"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
Santo Gabriel
Viestit: 8
Liittynyt: Ma 24.06.2013 22:53

Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Santo Gabriel »

Mielipiteitä kaivataan orastavaa SM-listaa suunniteltaessa. Perusjantterit alkavat olla maaleissa pääasiassa Assault on Black Reach laatikosta + scoutit ja 1xRazorback. AoBR terminaattoreita en lähtökohtaisesti listaani laittaisi, mutta uskotteko seuraavanlaisen jättimätkyn aiheuttavan edes hieman päänvaivaa vastustajalle, vai tuhoutuvatko ukkoni jo pelin aluksi. Teemana kiinnostaisi armoured annihilation -tyylinen mättö, joka ei ilmeisesti seiskaeditiossa ole kuitenkaan kuuminta hottia(?). Sanottakoon vielä, että lähtökohtaisesti pelailen kotiporukoissa veljieni örkki- ja space marine listoja vastaan, eikä elementtejä kovinkaan competetive-listoista ole, saati flyereista nuorempi veli ei varmaan ole edes tietoinen :D

Varmaan 1500p armeijaa lähtisin rakentamaan. Tarkempia pisteitä en ole vielä laskenut, kun funtsin ensi alkuun, että onko idea lähtökohtaisesti jo läpimätä ;)

Land Raider Redeemer
-> sisälle 5-10 Sternguardia combi melta/plasmoineen ja mahdollisesti yksi hevi-fleikka PLUS Librarian Focused Divinationilla (tai Divination ja Biomancy Primarikset vaan suosiolla, niin ei mene arpapeliksi)

Redeemerin molemmille sivustoille Vindicatorit! Omg

Ja armoured fistiä kasvattamaan Vindicatorien sivuille Razorbackit, joissa molemmissa 5x tacticaleja.

Scoutit snipereilla ja 1 missile launcher

Dreadnought w/ multimelta an heavy flamer, Drop Pod

Yleisidea: Ajetaan niin maan pirusti koneet rangelle ja annetaan palaa. Razorbacit suojaavat losia tilanteen vaatimalla tavalla ja jos poksuvat, niin toivotaan, että edes tacticalit jäävät henkiin ja jatkavat jalkapelillä. Hiljalleen disembarkitaan Sternguardposse Libbyineen mid-rangelle niittämään kuolemaa minkä kerkiävät. Land Raider tottakai vielä ehjä ja jatkaa erityisesti örrkien lahtaamista Fleikoilla.

Anti-tank removal?: Köyhä suicide drop pod multimeltadredi pikkuveljen lantikan viereen. Scoutit häiritsevät at-infantrya minkä kerkiävät.

Lisäselvennös: Ehdottomasti eniten pelissä kiinnostaa mielekkyys ja kivoilla napeilla pelaaminen, eikä viimeisen päälle tuunattujen listojen kanssa kiristely. Silti kilpailuhenkisenä ja asioista mielellään lueskelevana umpisurkean listan väsääminen aika hurjalla määrällä euroja ei kuulosta kovin hyvältä. Tätä listaa kasatessa ostoskorissa olisi jo Redeemer, 2xVindicator, 1xRazorback, Librarian, Sternguardit 5-10 ja Drop Pod. Aisssaaat.. siinäkin jo pienoinen omaisuus :)

Heittäkää rohkeasti.
Purging Flame
Viestit: 749
Liittynyt: Su 20.04.2014 11:57

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Purging Flame »

Muutama huomio listasta.
Marsujen peruslibra ei saa divinationia. Ainoa taitaa olla ultrien Tigurius. Inkvisitiolla taitaa myös olla joitain jotka tuota saavat.
Redeemerin liekit kuulostavat hyvältä, mutta käytännössä eivät vaan toimi. Kantomatka on onneton niillä liekeillä.
Crusader toimii paremmin ja hurricane bolterit niittää ihan kivasti porukkaa, varsinkin rapid fire rangella. Ja niillä voi tarvittaessa ampua myös snap firea.
Ja sterneistä vielä sen verran, että yleensä ei kannata ottaa kaikkea mahdollista, vaan kasata porukka niin, että sillä on selkeä tehtävä ja/tai kohteet. Flamer ja melta/plasma on hieman erikoinen yhdistelmä aseistusta.
Ja kuten aina, kannattaa miettiä mitä chapter tacticsia tulet käyttämään. Saattaa nimittäin vaikuttaa valintoihin ja/tai aseistuksiin.
Santo Gabriel
Viestit: 8
Liittynyt: Ma 24.06.2013 22:53

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Santo Gabriel »

Purging Flame kirjoitti:Muutama huomio listasta.
Marsujen peruslibra ei saa divinationia. Ainoa taitaa olla ultrien Tigurius. Inkvisitiolla taitaa myös olla joitain jotka tuota saavat.
Redeemerin liekit kuulostavat hyvältä, mutta käytännössä eivät vaan toimi. Kantomatka on onneton niillä liekeillä.
Crusader toimii paremmin ja hurricane bolterit niittää ihan kivasti porukkaa, varsinkin rapid fire rangella. Ja niillä voi tarvittaessa ampua myös snap firea.
Ja sterneistä vielä sen verran, että yleensä ei kannata ottaa kaikkea mahdollista, vaan kasata porukka niin, että sillä on selkeä tehtävä ja/tai kohteet. Flamer ja melta/plasma on hieman erikoinen yhdistelmä aseistusta.
Ja kuten aina, kannattaa miettiä mitä chapter tacticsia tulet käyttämään. Saattaa nimittäin vaikuttaa valintoihin ja/tai aseistuksiin.
Kiitosta! Huomaa, että aika noviisina tässä tosiaan vielä listoja edes pohdiskelee. Tilanne on se, että maaleissa on tällä hetkellä 15xtactical marine, joista 1xmissile launcher ja 1xflamer; Dreadnought multimeltalla ja heviflamerilla, captain/chapter master ja 1xRazorback (Eli Assaulta on Black Reach kokoonpanoa höysteillä). Aika peruspoppoo, josta on kiva lähteä kehittämään johonkin suuntaan. 5xScouttia snipereillä tulevat valmiiksi pikapuoliin, jonka jälkeen ei ole mitään ukkelia edes ostettuna.

Aika hyvin pyörii eri variaatioit nyt mielessä ja jotain netin takticoja lueskeltuna. Viimeisimpänä ajatuksena olisi jo ihan kiinnostuksen puolesta ostoslistalla Stormraven Gunship. LEgion of the Damned vaikuttaa hyvältä yksiköltä ja varustaisin mahdollisesti tank hunttereiksi meltavariaatioilla. Centusionit (modelista huolimatta) saattavat tulla matkustajiksi Stormraveniin. No juu, aina jotain pientä uutta listaan ja sitten pohdiskellaan lisää!
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Saat paremman saturaation ottamalla partaveitsien sijasta podeja. Jos edes se 2 podia tippuu vuorolla 1 niin vastustajalla alkaa olla jo motivaatiota jakaa sitä tulta muuallekin kuin noihin mörssäreihin.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Ihan kyssäri että vaikka kohderyhmä ei pelaa lentokoneita niin jos meinaat siirtyä joskus isompaan lätäkköön pelaamaan miten meinasit hoitaa ilmatorjunnan? Muun puutteessa 1x Storm Talon ei ole hirveä (36€) investointi mutta tekee double dutyä ilmatorjunnassa/tuhoamassa HVT kohteita.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Gintonic
Viestit: 1491
Liittynyt: Ke 02.11.2011 23:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Gintonic »

Itse pelasin conissa marineilla, eikä tullut kertaakaan tarvetta ilmatorjunnalle... ei sitä niin kauheesti kyllä pelata.
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Gintonic kirjoitti:Itse pelasin conissa marineilla, eikä tullut kertaakaan tarvetta ilmatorjunnalle... ei sitä niin kauheesti kyllä pelata.
So far lähes jokaisessa pelissä mitä itse oon pelannu on tullu lentokoneita vastaan :c
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Santo Gabriel
Viestit: 8
Liittynyt: Ma 24.06.2013 22:53

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Santo Gabriel »

O'right hyvää inputtia! Tosiaan ilmatorjunnan suunnittelu on vielä hataralla pohjalla, mutta varmasti listan kehittyessä ja kokoelman kasvaessa täytyy sellaistakin pohtia oikein kunnolla. Onko Space Marineilla jotain ihan ykkösvalintaa ilmatorjuntaan? Stalker, Stormtalonit?

Aika eri suuntaan varmaan lähtee kokoelma kehittymään alkuperäisestä viestistäni. Uusin codexi on nyt postissa tuloillaan, niin eiköhän sen lukaisemalla saa jo roppakaupalla ideoita. Chapter taktiikoista Iron Handseista tulee paras viba pelkän fiiliksen puolesta.

No juu, laitan varsinaista päivitettyä armeijalistaa esille, kun sellainen on oikeasti jo alkutekijöitä pitemmälle pohdittu. Kiitän vastauksista tässä kohtaa, rspkt.
Avatar
Gintonic
Viestit: 1491
Liittynyt: Ke 02.11.2011 23:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Gintonic »

Itsellä oli alkuun pari talonia ilmapuolustuksena kutosedikassa, sit loppupuolella tykästyin stalker parivaljakkoon, koska niillä kiusas samalla kivasti esim eldarien serpenttejä, mut nyt kun tuntuu, ettei kukaan pahemmin pelaa lentäviä monsuja tai lentsikoita, ei niille kummallekkaan ole oikeen löytynyt tilaa listoista. Kaks stalkkeria saa melkeen yhden talonin hinnalla, joten suht hyvä diili. Tietty syövät heavy slotteja, mutta sitä olen yleensä kiertänyt sillä, että mulla on marinet CAD ja marinet AD, jolloin saa yhden ylimääräisen heavy slotin käyttöön TFClle ja centurioneille.
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

Hyvä ilmapuollustus on Riflemanit eli Dreadnaughtit 2x TL-autocannonilla. Ovat yhtiä pelin monipuolisimpia yksiköitä ja eivät maksa maltaita.
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Purging Flame
Viestit: 749
Liittynyt: Su 20.04.2014 11:57

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Purging Flame »

Brightstar kirjoitti:Hyvä ilmapuollustus on Riflemanit eli Dreadnaughtit 2x TL-autocannonilla. Ovat yhtiä pelin monipuolisimpia yksiköitä ja eivät maksa maltaita.
Ei ole kyllä kovin tehokkaita esim heldrakeja vastaan. Neljä str7 kutia, jotka osuu kutosilla, vaatii 5 glanceen ja otetaan vastaan 5+ invulla. Tai ravenia vastaan, joka tarvittaessa jinkkaa vielä.
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

Purging Flame kirjoitti:
Brightstar kirjoitti:Hyvä ilmapuollustus on Riflemanit eli Dreadnaughtit 2x TL-autocannonilla. Ovat yhtiä pelin monipuolisimpia yksiköitä ja eivät maksa maltaita.
Ei ole kyllä kovin tehokkaita esim heldrakeja vastaan. Neljä str7 kutia, jotka osuu kutosilla, vaatii 5 glanceen ja otetaan vastaan 5+ invulla. Tai ravenia vastaan, joka tarvittaessa jinkkaa vielä.
Mutta vastapainoksi eivät ole sitten yhtä hyödyttömiä maakohteita vastaan kuin Hunter/stalker. Mutta valinta riippuu ihan loppulistasta. Jos listassa on akuutti tarve ilmatorjunnalle niin kyllä, ota sellainen. Mutta jos jo valmiiksi ruipitaan paljon korkean voiman ja twinlinkattuja laukauksia vastustajaa päin niin se yleensä jo riittää ihan hyvin.
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Yleinen guideline ilmatorjuntaan on se että jos haluaa vahvan ilmapuolustuksen, ota erikoistunut AAA. Mutta jos haluaa yksikön joka tekee lämää sekä ilmaan että maahan niin ota lentokone koska lentokoneet voi ampua sekä maahan että ilmaan omalla BS'llään.
Interceptor aircraft eli käytännössä Lightning ja Stormtalon on hyviä tähän hommaan, lightning enemmän erikoistunut ilmatorjuntaan mutta voi harassoida tankkeja lascannonilla, Stormraven taas hitaampi mutta paremmat aseet maakohteita varten ja halvempi.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Purging Flame
Viestit: 749
Liittynyt: Su 20.04.2014 11:57

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Purging Flame »

Brightstar kirjoitti:
Purging Flame kirjoitti:
Brightstar kirjoitti:Hyvä ilmapuollustus on Riflemanit eli Dreadnaughtit 2x TL-autocannonilla. Ovat yhtiä pelin monipuolisimpia yksiköitä ja eivät maksa maltaita.
Ei ole kyllä kovin tehokkaita esim heldrakeja vastaan. Neljä str7 kutia, jotka osuu kutosilla, vaatii 5 glanceen ja otetaan vastaan 5+ invulla. Tai ravenia vastaan, joka tarvittaessa jinkkaa vielä.
Mutta vastapainoksi eivät ole sitten yhtä hyödyttömiä maakohteita vastaan kuin Hunter/stalker. Mutta valinta riippuu ihan loppulistasta. Jos listassa on akuutti tarve ilmatorjunnalle niin kyllä, ota sellainen. Mutta jos jo valmiiksi ruipitaan paljon korkean voiman ja twinlinkattuja laukauksia vastustajaa päin niin se yleensä jo riittää ihan hyvin.
Samalla tavalla se stalkerkin ammuskelee twinkattuja snäppejä sitten maakohteisiin ja skimmereihin jopa normaalisti. Lisäksi yhden rifleman dreadin pisteillä saa melkein kaksi stalkeria (30pts eroa). 2 stalkeria ampuu 8 twinkattua kutia ja rifleman 4.
Mutta juu, kumpikaan näistä ei vielä ole varsinaisesti tehokasta ilmatorjuntaa. Omat lentävät toimii parhaiten siinä hommassa.
Avatar
Gintonic
Viestit: 1491
Liittynyt: Ke 02.11.2011 23:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Gintonic »

Lisäksi jos stalkkereilla paukutetaan maakohteita, niin kahdesta lähtee snäpshotteina 16 kutia, mutta pitää vaan jakaa kahteen eri kohteeseen per stalker. Voi joskus jopa yllättää ;)
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-
Purging Flame
Viestit: 749
Liittynyt: Su 20.04.2014 11:57

Re: Space Marines - kaikki munat samassa korissa

Viesti Kirjoittaja Purging Flame »

Gintonic kirjoitti:Lisäksi jos stalkkereilla paukutetaan maakohteita, niin kahdesta lähtee snäpshotteina 16 kutia, mutta pitää vaan jakaa kahteen eri kohteeseen per stalker. Voi joskus jopa yllättää ;)
Juurikin näin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijalistat”