka dakka forumilta ja olen ihan samaa mieltä! jos pelaan jotakin vastaan ja hän yrittää level 1 psykerillä castiä 2 poweria en suostu siihen...

[tahtoi]

Eihän tuossa ole mitään ongelmaa, rivien välistä lukemista tai ekstrapolointia. Koska lähtökohtaisesti Psykerin tuntemien powereiden määrä riippuu Mastery Levelistä ja samaa poweria ei voi heittää kahdesti niin "The number of psychic powers a Psyker can use each turn depends on his Mastery Level" toteutuu kirjaimelleen kun Psykeri voi käyttää powereita vuorossa Mastery Level + 1 kpl.

edit: Siis toki sekin tulkinta että powereita voi käyttää tasan Mastery Levelin verran vuorossa toteuttaa tuon. Pointti on että se ei siis tue näistä tulkinnoista kumpaakaan toista enempää ja kun säännöissä myöhemmin tehdään selväksi miten homma toimii niin selvähän tämä on. Ja näin siis yleisesti ja Ahriman tekee tähän oman poikkeuksensa.

[JarkAira]

^ Noup.

Psychic Focus antaa Mastery Level 1:n omaavalle vähintään kaksi Psychic Poweria. Primariksen saa suoraan, jos ottaa kaikki Powerit samasta taulusta, eli ML 1 Psyker ottaa yhden, eli kaikki, Divinationista ja saa sitten Divinationin Primariksen kaupan päälle.

Lisäksi jos Psykerillä on Force Weapon, saa se lisäksi vielä Force Psychic Powerin. ML 1 Inkvisiittori Force-miekalla saa siis kolme Psychic Poweria.

ML 2 Psyker saa taas kolme Poweria, jos ottaa molemmat heitot samasta suuntauksesta, kun saa suuntauksen Primariksen kaupan päälle. Jos taas haluaa ottaa kahdesta, ei saa kummastakaan Primarista ylimääräisenä.

[tahtoi]

Juu, totta. Tuokin huomioon ottaen edelleen voimien heittämisten enimmäismäärä riippuu Mastery Levelistä, vieläpä aika perustavalla tavalla. Missään ei vieläkään sanota että tämä olisi tasan sama kuin Mastery Level. "Depends" on eri asia kuin "equals".

[JarkAira]

^ Samaa mieltä. Vastaavasti modelin hyökkäysmäärä riippuu varusteista, muttei varusteiden määrä kerro kuinka monta hyökkäystä sillä on.

[Eskoleipa]

Mutta jos tästä tulee puhetta pelin aikana niin voin sanoa että: sivulla se ja se lukee että et voi käyttää kuin sinun psykerin mastery levelin määrän powereita, mutta voit käyttää enemmän jos näytät kohdan missä lukee että ''psyker voi käyttää enemmän powereita kuin hänen mastery level on.''

[Darius]

Hmm, hieman hankala sääntökiista. Tuo osio joka sanoo että riippuu mastery levelistä on suoraa copypastea vanhasta sääntökirjasta koko kappale, ja sitten seuraavasta kappaleesta eteenpäin on uutta tekstiä. Missään ei suoraan sanota että et voi heittää useampaa poweria kuin mastery levelisi, muuta kuin tuo yksi lause jonka voisi myös tulkita tarkoittamaan että koska enemmän masteryita=tietää enemmän powereita=rippuu siis suoraan masterysta montako poweria voi heittää, kuten aikaisemmin sanottu.

Tiedä sitten kumpaa on tarkoitettu, itse veikkaan että sitä ei ole rajoitettu koska tuo eka kappale on tosiaan copypastea ja mastery/power rajoitusta ei mainita missään muualla mitenkään, mutta eihän sitä todistaa voi. Errataa odotellessa.

[Eskoleipa]

Hmm, hieman hankala sääntökiista. Tuo osio joka sanoo että riippuu mastery levelistä on suoraa copypastea vanhasta sääntökirjasta koko kappale, ja sitten seuraavasta kappaleesta eteenpäin on uutta tekstiä. Missään ei suoraan sanota että et voi heittää useampaa poweria kuin mastery levelisi, muuta kuin tuo yksi lause jonka voisi myös tulkita tarkoittamaan että koska enemmän masteryita=tietää enemmän powereita=rippuu siis suoraan masterysta montako poweria voi heittää, kuten aikaisemmin sanottu.

Tiedä sitten kumpaa on tarkoitettu, itse veikkaan että sitä ei ole rajoitettu koska tuo eka kappale on tosiaan copypastea ja mastery/power rajoitusta ei mainita missään muualla mitenkään, mutta eihän sitä todistaa voi. Errataa odotellessa.

Itse ny chaos armeijan hommasin ja jos tuo ei ole niinkuin sanon niin todella typerää että voin ahrimanilla vääntää 16 witchfireä psychic phasessa....

[JarkAira]

Tuo nyt olisi typerää, mutta Ahrimanin taikavarvun FAQituksen "up to three times" ei ole mielestäni 16 kertaa.

[Brightstar]

Tuo nyt olisi typerää, mutta Ahrimanin taikavarvun FAQituksen "up to three times" ei ole mielestäni 16 kertaa.

Yhtä witchfirea kolme kertaa. Niitä witchfireja on hänellä todennäköisesti enemmän kuin yksi.

[Eskoleipa]

Tuo nyt olisi typerää, mutta Ahrimanin taikavarvun FAQituksen "up to three times" ei ole mielestäni 16 kertaa.

mastery lvl 4 psyker omaa 4 poweria jos ei ole focus voi olla 4 witchfire power ja saa ampua 3 kertaa saman eli 16....

[Oberon]

3x4=16? Okei.

Jotenki en ees aatellu tota taikasauvaa niin pitkälle, että taikois montaki taikaa kolmesti. Nopat onneks loppuu kesken.

[Eskoleipa]

3x4=16? Okei.

Jotenki en ees aatellu tota taikasauvaa niin pitkälle, että taikois montaki taikaa kolmesti. Nopat onneks loppuu kesken.

Anteeksi sekotin kertolaskun tuohon mastery level 4 ja 4 witchfire... mutta kumminkin halposti saa vääännettyä 12 witchfireä jos esim on warp charge 1 spellejä niin tuo on omasta mielestä todella typerää. vaikka se antaiskin itselleni boostia niin silti olen sitä mieltä että sais käyttää vain 4 poweria niin kuin viime edikassakin mastery levelin mukaan.

[Darius]

No olettaen että haluaa kunnon chancen saada jokainen spelli olisi tarpeeksi, söisi silti 24 noppaa, ja keskimäärin kaksi perilsiä, ahriman olisi hengiltä kakkosvuoronsa puolivälissä.

Ei voi tietää miten tuo on loppujen lopuksi ennen errataa, mutta ei tuo vielä mikään sellainen gamebreaker ole että siitä itse lähtisin kinaamaan, witchfiret on silti niitä kaikista vähiten hyödyllisimpiä powereita mitä voi heittää.

[Eskoleipa]

No olettaen että haluaa kunnon chancen saada jokainen spelli olisi tarpeeksi, söisi silti 24 noppaa, ja keskimäärin kaksi perilsiä, ahriman olisi hengiltä kakkosvuoronsa puolivälissä.

Ei voi tietää miten tuo on loppujen lopuksi ennen errataa, mutta ei tuo vielä mikään sellainen gamebreaker ole että siitä itse lähtisin kinaamaan, witchfiret on silti niitä kaikista vähiten hyödyllisimpiä powereita mitä voi heittää.

EI oikeestaan kuolis kun, smite, Tzeentch firestorm, flame breath ja psychic shriek kaikki warp charge 1 ja ahriman mastery level 4 generoi 4 poweria +d6 poweria maximissaan 10 ja pari ryhmää tonnipoikia sais +2 se ois jo nuilla 12 power ja jokaiseen heittäs yhtä noppaa ei voi periloida ja kuitenkin poulet onnistuis noista on se vähän liikaa omasta mielestä koska eihän tuo tarvi mitään psyker spammiä koska tuossa on HQ ja 2 trooppia 700pts noin jos on 9 ryhmissä ja tuohon loput armeijjasta voi olla mitä itse haluaa...

[Oberon]

Pääsin toissapäivänä pelaamaan knightilla demoneita vastaan, lätyt oli jees battlecannonissa niin kauan kunnes tajuttiin ettei mulla ollu yhtään psykeriä ja invisibility meni läpi käytännössä joka vuoro. Lähiksessä D-miekka oli paljon enempi tasapainossa ku ennen, kahesti osuin soul grinderiin ja se invutti yhen, onneks toinen lyönti teki sen D3 hull pointtia vahinkoa joka edellisiin yhdistettynä riitti.

[Brushy]

Pelattiin tänään kaverin kanssa demonit vs. eldar -matsi 1750 pisteen armeijoilla. Kolmessa vuorossa kaveri hankki eldareilleen noin 2000 pisteen edestä demonikavereita. Lisäksi taikanoppamäärät olivat aika naurettavat. Turnauksiin tuota on pakko rajoittaa, mielellään ihan rankalla kädellä. Aikaakin meni jo pelkästään siinä alussa taikojen heittelemiseen aika paljon.

[Gintonic]

Kai ne demonit mishappas, kun niitä ei saa depota 12" sisään come the apoc allyista ja kerta summotut dempat deeppaa sisään ja deeppaus on deployaamista ;)

[Gerazu]

Pelattiin tänään kaverin kanssa demonit vs. eldar -matsi 1750 pisteen armeijoilla. Kolmessa vuorossa kaveri hankki eldareilleen noin 2000 pisteen edestä demonikavereita. Lisäksi taikanoppamäärät olivat aika naurettavat. Turnauksiin tuota on pakko rajoittaa, mielellään ihan rankalla kädellä. Aikaakin meni jo pelkästään siinä alussa taikojen heittelemiseen aika paljon.

Mimmoinen eldar lista kaverillasi oli? Olisi mielenkiintoista nähdä.