Word Bearers for fun

[SuurAmiraali]

Tässä treadissa ajattelin postailla erilaisia kyhäämiäni Chaos Marine listoja joille yhteinen nimittäjä on Word Bearers teeman ympärillä pyöriminen.
Kaikkea saa kommentoida ja ehdottaa tehokkaampia kokoonpanoja yms. Yleensä päämääränäni on saada armeijasta fluffikas, jolla on kiva pelata mutta silti kohtuullisen tehokas. En tykkää spämmätä mitään joten harvoin käytän useampaa samallaista yksikköä samassa listassa.

Word Bearers with Renegade army cohort:

Peli sunnuntaina 13.7 black templars ja Space wolves combinaatiota vastaan pienellä kentällä joten oli haastetta ahtua deployment rajotteiden kanssa kentälle.Haasteena olivat vihollisen tankit,

mutta mietin ennakkoon, että jos niitä on ne ovat raskaita (predator,land raider,) joihin eivät hernepyssyt tehoa joten en panostanut nyt moiseen, riskillä mennään,. lentokoneita ei ole kummallakaan.

No tankkeja oli ja tappiot olivat raskaat, mutta summonauksella hädin tuskin voittoon.

Crimson Slaughter:
Warlord Dark Apostol Avil Kush 105p
Crozius of the Dark Covenant 30p
(Zealot special rule within 6*)

Daemon Prince of Nurgle: Mahdi Ulema the Revered
armour, wings, mastery 1, spellfam 260p

Sorcerer: Dark Deacon Sheikh
2mastery,spellfam, Prophet of the Voices 155p
(hides somewhere and summons daemons)

1th Coterie Scribes 10 marines
Presbyter Leontius, meltab 145p
bolters

Cultsists: scribtures 27kpl
Adept Marutuk 118p

10th Coterie: The Annoited Chaos Terminators: 5kpl 172p
Presbyter Dur-i-galzu
Marks of Khorne

10th Coterie: Havocs
Friar Bartholomaios 
4 heavy bolters 115p

Black Legion:

Chaos lord: Dark Lord High Commodore Plagueis Bain master of the fleet
khorne mark, veteran, sigil, mutation, The Spine shiver Blade, meltab, 150p

2th Coterie: Scions of fate 9 marines
Friar Dapinu
ccw, veterans, meltab 141p

rhino 35p

Renegade Guard: Astra Militarum

Company command Squad
Dark Adept Jarutek
power maul, meltab
Astropath, Deathmask of Ollanius, medipack, camogear 160p

2 Priests 50p

Platoon command Squad
Adebt Sharar
meltab, boltgun 36p

Infantry Squad 50p
Infantry Squad
flamer, pw, meltab 75p

Rough rider squad
Adept Azazel 55p

yht: 1850p
Armeijan on tarkoitus olla Fluffikas mutta samalla jopa pärjätä,

IG infantry squadit liittyvät yhteen & priest, toinen priest comman squadiin joka kulkee ison ryhmän takana nauttimassa 4+ coverista,.

dark apostoli tarjoaa terminaattoreille ja marine squadille fearless kuplan jota testaan hyökkäyksessä nyt (puolustuksessa 4 havoc squadia piti paikallaan taannoin aika hyvin)

[JarkAira]

Battle Forged listoissa jokaisen yksikön pitää olla osa Detachmenttia tai Formationia. Muussa tapauksessa lista on kokonaan Unbounded, jolloin mistään Detachmentista ei saa Objective Secured sääntöä. Formationien erikoissäännöt toki pätevät myös Unbounded listoissa.

Tuo menisi nätisti Battle Forged listaksi jakamalla mariinit ja cultistit kahtia, eli näin:

Crimson Slaughter Combined Arms Detachment #1

Dark Apostle [105]
+ Crozius of the Dark Covenant [30]
= 135
Daemon Prince [145]
+ spell familiar [15]
+ Psyker (Mastery Level 1) [25]
+ wings [40]
+ power armour [20]
+ Daemon of Nurgle [15]
= 260

5 Chaos Terminators [155]
+ Mark of Khorne [15]
= 172

5 Chaos Space Marines [65]
+ Aspiring Champion [10]
+ melta bombs [5]
= 80
14 Chaos Cultists
= 66

Crimson Slaughter Combined Arms Detachment #2

Sorcerer [60]
+ spell familiar [15]
+ Prophet of the Voices [30]
+ Psyker (Mastery Level 3) [50]
= 155

5 Chaos Space Marines [65]
+ Aspiring Champion [10]
+ melta bombs [5]
= 80
13 Chaos Cultists
= 52

5 Havocs [65]
+ 4× heavy bolter [40]
= 115

Black Legion Allied Detachment

Chaos Lord [65]
+ sigil of corruption [25]
+ gift of mutation [10]
+ The Spineshiver Blade [30]
+ melta bombs [5]
+ Mark of Khorne [10]
+ Veterans of the Long War [5]
= 150

9 Chaos Space Marines [117]
+ Veterans of the Long War [9]
+ Aspiring Champion [10]
+ close combat weapon
+ melta bombs [5]
= 141
• Chaos Rhino
= 35

Renegade Guard Allied Detachment

Company Command Squad [60]
+ medi-pack [15]
+ 1 Company Commander
+ power weapon [15]
+ melta bombs [5]
+ camo gear [10]
+ The Deathmask of Ollanius [30]
+ 1 Astropath [25]
= 160
Ministorum Priest
= 25
Ministorum Priest
= 25

Platoon Command Squad [30]
+ 1 Platoon Commander
+ boltgun [1]
+ melta bombs [5]
= 36
• Infantry Squad [50]
+ 1 Sergeant
= 50
• Infantry Squad [50]
+ flamer [5]
+ 1 Sergeant
+ power weapon [15]
+ melta bombs [5]
= 75

4 Rough Riders [44]
+ 1 Rough Rider Sergeant [11]
= 55

1 867 pistettä

Hiukan ylimääräistä on tosin softan laskelmien mukaan pisteissä, vaikka yksiköiden pistehinnat eivät eroa ilmoittamistasi.

[SuurAmiraali]

Ero hinnoissa johtuu uuden yksikön verosta, esim perus marinet ekat 5 -75p ja seuraavat 70p . Sama cultisteilla joka 50 -40p , isommat ryhmät ottavat tulta vastaan paremmin, vaikka jos ovat lähekkäin ei fearless kuplassa niin eroa olisi... Jotain pitäisi siis karsia.

Toinen ongelma oli black legionin liittoutuminen crimsonin kanssa, vai joutuisiko olemaan oma detachmenttinsa vai meneekö sekaan samaan detachmenttiin. Säännöistä voi tulkita lumpaa vain... :p

No en ole vielä hävinnyt unbound vs forged eron takia kertaakaan joten siihen asti ei ole niin justiinsa, mutta ajatusleikkinä...

[SuurAmiraali]

Voittohan siinä pelissä tuli vaikka näyttikin jo aika pahalta, kun listasta puuttuu täysin panssarintorjunta ja vihollisella oli todella panssari painotteinen lista. Hordet kuitenkin purivat ja sain keskikentän, jossa vaiheessa tulituksen harventaessa joukkoa sain vihdoin,. n. vuorolla 4-5 muutaman summonauksen läpi ja lisää porukkaa kentälle mm. muuttamalla 3 woundia kärsineen prinssin blood thirsteriksi,. johon vastustaja luovutti. Ilman luovutusta olisi kyllä vääntö vielä ollut loppuun asti tiukka.

Muokkauksia: Huomasin että Colonel "Iron Hand" Straken voisi toimia paremmin ccw painotteisessa IG listassa,. tosin lisäten pisteitä blobille n.70p verran ja jotta taidoista olisi hyötyä pitäisi hänen ryhmäänsä laittaa myös rapidfire tai heavy aseita cuten master of ordnance ja plasmoja (relentless jos warlord) samalla hänen pitäisi olla warlord,. joka ei ehkä ole fluffikasta jos armeijassa on myös Marineita.

[JarkAira]

Kai nyt edes vedit kunnon facepalmit vastustajan luovutuksen johdosta :)

Onhan noita esimerkkejä ihmisten johtamista space marineista imperiumin puolelta. Dark Angelien Luther oli liian vanha saadaksaan geneseedin, mutta johti useassa taistelussa Dark Angeleistä koostuvia joukkoja sekä oli käytännössä Lionin oikea käsi kunnes alkoi häsläämään kaaoksen kanssa tunnetuin seurauksin. Inkvisiittoritkin ovat aina "tavallisia" ihmisiä, mutta voivat halutessaan komennella vaikka chapter mastereita.

Kaamokselle varmasti kävisi ihan hyvin fluffiin, että jokin Strakenin stateilla oleva tyranni johtaa ihmisyydestään riippumatta kaamosmariineita vaikkapa siitä syystä, että sattuu olemaan jonkun isomman demonin riivaama.

[SuurAmiraali]

Löysin seuraavaan CSM+Renegade Guard listaan toisen sopivan tavan lisätä ihmisjohtaja, Blak Legion kirjasta crucible of lies tougness lasketaan 3 seen mutta tzeentch markin kanssa 3++ ja re roll 1 visi toimia, lisättynä daemon weaponilla ja eternal warriorilla samaisesta kirjasta
edellyttää tosin forgen renegades listan käyttämistä IG nä jotta voi liittyä ryhmään, ja se taas on 4 tai 5 edikan aikainen ilman kilpailukykyä tai kivaa johtajaa.

Claso lord 65p
crucible of lies 25p
sigil 25p
tzeentch mark 15p
The Spineshiver Blade 30p
The Skull of Ker'ngar 40p
yht 200p ehkä vähän paljon johtajasta

[SuurAmiraali]

Laadin listan ns "turnauslistan" pyrkimyksenä kilpailukykyisyys eli vähemmän muita arvoja painottaen.
En tuntunut pärjäävän tacical objektiivipeleissä ollenkaan joten värkkäsin sitten listan erityisesti ne huomioiden.
Lista on Unbound, joka kokemukseni mukaan antaa enemmän kuin ottaa.

Word Bearers 26th Grand Host, fellowship of the truth

Fight in the way of the Primordial Truth with those who fight with you... And kill them wherever you find them, and drive them out from whence they drove you out, and persecution is severer than slaughter,
- Book of Lorgar

CSM:
Warlord
Chaos Lord: Dark Cardinal Argos Furius
mark of Khorne, sigil, mutation, axe of fury, veteran of long war, juggernought, meltabomb. 190p
toimii erinomaisen hyvin raptoreiden kanssa

Black Legion:
Sorcerer: Dark Epistolary Argel Tal
+2 mastery, spellfamiliar, sigil, jump pack, last memory of Yuranthos, veteran of long war, meltab 205p
liittyy raptoriryhmään myös, koittaa tarjota jonkun suojataian kuten invisibility tai feelnopain,.
last memory of Yuranthos: taika antaa blindin joten toimii kobottaessa assaulttiin.

Crimson Slaughter:
Sorcerer: Dark Deacon Sarabdal
+2 mastery, spellfamiliar, prophet of the voices, meltab 160p
posessedeiden kanssa, joutuu hyppäämään rhinosta ulos jotta voi summonata

Posessed: 13th Coterie, Aspirin Champion Kol Nahor
6 brothers, marks of Khorne, Icon of fury 186p
varovasti eteenpäin, päätehtävänä summonata

Raptors: 5th Coterie Aspirin Champion Azazel
15 brothers 265p
täysillä päälle

Havocs: 9th Coterie, Aspirin Champion Asaf
5 brothers, 4 plasmaguns,rhino dirge caster,combiplasma 185p

Havocs: 10th Coterie, Aspirin Champion Bartholomaios
5 brothers, 4 meltaguns,meltab,rhino,combiplasma 160p

Havocs: 11th Coterie, Aspirin Champion Annas
5 brothers, 4 plasmaguns,rhino,combimelta 180p

Chaos Predator
havoclauncher 107p

Chaos Vindicator 140p
daemonic posession, combibolter

Daemons:
Chaos Furies
5 daemons 35p

Chaos Furies
5 daemons 35p

yht.1850p

Pelasin tällä voitokkaasti GK:ta vastaan, joilla oli 2 dreadknights, dakkanought, coteaz ja täys plasmaservitori yms sakki aegiksen takana, 5 gk teleport,jump pack miestä, storm raven jossa grand master sekä 10 lähistelijää ja joku pikku henchmenryhmä. ravenia ja dakkanoughtia lukuunottamatta tapoin koko lössin vähillä menetyksillä. toki taiatkin onnistuivat kohtuuhyvin ja onni oli puolella.

Muokkasin listaa ja poistin posessedeilta rhinon, predatorilta warpfiren joka ei koskaan tee mitään, yhden dirgecasterin ja yhden furien, sekä lisäsin rhinoihin combiaseet sekä yhden posessedin...

Tajusin että Furiet ovat paljon parempia kuin kultistit, koska hyppivät.

Ongelmana saattavat olla ettei ole AA kykyä ja rajallinen anti armour kyky myös.

Helldrakeja en omista enkä ajatellut hankkia ellen jostain sattumalla saa alle puoleen hintaan (en pidä modelista)

If they do fight you, then slay them; such is the recompense of the unbelievers.
- Book of Lorgar

[SuurAmiraali]

Paljon on lukukertoja muttei kommentteja, rohkeasti vain jos jotain tulee mieleen.

Pelasin ks listalla Ultramarinelistaa vastaan jossa drippodeja ja lentokoneita + deldar lentokone,. vastustaja ei osannut/tajunnut tarpeeksi aikaisin keskittyä ottamaan taktisia objektiiveja joten tuntuvista tappioista huolimatta voitin pisteillä reilusti. Lentokoneet aiheuttivat tappioita, mutteivät maksaneet peliä kun eivät scoraa, eli luulen ettei ilmatorjuntaan tarvitse juurikaan panostaa.
Panssarintorjunta sensijaan kaipaa pitkänmatkan ratkaisua tms.
Vastustajalla oli yksi lascannon predator kentän toisessa päässä josta kantaman äärirajoilla räiski pitelettämättömästi. Jos omistaisin lascannonpredatorin chaokselle voisi se olla vaihdos, mutta ehkä 2 obliteraattoria voisi vastata ongelmaan... tai ehkä predatorin vaihtamisen tilalla kannattaisi vaihtaa vindicator pois,. molemmissa peleissä sekun oli vihollisen ensimmäinen kohde ja kuoli saamatta mitään merkittävää aikaan...

[SuurAmiraali]

Ei kommentteja, mutta pitänee taas itse pohtia.
vaihdoin vindicaattorin kahteen obliin ilman merkkejä, muuten sama lista:

IG/ Astra mikäolikaan tuotti päänvaivaa, kun ei päässyt päälle tarpeeksi nopeeksi ja lordinkin poppoo jämähti conscripteihin. toisaalta huonot objective kortitkin olivat syynä 5-2 tilanteeseen ajan loppuessa.
White scareilta tuli taasen turpaan, että heilahti, on se infiltrointi+scouttaus+eka vuoro vaan gravgunien ja tunderfiren kanssa vaarallista ja tehokasta. taisi päättyä 10-3
Thunderfire onnistui kohdistamaan tulen Raptoreihin ja vielä ryhmän keskellä piileskelleeseen 200p sorcereriin joka tottakai siihen delasi. lordi pääsi vähän kostamaan, mutta sopivien perääntymisten avulla vihollisen centuriot ja HQ onnistuivat perääntymään sen 2 tuumaa ja ampumaan täyden laidallisen tappaen loput.
Posessed sorcererin summonauskaan ei mennyt niin hyvin kuin olisi voinut, voisi ehkä jopa ottaa yhden heraldin ja vaikka horroreita jo suoraan listaan, niin saisi summonattua lisää. Toisaalta ei ole tarkoitus pelkästään demonaillakaan pelata.

Daemons & Word Bearers 2vs1 Eldars pelissä 2000p eli listaan lisättynä vindicator sekä lordi+5bikeriä mutta parempi sorcerer pois sekä predator pois.
Eldareiden trikkejä vastaan kyllä temput loppuu hyvin äkkiä. Ja lista ei kuulemma olut edes kovin kilpailukykyinen. no voitto 14-11p mutta Chaos voitti vain muutaman summonatun yksikön voimin ja onnistuneella depottamisella & sopivilla objektiiveilla. Eldareita taas jäi huomattavasti enemmän henkiin ja toimintakykyisiksi, eli henkinen häviö. Vastustajalla ainakin 5 tankkia 2 Wraithknighttia,. vain vähän jalkaväkeä.

Sekä Eldarien, että White scarien kohdalla powerarmorin läpäisevää dakkaa tuli päin todella paljon,


Ehkä Lordir Raptor ryhmä on sellaisenaan liian kallis, ainakin sorcererin kanssa.
En kuitenkaan koe, että spawnit olisivat tarpeeksi kestävä ryhmä lordille, varsinkaan kun niitä sattuu olemaan vain kolme.

Tällä hetkellä vaikuttaa että
Sekä jump pack Sorcerer, Predator, vindicator sekä oblit ovat pelien alisuorittajat.