Yleinen CSM ketju

[Zodfrey]

Slaanehs on tossa kuvassa tosiaan kyllä hämmästyttävän seksikäs :P

Juu ei. :-) Ovat kyllä kaikenkaikkiaan aika onnettomia kuvia. 80-luvun hammerit ovat tyyliltään niin lastenjuttuja verrattuna nykyisiin. Jos sama kehitys jatkuu niin 10 vuoden päästä voi olla jo aika mielenkiintoista tyyliä.

[Boreas]

Tuli tossa pelleiltyä bitzeillä ja väsäsin Lordin Flamerilla ja siivillä. Mieleen tuli peluuttaa Chaos lordia hyppyrepulla Burning Brand of Skalltraxilla ja power swordilla. Jos nyt muistan oikein niin tuo loordi olisi 125 pistettä eli ei edes pahan hintainen. Lätkisin sen vaikka 10 raptorin ryhmään ja hyppisin ympäri kenttää. Kuulostaako ajatus muiden mielestä toimivalta?

[Oberon]

Joo on ihan ok. Vois tosin olla sorsa ihan yhtä hyvin. Huonommat statit eikä fearlessia, mut määtsik.

[Eskoleipa]

Lukasin tuossa: Black legion ja crimson slaughter:n ja en nää oikeen mitään jännää kummassakaan että kannattis käyttää jos pelaa chaosta vai oonko jotain jättäny huomioitta?

Kertokaa toki jos jotain nuissa on pelaamisen arvoista?

[Eskoleipa]

Jos on Chaos Rhino ja sille saa ottaa itemeitä Equipment lististä niin voiko siihen ottaa toisenkin combi-boltterin? ja siihen vielä vaikka combi-flamerin niin sillä ois 3 boltteria mistä 2 on twinlinked?

[Oberon]

Juu, ja siihen päälle vielä havoc launcher koska dakkaa on hyvä olla. Olemme näin sijoittaneet rhinoon suunnilleen toisen rhinon verran pisteitä ja saaneet pari bolterin kutia ja pikkulätyn verran tulivoimaa. Vapise, predator.

[Eskoleipa]

Juu, ja siihen päälle vielä havoc launcher koska dakkaa on hyvä olla. Olemme näin sijoittaneet rhinoon suunnilleen toisen rhinon verran pisteitä ja saaneet pari bolterin kutia ja pikkulätyn verran tulivoimaa. Vapise, predator.

Ajatus tuosa vähän oli se ku mietin et laitan 5 havockia rhinoon, joista kahdella on lascannon. sais sit siihen 3 bolter, 2 lascannon ja laitetaan viel tuo havock launcher niin on kova tankki =D sit tulee predator jolla 3 lascannon ja lantikka 2 lascannonilla, heavyboltterilla ja combi-boltterilla ja vois ehkä tunkea tuohon predatoriinkin combi-bolterin =D

edit: eiku pistää kaikkiin tuon havock launcherin tietty =D demoni prinssi blackmacella niiten taakse ja tonnipoikia myös niin saa pienoisen tulipesän eikä vihollinen kehtaa tulla lähelle =D

[JarkAira]

Lukasin tuossa: Black legion ja crimson slaughter:n ja en nää oikeen mitään jännää kummassakaan että kannattis käyttää jos pelaa chaosta vai oonko jotain jättäny huomioitta?

Kertokaa toki jos jotain nuissa on pelaamisen arvoista?

Oot jättänyt Balestar of Mannonin huomiotta. Se on itsessään supplementin arvoinen.

[Eskoleipa]

Mikä logiikka on joissain pisteytyksissä mitä Chaos codexissa on?

Plague marine 24pts
Plague champion 24pts - +1A, +1LD, Champion of chaos (eroavaisuudet)

sit:

Khorne berzerker 19pts
Berzerker champion 29pts - +1A, +1LD, Champion of chaos (eroavaisuudet)

Noise Marine 17pts
Noise champion 27pts - +1A, +1LD, Champion of chaos (eroavaisuudet)

Tietenkin tuon ymmärtää Thousand Sonien kohdalla kun:

Thousand son 23pts - boltgun (eroavaisuudet)
Aspiring Sorcerer 58pts - +1A, Bolt pistol, Force weapon, Champion of chaos, Psyker (mastery level 1). (eroavaisuudet)

Mutta miksi Plague champion on saman hintanen kuin Plague marine? berzerker sen ymmärtää kun +1A on aika tarpeellinen mut jos kattoo Noise Marinea niin")/&¤/()"¤& En sit tiiä....

Aivojen nollaus päivitys =D

[Oberon]

Character-sääntö ja pääsy wargeariin vähän laajemmin on myös pisteiden arvoisia juttuja. En kyl ihan heti keksi miksi plaguechamppa on samanhintanen ku normijätkät.

[Eskoleipa]

Character-sääntö ja pääsy wargeariin vähän laajemmin on myös pisteiden arvoisia juttuja. En kyl ihan heti keksi miksi plaguechamppa on samanhintanen ku normijätkät.

Kaikki nuista championeista voi vielä ottaa optiosta ihan samoja tavaroita paitsi Noise Champpa voi ottaa mukaan lukien Doom sirenin. ja Asp Sor ei mitään mut sen ymmärsin jo =D

[Oberon]

Juu, kunhan mainitsin kun lähdit listaamaan noita eroavaisuuksia normiukon ja champan välillä, lisääntyneet optiot on jotain nekin.

[JarkAira]

Kannattaa mieluummin katsoa kokonaishintaa niillä yksiköillä, joissa koostumus on x normijannua ja (0-)1 ryhmänjohtaja. Pläkkichamppaa ei kuitenkin saa yksittäisenä ostettua.

[shiwan]

Löytyykö jostain kirjoista joku järjellinen transportti CSM-janttereille. Järjellinen noin niin kuin esimerkiksi olisi marineiden podi. Eli siis jokin sellainen joka on jo vuorolla 1-2 siellä missä pitää ja käytännössä varmasti hengissä.

Yritän tässä löytää käyttömahdollisuuksia termareille ja erinäisille marsuille, mutta homma jää nähtävästi ainakin codexin osalta kiinni siitä, että ei löydy tapoja joilla ne saisi sinne missä voivat tehdä muutakin kuin kuolla pois.

[Eskoleipa]

Löytyykö jostain kirjoista joku järjellinen transportti CSM-janttereille. Järjellinen noin niin kuin esimerkiksi olisi marineiden podi. Eli siis jokin sellainen joka on jo vuorolla 1-2 siellä missä pitää ja käytännössä varmasti hengissä.

Yritän tässä löytää käyttömahdollisuuksia termareille ja erinäisille marsuille, mutta homma jää nähtävästi ainakin codexin osalta kiinni siitä, että ei löydy tapoja joilla ne saisi sinne missä voivat tehdä muutakin kuin kuolla pois.

Ahrimanin Warlord trait antaa infiltroida D3 infantry unittia niin pääsee vihollisen lähelle ja Rhinon jos ottaa niille Dedicated transporttina niin sen sisällä voivat infiltroida.

[Oberon]

Jos saapi aloittaa, rhinolla voipi ajella sen 18" vuorossa ja mikäli on toisella vuorolla hengissä, pääsee vielä 6"+6" disembark. Tappelemaan tolleen ei toki ihan heti pääse mutta ampumaan kyllä. Jos oli ajatuksena ajeluttaa termareita tai tappelijoita, lantikka kulkee samaa vauhtia mut kestää paljon enempi ja antaa chargata.

Forgelta sais Kharybdis assault clawin, 12-12-12 hp5 flyer hover transport, jotain aseita ja assault vehicle, drop pod assault, inertial guidance system ja machine spiritit sekä heat blast. Käytännössä tulee niinku drop pod, mut laskeutumisvuoron jälkeen toimii niinku flyer, osaa kulettaa 20 marinee tai yhen hellbruten (eli täys termaritiimi tänne vaan!) ja tekee laskeutuessaan lämää lähistölle jos pitää jätkät sisällä, osaa rammata vaik on flyer jne jne. Heavy supportia CSM:lle, säännöt http://www.forgeworld.co.uk/fwDownloads Drop pod +++

Varmasti hengissä on aika kova tavoite, siihen ei pysty edes SM drop pod. Kentältä ulos lentäessä mishappia ja se voi harmittaa.

[shiwan]

Niin siis kun ongelma on juurikin siinä, että jos nyt vaikka haluaisin tuoda berzerkereitä kentälle, niin sen squadin elinajanodotus on noin vuoro. Siinä vuorossa ei tule mitään saumoja päästä läiskimään kaveria tukkaan ja se on kuitenkin se niiden ainoa funktio. Samasta syystä rhino ei toimi. Se ei kestä perille saakka eikä siitä saa assaulttaa ulos -> marinet ovat vain kallista mutta tyhjää lisälastia käytännössä asettomalle ladalle.

Tuo podi. Siitä oli ennen vähän epäselvyyksiä sen suhteen miten se toimii. Onko se nyt niin, että podi tuppuu vuorolla yksi ja siitä saa singahtaa pihalle vuorolla yksi? Toinen tulkinta kun oli se, että se tulee kentälle aikaisintaan vuorolla 2, mutta ei voi tulostaa porukkaa ja on sitten siinä kivasti ammuttavana vuoron = crash & burn = jos joku jäi eloon niin määrät ei silti riitä peliin vaikuttamiseen. Jos ihmeen kaupalla podi jäi pystyyn niin sitten se pystyi suorittamaan sen mihin sen hinta perustuu.

Mutta niin, jos se tulee vuorolla 1 niin se on jo ihan jeppis hintaansa nähden vaikka ei saisikaan assaulttaa sillä vuorolla. Muutoin se on matkustajineen 500p händikäppi vastustajan eduksi.

Infiltroinnin ongelma on siinä, ettei normi CSM kykene vaikuttamaan kenttään ampumalla. Ne ovat hyvänä päivänä oikein kitattuina ihan ok lähistelijöitä, mutta hintaansa nähden oikeastaan aika surullinen yksikkö muuten. Infiltrointi ei vie niitä iholle tarpeeksi nopeasti/ehjänä.

[Oberon]

Kharybdis laskeutuu hover-modeen, eli voipi ulostaa jätkiä ellen taas unohda jotain.

Kyllä mie oon saanu joskus pidettyä rhinot hengissä pitkälle (puoliväliin ainakin) peliä, ei toki läheskään aina. Sitä ei harmita, kun ei odota pääsevänsä kranaatinheittokantamalle vihusta samantien ja vielä chargata. Aika sama miten tota katsoo, khornemariinit (niinku muutkin) on parempia rhinon kanssa ku ilman jos tarkotus on edetä. Rhinolla saa vähintään sen kuus tuumaa (=yhen vuoron) lisää liikettä, jos uskaltaa istua sisällä sen yhden vuoron, pääsee 3-4 kertaa pidemmälle (12"+6" ekalla, 6"+6" tokalla jos sit jo kehtaa tulla ulos, 12"+6" yhden vuoron liikkeenäkin on aika jees vaikka auto meniskin hajalle ekalla kiesillä).

5 marinea yhellä tai kahella (figure that one out) plasmalla rhinossa ei maksa paljoo, tactical objectives-skenuissa suorittavat suht mukavasti ja osaavat vaikuttaa kenttään ampumalla. Eivät höyrystä yksikköä vuorossa (riippuu yksiköstä) mutta kuitenkin.

[shiwan]

Tavoite on tosiaan päästä päähänlyöntietäisyydelle. Jos se onnistuu vanhoilla podeilla niin jeppis jepulis. 20 jannun ryhmä nyt kestää sen vuoron ampumistakin siinä kentällä jos pääsevät asemiin "heti".

Paikallismetassa on melkoisesti panssaria joten olen tunkenut rhinoihin meltoja. (Sitä vaan tulee miettineeksi miksi ei sitten ottaisi suoraan laspredaa kun hinta alkaa olla lähellä samaa ja suoritustaso panssarintorjunnassa on jo ihan eri luokkaa.) Ylipäätään en kuitenkaan yleensä tuo pöydälle power armoreita jos ei ole "pakko". Koska ATSKNF puuttuu ja oikeastaan kaikki muutkin edes semisti jepa moraalisäännöt (jos "vähän" ylihintaista iconia ei lasketa). Kun runttaa 400p squadiin niin sitä toivoo sen kestävän edes vähän tulta mitä se CSM ryhmä taas ei kestä ilman iconia. Ehkä olen vain tottunut liian hyvään fearless cultistien/zombien kanssa.

[Oberon]

Objektiivipeleissä joita nää kaikki kuus uutta on, liikkumakyky on suht kova juttu. Kultistit ja varsinkin zombit on suht hitaita ainakin verrattuna rhinomarineihin (kaksi objective secured-tiimiä yhden hinnalla!), ja laspreda ei liiku yhtään mihinkään jos aikooo ampua.

Suosittelen rohkeasti kokeilemaan kaikenlaista, positiivisella asenteella vieläpä. Negatiivinen "kaikki on paskaa ja kuolee heti kumminkin" asenne lamauttaa ja varmistaa epäonnistumisen. Toki jos ne kultistit toimii niin antaa palaa vaan sitten, mullakin on niitä 70 tuolla odottamassa menestystarinoita. Oon vaan koittanu tässä edikanvaihteessa painottaa selkeesti niihin mariineihin, kivaa on sekin ollut. IG:tä vastaan toimi menestyksekkäästi sekä 10 khornemariinia jalkaisin että 10 undecided marinea boltereilla ja plasmoilla rhinoissa. Ei tosin ollu mitenkään täysin minmaxattu IG, ei ollut kyllä kaaoskaan. Mutta ainakin oli kivaa.