Dark Elf lopullinen revision

[Ropetus]

Ainiin ja sitten pitäs halventaa kanssa wood elffien ampujia ja sitten vielä vaikka kenen...

[Ghe'dahlg]

Ja Empirelle pitää antaa Reiksguardin jalkaritarit takaisin tupla stateilla...

[hawkeye]

nii mut siis woodelffien archer on 13p, eikö?
jos ottaa 10 archerii Delffit sais 13 rexbow tyyppiä ampuen ihan hyvin short rangella 26 panosta

[hawkeye]

nii ja lisäks ne sais sen light armorin.....
wood elffeille takas 36" range!!!!!!

[Argon]

delffit rcb:llä maksaa edelleenkin 11 pointsii eikä 10....

[hawkeye]

kummiski....

[Adarin]

Voi vi**u, ei voi muuta sanoa. GW ei tosiaan jaksanut kuunnella DE pelaajien ininää ja antoi niille mitä he tahtoivat ja todennäköisesti ilman pahempaa testaamista. Voisin veikata, että tämän vuoden puolella tulee muillekkin armeejoille revisioneja, jos GW suostuu tekemään niitä noin helposti, ei tarvita muuta kuin netissä levittää sanaa että oman armeejan lista on joiltain osin heikko ja sitten yhdessä GWn juttusille. Ei näin.

Adarin

[Razze]

Ei jeesus tätä valitusta... olen pariinkin kertaan todennut tämän: ennen monet nauroivat DE:lle ja sanoivat että se on ihan suolesta... tälläsiä henkilöitä ovat monet niistäkin jotka tässä threadissa ovat väittäneet uudistuksia liian hyviksi... ja nyt kun DE:tä on TASAPAINOTETTU muita armeijoita vastaan, tulee kauheaa vinkumista. Väittäisin yhä silti että DE ei todellakaan muuttunut miksikään uber-massacre-juusto armeijaksi...monet ovat tätä nykyäänkin DE:hen verrattuna (no ei kirjaimelisesti mutta tehokkaampia silti, esim. Chaos, Dwarfs, HE). Eivät nuo uudistukset todellakaan DE:stä tee mitään huippua (edes välttämättä hyvää) armeijaa tee... edes magic itemeitä ei uusittu.

[Adarin]

edes magic itemeitä ei uusittu.

Miksi niitä magic itemejä olisi pitänyt uusia? Liian heikkoja? Turhia magic itemejä? Kaikilla armeejoilla on heikkoja/turhia magic itemejä. Ja ne parannukset mitä DE pelaajat ehdottivat olivat reilusti yliampuvia.

Adarin

[Razze]

Miksi niitä magic itemejä olisi pitänyt uusia? Liian heikkoja? Turhia magic itemejä? Kaikilla armeejoilla on heikkoja/turhia magic itemejä. Ja ne parannukset mitä DE pelaajat ehdottivat olivat reilusti yliampuvia.

Niin mutta DE:llä ei ole oikein käyttökelpoisiakaan magic itemeitä, toki muutama oma(sisältää Chroniclesin power gauntletin)+yleiset (kaikille roduille), mutta ei todellakaan isompaan peliin tarpeeksi...eikä pienempäänkään isojen hintojen takia (toisin kuin esim. HE:llä...), mutta aiheesta on turha enää esittää toivomuksia (kai?), ja aiheesta on sen takia nyt enää turha puhua... mutta ei voi mitään, valitus ei enää auta suuntaan eikä toiseen.

[Sleep]

Markit ja sensellaset yhteen laskettuna DEllä on vähiten ja huonoimmat magic itemit.

[hawkeye]

joo... selitä katoppa vaan niitä armeijoita joiden kirjaa ei olla vielä julkaistu bretonnialla 4+ armor save maksaa 100p. ja magic item... paljon empiren full plate armor maksaa?

[Gabriel]

Siis jos jotakin armeijalistaa pitäisi halventaa niin se on minun mielestäni Wellffien prew. listi. Kaikki joukot ylihintaisia. Ja jos ne archerit niin kalliita ovat niin niihin pitäisi tehdä jotain uudistuksia. Tässä on jo ollut loistavia ehdotuksia. Toivottavasti parannuksia tulee viimeistään armeijakirjaan (tai sitten johonkin errataan).

Ja näistä parannuksista olen samaa mieltä Razzen kanssa. Eka haukutaan Dellfit ihan maan rakoon ja sitten kun asialle tehdään jotain niin valitetaan. Käy ihan sääliksi GW:n heppuja. Nobody is never happy, there will always be whining. At least in GW games.

Lopettakaa se valitus. Grow up

[Rokottaja]

No voi hyvä... tiesmikä! Meillä DE pelaajilla on syytä valittaa! Dark magikin kantavuus on aivan kauhea. Mazigul itemeissä ei ole oikein kehumista. Assasin ja beastmaster ovat erittäin turhia vieläkin. Miksei assasinille saa rep-crossbowta, kun sen bs kerran on 9? Beastmaster ei voi vaikuttaa coldoneiden tyhmyyteen. Mikäs beastmaster se sellainen on? Cauldron of bloodin kantama on mahtavat 18 tuumaa! OHO!
Siinäpä oli vähän valivalivalitusta.

Nuo bdf listat ovat kyllä ihan öök... Mutta niissäpä onkin vielä (mun mielipide:) rumat vitosedikan aikaiset figuurit ja muutenkin.

Milloinkas se DElffien uusi kirja tulee?? Minä vuonna?

[Grand Admiral Prawn]

bretonnialla 4+ armor save maksaa 100p. ja magic item...

Ja lisäksi -1 osumiseen... Mutta tämänhän sinä sopivasti unohdit vai kuinka?

Rauhoittukaas nyt, ihmiset. Onko täällä siis tosissaan joku joka kehtaa väittää että Delffit ovat ylivoimaisia näiden uudistusten jälkeen? Mitä pirua tuolla muka on joka on ylivoimaista? COK:t eivät enää kärsi niin rankasti tyhmyydestään, joo.
Tosin ovat pelin ainoa tyhmä heavy cavalry-yksikkö.
Spearmanit on halvempia.
Tosin kukaan ei koskaan käytä spearmaneja.
Xbowmiehet on halvempia.
Tosin nekään eivät ole mikään yleinen megaunitti.
Witch Elffit vihaa pilvitonttuja.
Kenen mielestä epäfluffikasta?

[hawkeye]

ainii juu
mutta ei se silti oo mikään kaikista kätevin 100p.
jos ajatellaan että halvemmalla saa joillekkin armeijoille 3+ wardin

[The Captain]

Rauhoittukaas nyt, ihmiset. Onko täällä siis tosissaan joku joka kehtaa väittää että Delffit ovat ylivoimaisia näiden uudistusten jälkeen?

Ylivoimaisia, eihän toki. Poissa tasapainosta, kenties. 7 pisteen spearman delffin stateilla on ehkä hieman liikaa. Ne eivät kuitenkaan ole täysin turhia, ja nyt niitä saa paljon ja halvalla.

COK:t eivät enää kärsi niin rankasti tyhmyydestään, joo.
Tosin ovat pelin ainoa tyhmä heavy cavalry-yksikkö.

Niin. Ennen vanhaan ne kämmivät testinsä 10/36, nykyään vain 6/36. Sen lisäksi cold one knightien paniikin- ja breakkaamisensietokyky parani myös 40 %. Onhan tämä selkeä parannus yksikköön, minkä pitäisi kyllä näkyä pistehinnassakin. Ne ovat paitsi tyhmiä, myös tappavia.

Spearmanit on halvempia.
Tosin kukaan ei koskaan käytä spearmaneja.

Älä viitsi. Kuka ei käyttäisi 7 pisteen spearmannea, jolla on delffin statit? Eihän se nyt mitään älytöntä ole, mutta esim. empiren samanhintainen äijä hyötyy vain siitä, että saa detachmentin, ja siinä sivussa kärsii WS:n, I:n ja Ld:n puolesta. High elfit maksavat +4 pistettä siitä, että kolmas rivi saa lyödä.

Xbowmiehet on halvempia.
Tosin nekään eivät ole mikään yleinen megaunitti.

Nykyään niiden kustannustehokkuus kyllä paranee. Niitä saa enemmän tai halvemmalla, eli pakolliset coret on helpompi täyttää. Sitä paitsi noiden ampumateho on yllättävän suuri, kun niitä osaa käyttää.

Witch Elffit vihaa pilvitonttuja.
Kenen mielestä epäfluffikasta?

Ihan OK. Ihmettelinkin, ettei niillä tuota sääntöä aikaisemmin ollut.

Pointti ei ole siinä, että dark elfeistä tulisi pelin "paras" armeija tai muuten ylivoimainen - niiden hinta vain ei ole enää suhteessa vastaavantehoisiin yksiköihin muissa armeijoissa.

[jamovoima]

Siis jos jotakin armeijalistaa pitäisi halventaa niin se on minun mielestäni Wellffien prew. listi. Kaikki joukot ylihintaisia. Ja jos ne archerit niin kalliita ovat niin niihin pitäisi tehdä jotain uudistuksia. Tässä on jo ollut loistavia ehdotuksia. Toivottavasti parannuksia tulee viimeistään armeijakirjaan (tai sitten johonkin errataan).

Siitä huolimatta wood elffit ovat varsin kova armeija, itse en ole kertaakaan nähnyt wood elf armeijan häviävän (tosin useimmiten olen itse ollut tonttuarmeijan puikoissa).
Archerit ovat ehkä kalliita mutta niiden special rulet vaativat sen että ne ovat kalliimpia, armour piercing ja alati 3+:lla osuminen on kivaa (niinkun on myös unit size 5+)

[hawkeye]

hmmm... tosi on unit size 5+ on tooooooosi kätevä
mutta ei ne kyllä aina osu 3+ ne ei saa vaan penaltya long rangesta
(on sitä silti skirmish ja yksinäinen charekter ja soft cover ja niin edelleen)

[The Captain]

Archerit ovat ehkä kalliita mutta niiden special rulet vaativat sen että ne ovat kalliimpia, armour piercing ja alati 3+:lla osuminen on kivaa (niinkun on myös unit size 5+)

Eivätkä ne archerit tainneet olla kuin pisteen kalliimpia kuin helffien vastaavat. Sanoisin, että aika hyvin sijoitettu se yksi piste.