DA + AM 1500 pts hupilista kaveripeliin.

[Zodfrey]

Tjuu, 1500 pisteen peli kutosedikkaa demoneita vastaan perjantaina, ajattelin kokeilla tälläistä hupilistaa. Ideana siis 40 guardin blobbi jossa Azrael + Ministorum Priest, sillä juostaan keskelle mappia riehumaan, Tacticalit valtaamaan objektiiveja, Dakkadreadi ja tupla-punisherit antamaan tulitukea. Todennäkoisesti failaan tällä satanolla, mutta tekis mieli kyllä kokeilla. Tein ensin ns. normilistan, mutta ajattelin sitten kuitenkin että trollataan nyt huvikseen tälläisella.

Kaverin figut tietäen vastaan tulee tod. näk. perusdemoneiden (plaguebearers, bloodletters, screamers) lisäksi Bloodthirster, DP, Soul Grinder ja Skull Cannon. Onkohan mulla mitään mahiksia tällä? Pitäiskö ottaa toisen Punisherin sijaan jotain kovemmin iskevää Russia?


Dark Angels (720 pts)
==================

HQ
Azrael (215 pts)

Troops (360 pts)
- Tactical Squad (10), plasma cannon, plasma gun (170 pts)
- Tactical Squad (10), heavy bolter, flamer (155 pts), Rhino (35 pts)


Elite (120 pts)
- Venerable Rifleman Dreadnought, 2 x Twin-Linked Autocannons


Astra Militarum (780 pts)
=====================

- Ministorum Priest (25 pts)
- Primaris Psyker ML 2 (75 pts)

HQ (400 pts)
- Tank Commander Punisher with Pask, Heavy Bolter, 2 x HB sponsons, Heavy Stubber
(Company Command Squad tiputettu pois)

- 1 x Leman Russ Punisher, Heavy Bolter, 2 x HB sponsons, Heavy Stubber

Troops (266 pts)
- Infantry Platoon:
Platoon Command squad, Heavy Bolter
Infantry Squad x 4, 2 x flamer, 1 x Plasma Gun, 1 x Power Axe


Total: 1500 pts

[Gintonic]

Kerta demoneita vastassa, niin harkitse blobiin vielä nulrodilla varustettua inkvisitoria niin ei ne vähätkään witchfiret tehoo siihen blobiin ;)

[JarkAira]

Tuo on aivan ***tanan ***tumainen temppu ainakin erään demppapelaajan sanomana joka tuon kohtasi yhdistettynä ministorum priestin kanssa, joka voi veisata omia hoilauksiaan samassa yksikössä ilman että null rod estäisi niiden toimimisen :)

---

Väittäisin, että punisherit toimivat russeja paremmin demppoja vastaan.

[Gintonic]

Itseasiassa nyt kun lukaisin läpi, mitä demoninappeja sieltä kaverin figukaapista löytyy, niin ei taida olla mitään iloa nulrodista, kun ei tuo demonikokoonpano luota psychic powereihin.

[Zodfrey]

Tuosta inkvisiittorista en ollut aiemmin kuullutkaan. Onko tuo jossain supplementissa vai miten? Null Rod olis kyllä varmaan aika vittumainen temppu niinkuin yleisesti ottaen, mutta oikeassa olet että vastassa ei tule olemaan mitään Kairos Fateweavereita eikä muita kovinkaan psyykkisiä hahmoja.

[Gintonic]

Onko sulla rhinoja yhtään? Itse pudottaisin tuon viiden miehen tacticalin pois ja laittaisin kahdelle muulle tactical posselle rhinot alle, kun nekin scoraa, antaa kivaa suojaa alkupäähän peliä, sekä kivasti liikettä muuten melko hitaille marineille.

ja inkvisiitoreille on ihan oma codex olemassa.

[JarkAira]

Null Rod on ollut varusteena jo Daemonhunters codexissa ja sen jälkeen GK codexissa ja Inquisitionissa.

[Zodfrey]

Null Rod on ollut varusteena jo Daemonhunters codexissa ja sen jälkeen GK codexissa ja Inquisitionissa.

Jaahas, kiitos. Pitää tutkia, olen vielä aika nyyppä 40k-pelaaja, aloitin vasta kutosedikasta.

Rhinoja löytyy vain yksi, vois kyllä sen ottaa ja jotain muuta. Tosin kuten ekassa postauksessa mainitsin, pelataan vielä kutosedikan säännöillä tämä matsi, ei ole kerennyt vielä seiskaan niin perehtyä.

[Zodfrey]

Sellainen kysymys vielä, että mikä Warlord trait kannattais ottaa Azraelille kun se tulee tuohon 40 guardilaisen blobbiin? Harmi että tuo Feel No Pain toimii vain DA yksikköjen kanssa, muuten olis hauska tuon blobin kanssa. :-) Demonit kun tulevat kuitenkin iholle, kantsiskohan ottaa vaikka tuo Furious Charge traitti?

Hmm, onkohan tämä nyt miten reilua sitten loppujen lopuksi... :-\

40 guardilaisen blobbi, jolla Fearless, Hatred, Furious Charge (+1 STR), 4+ Inv save re-rolleilla (jos priest onnistuu). Ja Hatred siis antaa lahistelyn ekalle vuorolle re-rollit osumiin. Pitäskö ottaa viela Psykeri ja Prescience, jotta sais lisää re-rolleja. :-)

Noin niinku demonien näkökulmasta, millä tuota blobbia kannattais lähteä purkamaan? Ei kai tuota voi ihan ignoroidakaan, koska potentiaalista dakkaa tulee niin paljon ja vielä mahdollisesti re-rolleilla.

[Gintonic]

Sellainen kysymys vielä, että mikä Warlord trait kannattais ottaa Azraelille kun se tulee tuohon 40 guardilaisen blobbiin? Harmi että tuo Feel No Pain toimii vain DA yksikköjen kanssa, muuten olis hauska tuon blobin kanssa. :-) Demonit kun tulevat kuitenkin iholle, kantsiskohan ottaa vaikka tuo Furious Charge traitti?

Hmm, onkohan tämä nyt miten reilua sitten loppujen lopuksi... :-\

40 guardilaisen blobbi, jolla Fearless, Hatred, Furious Charge (+1 STR), 4+ Inv save re-rolleilla (jos priest onnistuu). Ja Hatred siis antaa lahistelyn ekalle vuorolle re-rollit osumiin. Pitäskö ottaa viela Psykeri ja Prescience, jotta sais lisää re-rolleja. :-)

Noin niinku demonien näkökulmasta, millä tuota blobbia kannattais lähteä purkamaan? Ei kai tuota voi ihan ignoroidakaan, koska potentiaalista dakkaa tulee niin paljon ja vielä mahdollisesti re-rolleilla.

On se ihan reilu niin kauan, ku ne ei saa jostain Hit and Runia ;)

Itse käyttäisin Brilliant planingia, jos on reservejä, mutta se furious charge tai rapid manouverekin vois olla ihan kivoja. Sen blobinhan on tarkoitus päästä nopeeta keskikentälle, niin kivempi heittää kahta noppaa juoksuun ja valita isompi, ku et heittää sen ykösen, eikä ne pääse juuri mihinkään.

[Zodfrey]

Joo tuon juoksua vauhdittavan traitin vois kyllä ottaa. Ajattelin just samaa kuten ehdotit, että keskelle kenttää vaan heti tuolla blobilla.

Tuo Courage of the Lion warlord trait sanoo että sillä saa Warlord ja friendly unitit 12" säteellä yhden ylimääräisen nopan Leadership testeihin, discarding the lowest. Eli jos sen ottais, sillä sais enemmän varmuutta myös Priestin War Hymnsseihin, toimiiko se näin?

[tneva82]

HQ (121 pts)
- Company Command Squad, Master of Ordnance, Mortar, 1 x Grenade Launcher, Comissar, Carapace armor + Boltgun Company Commanderille

Potentiaalinen vaihtoehto: Tämä veke, laita tilalle pask punisherilla. Pask-punisherilla tappaa melkolailla kaikkea mihin kohdistat sen. Lentäjät parhaassa turvassa mutta maalla ei väliä mikä kohde se on. Sattuu jokatapauksessa.

Jää myös pisteitä sille rhinolle tai inquisitorille.

[tneva82]

Joo tuon juoksua vauhdittavan traitin vois kyllä ottaa. Ajattelin just samaa kuten ehdotit, että keskelle kenttää vaan heti tuolla blobilla.

Tuo Courage of the Lion warlord trait sanoo että sillä saa Warlord ja friendly unitit 12" säteellä yhden ylimääräisen nopan Leadership testeihin, discarding the lowest. Eli jos sen ottais, sillä sais enemmän varmuutta myös Priestin War Hymnsseihin, toimiiko se näin?

En näe miksei. LD10 Azraelilta niin ei ainakaan luulisi epäonnistuvan :)

[JarkAira]

HQ (121 pts)
- Company Command Squad, Master of Ordnance, Mortar, 1 x Grenade Launcher, Comissar, Carapace armor + Boltgun Company Commanderille

Potentiaalinen vaihtoehto: Tämä veke, laita tilalle pask punisherilla. Pask-punisherilla tappaa melkolailla kaikkea mihin kohdistat sen. Lentäjät parhaassa turvassa mutta maalla ei väliä mikä kohde se on. Sattuu jokatapauksessa.

Jää myös pisteitä sille rhinolle tai inquisitorille.

Tuleehan sieltä keskimäärin päälle kolme osumaa lenturiinkin :)

Raid Spray olisi Punisher Paskille parempi nimi kun tappaa talossa ja puutarhassa.

Tuon jälkeen siellä kyllä alkaisi olemaan presciencelle käyttöä. Sitten on vain makukysymys, ottaako inkvisiittorin vai primaris psykerön.

[Brightstar]

Sitten on vain makukysymys, ottaako inkvisiittorin vai primaris psykerön.

Primaris on 75pts lvl2 psyker
Inkvisiitori olisi 79pts lvl1 psykerista jolla on Liber "Linkkuveitsi" Heresies ja 3 servoskullia.

Hinta on siis about sama. Inq on paskempi psykerina mutta 3 skullia ja kirja voi luoda taktisia tilanteita minkä takia voitetaan peli. Menisin itse inquisitorilla.

[Zodfrey]

Listaa muutettu ehdotuksien perusteella: Punisherit siirretty command tankiksi Paskilla, 5-miehen Tactical tiputettu pois ja toiselle 10-miehen tacticalille Rhino, lisätty ML 2 Primaris Psyker. 15 pinnaa jäi yli niin otin yhden plasman yhdelle kaartilaiselle kun en muutamaan keksinyt.

Jokohan nyt sais kaverin niin vittumaiselle päälle tällä listalla et se joutuis juomaan kännit unohtaakseen koko matsin? :-)

[Zodfrey]

Joo tuon juoksua vauhdittavan traitin vois kyllä ottaa. Ajattelin just samaa kuten ehdotit, että keskelle kenttää vaan heti tuolla blobilla.

Tuo Courage of the Lion warlord trait sanoo että sillä saa Warlord ja friendly unitit 12" säteellä yhden ylimääräisen nopan Leadership testeihin, discarding the lowest. Eli jos sen ottais, sillä sais enemmän varmuutta myös Priestin War Hymnsseihin, toimiiko se näin?

En näe miksei. LD10 Azraelilta niin ei ainakaan luulisi epäonnistuvan :)

Jaahas, tama olikin FAQutettu pois DA:n 6th ed. FAQissa.

Warlord Traits, Courage of the Lion Change rule to:

“The Warlord, and all friendly units chosen from Codex: Dark Angels within 12” of him, roll an additional dice when taking Leadership tests (except Psychic tests), discarding the highest”.

[tneva82]

Jaahas, tama olikin FAQutettu pois DA:n 6th ed. FAQissa.

Warlord Traits, Courage of the Lion Change rule to:

“The Warlord, and all friendly units chosen from Codex: Dark Angels within 12” of him, roll an additional dice when taking Leadership tests (except Psychic tests), discarding the highest”.

Noh Azraelin LD:n ansiosta on se aika luotettava muuteskin :D

Ny on lista jo aika ilkeä. Sivuhuomiona tosin paski hyötyy kummasti lascannon&multi melta sponsoneista. Perustelut:

Pask on yleistappokone. Ei pelkästään jalkaväkitappaja kuten voisi punisher cannonista huomioida. Se on esmes yksi parhaista ellei paras land raiderin tappaja. Varsinkin seiskaedikassa jolloin vain kasvatti suhteellista tappotehoaan pask-vanquisheriin jonka voitti lantikan tapossa jo kuutosessa.

Samaten se tappaa myös MC:tä ja kovia jalkaväkeä. Rending+preferred enemy=murhaava kombo.

Perus jalkaväkeä se tappaa jo nytkin ja esmes perus marineja multi melta tappaa enemmän kuin heavy bolter. Heavy boltterit hyödyllisempiä 4+ tai huonompia mutta T4+ 4+ save joukkoja vastaan ero tasoittuu hiukan woundauksessa. Jokatapauksessa IG:llä harvemmin on ongelmia jalkaväen teurastamisessa.

Lascannon&multi melta sponsonit kuiteskin parantavat entisestään AV14 tai super heavy tankkeja vastaan. AV13 3HP tankinhan punisher tykki tappaa itsessäänkin keskiverto heitoilla mutta noitakin vastaan antavat vähän varmuutta huonoa heittoroundia vastan. AV12 tai sitä huonommat overkillautuu sen verran pahoin ettei paljoa tarvitse. Mutta tosiaan AV14 kohteita vastaan nopeuttaa entisestään varsinkin paskin anti-tank säännöillä.

MC:tä vastaan myös auttaa tappamisessa. 1 laukaus osuen 3+ rerollaten ykköset ja woundaten S8:lla(Reroll 1:set) AP2:lla luonnollisesti parempi kuin heavy boltterin 3 S5 pulttia joiden pitää päästä MC:n saveista.

Eli toisinsanoen nuo aseet lisäävät kyllä hintaa mutta tekevät paskista entistä paremman kovien kohteiden tappajan. Koska IG:llä yleensä 4+ tai huonomman jalkaväki harvemmin on iso ongelma olen valmis ottamaan tuon tapossa pienen tehon heikennyksen kun saan vastineeksi enemmän tappotehoa MC:tä ja AV14 vaunuja vastaan. Varsinkin kun 10:n kokoiset 4+ tai huonomman jalkaväen squadit kuolee muuteskin joten ainu missä heavy bolttereista on hyötyä käytännössä on tyyliin isot tyranid/ork swarmit ja yleensä löydän paskille parempia kohteita ammuttavaksi. Nuo jätän perus jalkaväen/Wyvernin hoidettaviksi.

[Zodfrey]

Kiitos vinkeista tneva82, pistetään muistiin ja kokeillaan. Tällä kertaa mentiin tällä listalla ja tuli selvä voitto pistein 12 - 4. Demonit eivät saaneet blobbia hengiltä, niitä jäi vielä viisi + Azrael, joka savetti 2+:lla tai 4+invulla kaiken.

Mahtavaa muuten että demonien Flamers of Tzeentch antoi mun blobille vielä 6+ Feel No Painin Warpflamellaan. Kyllä kaveria vitutti. X-)