Dark Elf lopullinen revision

[Alandor]

Doom Diver ne hoitaa

Tiedän muuten yhden kaverin joka onnistui lähes aina sniputtaa DoomDiverillä vastustajan yksinäiset characterit...

[Alandor]

Doom Diver ne hoitaa

Tiedän muuten yhden kaverin joka onnistui lähes aina sniputtaa DoomDiverillä vastustajan yksinäiset characterit...

[Oikolukuhirvi]

Minä hoidan kotkalla Doom Diverin

[Stenvall]

Mielestäni ainoa todella merkitsevä parannus oli warrioreiden hinnan aleneminen. Muut oli aika pieniä parannuksia. Minä olisin toivonut ennen kaikkea taikaesineiden parannuksia. Armoureihinkaan ei saa rerollauksia 4+ward saveista puhumattakaan. Lisäksi bound spellit on surkeita yhä.

[Ghe'dahlg]

Hemmetti ei armorit oo kaikki kaikessa... Yksikköön mukaan ja mättö varustus, niin ei tuu enää takasin hyökkäyksiä, jotka vois tappaa...

[Stenvall]

Ei ookkaan. Muttako kaikilla muillakin armeijoilla(ainakin melkein)on.

[Jos]

Jos haluat varmasti tasapainoisilla joukoilla pelattavan vastaavan pelin, siirry Shakkiin

Lue viestit kunnolla ennen kuin kirjoitat.

Joo ja en todellakaan väittänyt että kaikkien armeijoiden pitäisi olla samanlaisia.

Muutenkin tuo teidän keskustelunne alkaa kehittyä jo kahdenkeskiseksi sanaharkaksi ja jos aiotte sitä jatkaa samoilla urilla niin toivoisin, että siirrytte yksityisviestien puolelle tai sähköpostiin. Ja jos viestin tätä osaa koskevaa palautetta on, niin voi laittaa PM:nä.

Sitten itse asiaan, on todettu että ennen DE warriorit olivat ylihintaisia ja nitä ei juurikaan käytetty vai? Nyt niitä on hieman halvennettu, että ihmiset käyttäisivät niitä. Mitä tässä on niin väärää? Niistä ei kuitenkaan saa kasattua aivan mahdotonta hordea jolla voi piestä kaikki, vaikka vaan vasemalla kädellä. Ja ylipäätään ei asia valittamalla muutu miksikään, joten olisi kai parasta oppia elämään asian kanssa.

[swiftwind]

Jos et todellakaan tajua armeijoiden unittien tasapainnotus systeemiä niin ei voi mitään... se ei ole minun vikani, mutta oikeasti kaikki fb armeijat ovat nykyään LÄHES (alleviivaa x kertaa LÄHES) tasapainoiset...

En väittänyt olevani tajuamatta armeijoiden tasapainoon vaikuttavia mekanismeja. Kysyin vain josko yhteen asiaan liittyvään probleemaan olisi ollut hyvä perustelu. Hyvä idea riittää, ei tarvitse vääntää rautalankaa. Eli armeijoiden sisäinen tasapaino, sitä että yksi yksikkö on hintaansa verrattuna heikko ei korvaa se, että toinen saman listan yksikkö on puolestaan hintaansa nähden vahvempi. Silver Helmeillä pärjännee lähes kaikissa todellisissa taistelutilanteissa HE-spearia paremmin.

Tuosta armeijoiden olemisesta lähes tasapainossa olen samaa mieltä. Tasapainossa olevat armeijat kuitenkin ovat se perusta joka takaa järkevän pelaamisen, joten tasapainoa ei voi mielestäni hienosäätää liikaa.

Jos quoten pituus on este lainaamiselle niin rakentava snippailu on ihan hyvä juttu.


Ja taas asiaan.. Bound Spellit eivät DE-armeijaa tee. DE ei ole mikään magia-armeija. Myös esim. liskojen juuri tulleessa kirjassa bound spellit ovat aika huonoja, one use ja kalliita. Pitäisikö DEllä muka olla jotenkin keskitasoa (ja vaikka liskoja?) paremmat bound spellit?

Muutenkin tuo teidän keskustelunne alkaa kehittyä jo kahdenkeskiseksi sanaharkaksi

Hah, minulla on ollut nettiyhteys kotikoneessa lähemmäs sen 10 vuotta ja olen selvinnyt flamettamatta ketään pahemmin. Ei taida olla pelkoa että nyt täytyisi.

Lopuksi sana whinettämisestä. Minusta on kyllä todella naurettavaa kuinka druchii.netissä jotkut DE-pelaajat, jotka olivat siis juuri saaneet itkettyä listaansa parannuksia, olivat heti kovaan ääneen teilaamassa HE-pelaajien varsin hyvin perusteltuja muutostoiveita (HE spearin ja archereiden hinnan alentaminen lähinnä). Jees.. se first among equals on varmaan 2 pts arvoinen.

[Rokottaja]

Ja taas asiaan.. Bound Spellit eivät DE-armeijaa tee. DE ei ole mikään magia-armeija. Myös esim. liskojen juuri tulleessa kirjassa bound spellit ovat aika huonoja, one use ja kalliita. Pitäisikö DEllä muka olla jotenkin keskitasoa (ja vaikka liskoja?) paremmat bound spellit?

Kyllä pitäisi! Kaikki haltiat (varsinkin DE ja HE) ovat magia mestareita. DE kirjassa mainitaan, että Normaali sorsa harjoittelee magiaa useita satoja vuosia (tai ainakin se harjoittelujuttu on melkoisen hankala ja monimutkainen).

[swiftwind]

Slannithan tietenkään ei ole magian mestareita, eivätkä myöskään ole varmaan kovin montaa viikkoa harjoitelleet loitsuilua.

[Ghe'dahlg]

Niin mitä nyt Slannit on saanu voimansa Old Oneilta ja harjoittelemattakin liikutteli vuoria, korjaili Warp Gatea(tosin see viimeinen korjauskerta epäonnistui) ja tuhos kokonaisia armeijoita pelkästään kuorsaamalla...

Ja tässä on ollut Slanneilla useampi tuhat vuotta harjoittaa taitojaan(ja IMO Slannit on vieläkin liian huonoja maageja, kun verrataan rupusiin DE/HE maageihin)...

[Razze]

Jos haluat varmasti tasapainoisilla joukoilla pelattavan vastaavan pelin, siirry Shakkiin

Lue viestit kunnolla ennen kuin kirjoitat.

Joo ja en todellakaan väittänyt että kaikkien armeijoiden pitäisi olla samanlaisia.

Muutenkin tuo teidän keskustelunne alkaa kehittyä jo kahdenkeskiseksi sanaharkaksi ja jos aiotte sitä jatkaa samoilla urilla niin toivoisin, että siirrytte yksityisviestien puolelle tai sähköpostiin. Ja jos viestin tätä osaa koskevaa palautetta on, niin voi laittaa PM:nä.

Sitten itse asiaan, on todettu että ennen DE warriorit olivat ylihintaisia ja nitä ei juurikaan käytetty vai? Nyt niitä on hieman halvennettu, että ihmiset käyttäisivät niitä. Mitä tässä on niin väärää? Niistä ei kuitenkaan saa kasattua aivan mahdotonta hordea jolla voi piestä kaikki, vaikka vaan vasemalla kädellä. Ja ylipäätään ei asia valittamalla muutu miksikään, joten olisi kai parasta oppia elämään asian kanssa.

Asiallinen tuo viestin viimeinen osa...muuten vähän turha... ja kyllä, luin viestin kokonaan, eikä tuo shakki-lause ollut vastaus tuohon hienosti quoteemaasi Swiftwindin lauseeseen... ei ole pelkoa mistään flamettamisesta.

[Otsi]

Mielestäni nuo korjaukset ovat kyllä aika pieniä, eivätkä mitään maata kaatavia uudistuksia. Monet yksiöt olivat ylihinnoteltuja ja nyt niillä saa edes jotain vastinetta rahalle. Ja loppujen lopuksi 2 pistettä pois Warrioreista ei ole kovinkaan merkittävää.
Esim.: 2 yksikköä Warrioreita maksoi yht. 450 pistettä command groupilla ja nyt 330 pistettä eli siis siinä säästää 80 pistettä. Mitäs sillä sitten saa? Tässä muutama vaihtoehto: 5 Shadea light armourilla, 6 harpya, pari taikaesinettä, 11 keihäsmiestä, 4 Dark Rideria, melkein kolme Cold one Knighttia. Oikeasti tälläinen lisäys ei merkitse juuri mitään. Vai kuinka moni pelkää nykyään sitä, että vastaan tulee 2 yksikköä keihäsmiehiä joissa onkin 5 miestä enemmän mitä ennen vanhaan?

Ja sitten vaikka tuosta Executionereitten heavy armourista. Ammuttaessa ja taistelussa niitä kuolee 1/6 vähemmän. Eli jos joutuu ottamaan 6 kolmosvoiman armour savea, niistä kuolee 4, kuin ennen olisi kuollut jopa 5! Joten säästimme tällä kertaa 11 pistettä. Näitä esimerkkejä voisi jatkaa lähes loputtomiin...

Minä en näe siinä mitään vikaa, että armeijaa tasapainotetaan vähän. Tulossa on paljon, korostan sanaa paljon, enemmän erilaisia DE armoijoita, mitä olette koskaan tottuneet näkemään. Joku jopa saattaa nähdä pelaajan jolla on oikeasti Culdron of blood tai warrioreita käytössään. Se tuo vaihtelevuutta ja hauskuutta peliin, ja luultavasti saa aikaan tasaisempia tappeluita. Mielestäni kaikkein paras peli on se, joka päättyy tiukan mittelön jälkeen tasapeliin.

Suurin kysymys on siinä, että mihin Gav pyrki? Vastaus on yksinkertainen: Gav pyrki siihen, että kaikilla olisi hauskempaa pelata FB:tä. Ja tämä on joidenkin mielestä rike pelaajia vastaan. Jos kuulut tähän ryhmään, niin se on valitettavaa!

[Razze]

Asiaa

[Black scars]

Ihan hyviä korjauksia, ei nuo oikeastaan mitään parannuksia ole.

Special sloteissa ei koskaan ole tehnyt tiukkaa, joten tuplakärryt ei ainakaan omaa armeijaa paranna.

COK taas vaatii melkein aina lyöntitehon lisäyksenä heron samaan pakettiin, joten ld 9 on vain kaunistelua.

Warriorien hinta on epäolennaista, ainoa mikä tällä hetkellä merkkaan on magian määrä, ainakin jos katsoo viimeisiä turneita. Kilpailupeleissä alkaa pikku hiljaa aina erottumaan mikä on hyvää ja mikä ei = armeijat alkavat muistuttaa toisiaan, koska kilpaillaan saman osa-alueen hallinnasta. Vain pari armeijaa pelittää jalkaväellä, gobbot (halpoja) ja lurkit (loppumattomia), pistehinnaltaan 6-10 pts jalkaväki ei pelissä suuria tällä hetkellä vaikuta, ellei sitten omaa lurkkimaisia kykyjä.

Ratsuväki toimii ok. Sotakoneetkin, mutta magialla mälläys ratkaisee ja siihen ei tuossa mitään parannusta tullut. DE armeijasta tuli vain normaalipelailun tasolla mukavampi ja loogisempi (HA exet. jne.), maximiteho pysyi samana. Hyvää työtä, ei mennyt ylilyönniksi tuo DE korjaus.

[Chambara]

Nyt kaivetaan Delfit naftaliinista ja hankitaan orjia urakalla. Näillähän kehtaa pelata pitkästä aikaa. Ihan turha urputtaa, että muutoksissa olis jotain liikaa. Ei noi muutokset nyt liikaa pelissä tunnu.

[JouNiin]

Nyt ihan turha avautua DE:ien uudistusten takia. Sehän oli ihan selvä, että ennen DE:lle vaan naurettiin. Tää nyt on pelkää tasotusta, että joku ees pelais niillä. Miettíkää pitäs olla ampuva armeija ja kantama on 24", kun muilla ampuvilla armeijoilla on kantama 30", siis turva etäisyys on 6". Rcp miehethän on periaateessa, vaan kaks Empiren bowmeniä yhdistettynä.

[Ishmael]

Ilmeisesti nyt voi laittaa Corsairit pakettiin ja ottaa suosiolla Warrioreita tilalle.

[Oikolukuhirvi]

Corsairit on edelleen ihan jees. Minä ainakin ottaisin niitä. Hyvä suoja ampumista vastaan.

Niillä on hyvä skriinata esim. Bitch Elffejä.

[Grand Admiral Prawn]

Corsairit on jees, varsinkin hyökkäävän puoleisessa armeijassa, mutta nyt Warriorit ovat myös varteenotettava vaihtoehto. Ennen Corsaireja oli kaikilla paitsi niillä joilla ei ollut varaa metallisiin Core-regimentteihin...