Combine army detachmentit sun muu armeijanvalintasäätö

[tneva82]

Nyt kun olen ihan kujalla taas, pakko kysellä. Jos päälistana on wolffit ja äärimmäisen originellina kaverina white scarit, niin ovatko nämä kaverit nyt ally-focilla vai normilla? Saanko valita kummalla?

factionit woffet ja marinet eli voit valita vapaasti kumpaa detachmenttia kaytat.

[shiwan]

Tänks!

[JarkAira]

Ota mieluummin kaksi Combined Arms Detachmentia, jotta voit ottaa kaksi Lords of Waria ja Fortificationia tai Fortification Networkia :)

Ihan jo 2000 pisteen peleissä Void Shield Generator ja Firestorm Redoubt toimii yhdessä erittäin hyvin ja joillakin armeijoilla jopa täysi Void Relay Network yhdistettynä Wall of Martyrs Imperial Defence Networkiin on toimiva ratkaisu.

Ideana tuossa on siis se, että saat Void Shieldillä suojattua Firestorm Redoubtin ja tuossa network ratkaisussa taas saat suojattua kaksi Firestorm Redoubtia sekä bunkkerin ja voit vetää myös kivasti Prometheum Pipe Lineä antamaan Torrenttia.

Firestorm Redoubtin sijasta voi käyttää pelkkää bunkkeria, jos pisteet on tiukilla.

Toinen idea kahden Fortification slotin mahdollisuuksista, jota en kyllä ole testannut, on Skyshieldin ja Void Shieldi(e)n yhdistelmä, jolloin saat lentsikalle Void Shieldit.

Firestorm Redoubt + Void Shield Generator kahdella lisäsuojalla maksaa 300pts ja saat siis AV14 rakennuksen, jossa on kolme AV12 suojaa päällä, sekä automaattitulitteiset Heavy 2, Interceptor, Skyfire, Twin-Linked lascannonit BS2:lla x2. Lisäksi sisältä voi ampua kuusi modelia.

Tuohon sitten vielä Quad Gun katolle 50 pisteellä ja sisään Magos Machine Spirit 30 pisteellä, jolloin saadaan kivasti lisää dakkaa, eikä edes tarvitse olla huolehtimassa katolla tykkiä heiluttavan jannun kupsahtamisesta, koska sillä on ne AV12 suojat päällänsä. Bonuksen automaattilascannonien osumatarkkuus paranee 20 prosentilla.

Jos lähistely arveluttaa, voi tuon ympäröidä Tanglewirellä.

300-380 pistettä erittäin hyvästä ilmatorjunnasta ja kohtuullisesta alfaiskusuojasta tärkeimmille yksiköille on ihan hyvä diili, etenkin jos on Barrage tykistöä, kuten TFC:tä, jota voi pitää tuon takana näkymättömissä ja suojien alla.

[Meganiikko]

Tanglewire muuten ei ole hirveän tehokasta pisteisiin nähden. Tyranidit juoksee yli (move thru cover-paistos), ja kaikilla muilla lähistelijöillä on joko power armor (muriini/kaaosmarinadi) tai muuten vaan ignoraa maaston (örkit med kretchup)

Myös footnote: älä kirjoittele juuri ennen ruokataukoa.

[tneva82]

Tanglewire muuten ei ole hirveän tehokasta pisteisiin nähden. Tyranidit juoksee yli (move thru cover-paistos), ja kaikilla muilla lähistelijöillä on joko power armor (muriini/kaaosmarinadi) tai muuten vaan ignoraa maaston (örkit med kretchup)

Myös footnote: älä kirjoittele juuri ennen ruokataukoa.

Mikäs konsti örkeillä on? kretchup ei varmaan ole viittaus gretchineihin? Gretchinit menetti difficult terrain boostin örkeille aikoja sitten.

[Meganiikko]

Aja trukilla yli. Sitte pojat kimppuun ko open topped.

[JarkAira]

Lähinnä tanglewiren etu on se -2" chargematkaan, jos yksiköllä ei ole move through coveria, koska dangerous on myös diffaria. Lisäksi WAAC pelaajat voivat tehdä sellaisen viritelmän tanglewirestä, ettei chargeaminen yksinkertaisesti ole mahdollista, tai se on mahdollista vain tiettyyn osaan, eli esm, juuri siihen Firestorm Redoubtin Firepointtiin, josta voi kuusi tyyppiä ampua overwatchia. Kuten kaikki muukin WAAC, on se mielestäni kyseenalaista, enkä itse tule käyttämään sitä kuin jossakin fluffipelissä, jossa on tarkoitus hyökätä "voittamatonta" linnoitusta vastaan.

Tanglewirellä chargen estäminen toimii siis siten, että se modeloidaan niin, että se on sykkeröisyyden takia hieman yli tuuman paksuinen. Tämän jälkeen se asetetaan hieman alle tuuman päähän fortificationista kuitenkin siten, että fortificationin seinän etäisyys tanglewiren fortificationista katsottuna ulompaan reunaan on yli 2".

Tämä aiheuttaa sen, että chargettaessa tanglewiren ja fortificationin väliin ei mahdu figua. Eihän tuossa muuten olis mitään ongelmaa, koska obstaclessa, kuten tanglewiressä kiinni olevan figun katsotaan olevan basecontactissa sen takana olevan figun kanssa, jos niiden välillä on alle 2" matka. Edellä mainittu asettelu kuitenkin aiheuttaa sen, että matkaa tulee yli 2", jolloin tanglewireen kiinnittymällä ei pääse base contactiin, joten charge epäonnistuu.

[shiwan]

Miten tuo toimii sen säännön kanssa, että jos figu ei pysy siinä missä sen pitäisi niin sitten vaan sovitaan vastustajan kanssa siitä missä se on?

[shiwan]

Ota mieluummin kaksi Combined Arms Detachmentia, jotta voit ottaa kaksi Lords of Waria ja Fortificationia tai Fortification Networkia :)

Niin tein. En tosin maksimoinut forttiani, otin pari gatlingtornia ja kilven (koska orbital nyppii ja tehköön edes vähän töitä sen ampumisen eteen, stana). Läpällä pari centupodia vois olla kanssa aika hauska. :)

[JarkAira]

Miten tuo toimii sen säännön kanssa, että jos figu ei pysy siinä missä sen pitäisi niin sitten vaan sovitaan vastustajan kanssa siitä missä se on?

No se ei käytännössä mahdu siihen väliin, eli WAAC pelaaja sanoo, että siihen ei ole menemistä ja vetoaa siihen, että kyseessä on sama asia kuin jos baneblade ei mahdu kahden talon väliin. Joillain yksiköillä on toki mahdollista sääntöjen puitteissakin tasapainoilla impassablen päällä, kunhan figu oikeasti pysyy sen päällä.

---
^ Joo tuo taitaa olla pisteiltään halvin ratkaisu ja toimii hyvin, jos ei ole mitään järkevää yksikköä laitettavaksi sinne sisätiloihin.

Olen pohdiskellut örkeille linnoitusta, jossa on kaksi Void Shield Generatoria, Prometheum Pipelineä, kaksi Firestorm Redoubtia ja muutama juoksuhauta.

Kymmenen burna örkkiä putken edessä tai takana kuulostaa kivalta (10 torrenttia), kuten myös rakettispämmi Firestormeista muiden örkkien kykkiessä juoksuhaudassa. Reunoille saa sitten lisäksi pari uutta Mek Gunia.

Firestormien edessä vois pitää Dorkanautteja, jolloin niitä liikuttamalla saadaan vaikutettua, mihin niiden lascannonit ampuvat vähän samalla tavalla, kuin miten rhinosniputus toimii.

[shiwan]

No, ruiniinhan saa ajaa jos haluaa eikä se piikkilanka kai ole impassable vaan diffaria/dangeroussia.

[JarkAira]

^ Impassable oli vähän väärä sanavalinta, mutta pointti siis se, ettei sen päälle ole sallittua asettaa Infantryä keikkumaan, kuten ei esm. Aegis Defence Linen päällekään, ellei se oikeasti pysy siinä sen jälkeen, kun päästät irti siitä. Wobbly model Syndrome -pätkä sääntiksessä kattaa tilanteet, joissa se model kyllä pysyy paikallaan, kunnes joku tökkää hieman pöytää. Näissä tilanteissa on siis sallittua siirtää figu jonnekin muualle ja LoSia ja muuta tarkistusta varten siirtää takaisin "oikeaan" paikkaan.

Moving Through Terrain kohdassa sanotaan seuraavasti Models can also use their movento 'climb up' terrain, as long as the model is able to finish the move on a location where it can be stood.

Ajoneuvot toki pysyy paikallaan tanglewiren päällä hyvin nätisti, joten niiden osalta se ei ole ongelma.

Omasta mielestä joka tapauksessa tanglewiren tarkoitus on ollut hidastaa chargea, ei antaa mahdollisuutta estää chargea vääntämällä sääntöjä hyödyttämään omaa pelaamista.

Eli pidän itse tanglewiren sellasen etäisyyden päässä, että sen ja rakennuksen väliin mahtuu ainakin termisbase ja siirrän sen alta pois, jos joku haluaa isommalla basella tulla siitä läpi, mutta se on silti dangeroussia siitä kohtaa, missä se oli ennen syrjään siirtämistä. Varmaan tuo tulkinta tulee meidän turnausfaqiinkin.

RAW tulkintana tuolla kuitenki saisi estettyä kaikkia sellaisia modeleita chargeamasta rakennukseen, jotka eivät pysy pystyssä sen päällä.

[Meganiikko]

Quotaan erästä GW'n työntekijää:
"Yeah, i would punch anyone who tried to do that though"

Noh, tanglewire on parhaimmillaan tunnelmaa nostattavaa, koska ainoat yksiköt joilla tosissaan ei ole move thru coveria tjms assaultissa ja ei ole 2++ FNP regeneration it will not die etc etcsääntöhässäkkää on yleisesti ottaen porukkaa joka ei muutenkaan ole closiksessa kummoinen (tulee mieleen takavuosien Platoon Command Squad joilla kaikilla CCW/laspistol)

[JarkAira]

Joo ei tuo tanglewire sinänsä ole validi infantryää tehokkaasti lahtaavia lähistelyporukoita vastaan, mutta bunkkerien AV14 vaatii vähän erilaisen lähestymistavan sen purkamiseksi lähistelyssä. Yleisesti ottaen armorbanespämmi toimii hyin lähistelyssä bunkkerien kanssa ja esm. mariineilta se onnistuu helpoiten Assault Termareilla tai Assault Centurioneilla, jotka saavat Chainfistin/Siege Drillin. Näillä ei tuota Move Through Coveria ole ja molemmat kärsivät hyvin paljon siitä, jos joutuvat vastaanottamaan ylimääräisen annoksen Gravitulitusta ampuma-aukosta chargen feilauksen jälkeen.

Onneksi noita kumpaakaan ei yleisesti ottaen näy kentällä, koska noiden varustus, etenkin Assault Centurionien, on todellista myrkkyä bunkkerille ja sen sisällä oleville tyypeille.

Podilla niskaan tipahtava Ironclad Dreadnought tai Forgen Siege Dreadnought Drop Podissa on myös hyvin tehokas bunkkerien tuhoaja ja niitä taas näkyy silloin tällöin. Firestorm Redoubtin ollessa kyseessä ei niitä tosin kannata tiputtaa lähelle, etenkään jos Redoubtin sisältä tai katolta löytyy lisäksi Coteaz, pari apinaa ja muuta raskasta aseistusta. 4x Twin-Linked lascannon laukausta Interceptorilla ja Coteaksen I've been expecting you takaavat suht varman tuhon liian lähelle deepanneelle Dreadille.

Pitäis varmaan kirjoittaa taktiikkaopas forttien käytöstä ja niitä vastaan pelaamisesta, jos sellainen lukemiseen löytyisi kiinnostusta.

[shiwan]

Se forttitaktikointi olisi ihan tervetullutta.

Meillä, jos modelille on paikka, mutta sen tasapainoilu muodostuu kohtuuttomaksi, ollaan vain sovittu, että tuossa se on. Esim. dempparinssin base väittää, että jokainen niistä vetää sellaista Helsingin keskustan rautatieaseman perus "ylileveä kuljetus"-tyyppistä mannekävelyä ja seisominen tapahtuu spagaatissa. Vähän veikkaan, että se ala minkä termaribase kattaa riittää sille rinssillekin. Tällaisesta esimerkkinä GW-raunion ylimmän kerroksen ylimmäinen yhden lattialevyn kattava kerros jossa on aidat kahdella sivulla. Ihan turha koittaa pistää 60mm basea siihen vaikka mitään perusteltua syytä sille miksi siinä ei voisi seistä ei ole.

[Oberon]

Jos se prinssi on IRL niin painava että sen on pakko ylläpitää leveää haara-asentoa jakaakseen painoansa isommalle alueelle? Jalat vierekkäin putoaisi lattian läpi.

;)

[shiwan]

Juu, käy järkeen varsinkin kun sen voi pistää tasapainoilemaan lipputangon nokkaan jos vaan saa sen siinä pysymään. :D

[JarkAira]

Tuli mieleen noihin fortteihin liittyen yksi juttu, enkä viitsinyt tehdä niille (vielä) omaa aihetta, eli siis tuo escape hatch.

Pointtihan tuolla tunnelilla on paeta sieltä bunkkerista, mutta kuten Hamasin aseistautunut porukkaa tietää, voi niitä tunneleita käyttää hyökkäykseenkin.

Eli fortti kiinni depoalueen rajaan, escape hatch 12" päähän bunkkerista kohti vastustajan depoa ja sinne bunkkerin sisään sitten yksikkö. Käytännössä kyseinen yksikkö saa itselleen 12" lisäbonuksen liikkeeseensä poistuessaan ekalla vuorolla Escape Hatchin kautta. Nyt kun myös Jump Infantry voi mennä taloon sisälle, saa marsuilla ihan "hassuja" ekan vuoron meltapoksuja muutenkin kuin droppodeilla aikaiseksi.

Testin perusteella toimii hyvin, eikä vastustaja tykännyt, eli toimii siis erittäin hyvin.

[tneva82]

Testin perusteella toimii hyvin, eikä vastustaja tykännyt, eli toimii siis erittäin hyvin.

taitaa meltagunit silti saada podilla paremmin kantamalle. se hatch kuiteski tiedossa. 18+ siita ja olet turvassa.

[Gintonic]

Eikös fortit ja niiden mukana ostettavat roippeet nykyään pidä depottaa omalle deplolle kokonaisuudessaan?