"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Keisarikunnan kenraalien palaveri

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Rune »

En ole joutanut, enkä ennen loppuviikkoa kerkeä yrittämäänkään.

Itteänikin huvittaisi testailla nyt tätä griffonia ennen seuraavaa aihetta.

Ja tiedä taas oliko Jupullakaan aikomuksena hyökätä, sen sananparsi on vain joskus kovin... Absoluuttinen. :D
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
jupu_pupu_mies
Viestit: 2564
Liittynyt: La 12.01.2008 20:44
Paikkakunta: Hönölä

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja jupu_pupu_mies »

Hyökkään aina, mulla on frenzy ja ld 3.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

jupu_pupu_mies kirjoitti:Kerrataas läpi kovimmat turnausjyrät tällähetkellä.

Örkit
Örkit ja turnausjyrä samassa lauseessa kalskahtavat aika pahasti korvaan, ottaen huomioon armeijan olevan täysin liikkumiskyvytön.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Rune »

Lieroista on jo puhuttu. Bongasin seuraavaa W-E:stä:

http://warhammer-empire.com/theforum/in ... ic=49169.0

Outriderit on ihan hauskoja. Mökki keskellä kenttää on tietty "etu" tässä tilanteessa ja minusta pelipöytä näyttää leveämmältä kuin 72", mutta ihan hauska meininki silti.

Outriderit ovat nyt ehkä olleet muutenkin se top choice blasterin jälkeen BS-ampumisessa. Lierot hoitavat erilaista roolia. Core-ampumisesta oli kanssa W-E:ssä aikamoiset debaatit, jossa päädyttiin lopputulokseen että Core-ampuminen on aika kuraa, mutta sille löytynee ampuvasta listasta oma paikkansa. Josta olen samaa mieltä. Sen pitäisi olla halvempaa tai helpommin buffattavissa, mutta kyllä niillä jotain voi tehdä. Itse olen ainakin yrittänyt.

Lähinnä ylläolevasta linkistä ajatuksena se ettei niitä heiveröisiä ampujia tarvitse viedä aina kuolemaan nuudeleihin. Laidoilla ja sopivan paikan tullen keskelläkin (ks. linkki) vanguard antaa niille aika hyvän asemointikyvyn.

Yritän saada perjantaille pelejä sovittua niin pääsen testaamaan jalkamosuriarmadaa.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Aarresaari
Viestit: 333
Liittynyt: Ke 12.02.2014 23:52
Paikkakunta: Tampere

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Aarresaari »

Ihtekkin kiinnostuin tuosta outriderien manööveristä ja jäin pohtimaan sen käytännöllisyyttä. Tosi hauska tapa tuoda niiden vanguard mukaan peliin, mutta en tiedä kyllä sitten kuinka paljon tuollaiseen trikkiin uskaltaa pisteitä laittaa ilman että on maasto tiedossa. Tuo toimis todella hyvin yhteen koko yksikön etujen kanssa, mutta tuollainen maastomunkki ei nykyisen losin kanssa ole musta mikkään oletus. Taivasalla tuommonen yritys taas voi pelin parin jälkeen olla aika helppo kapuloida.

Lykkyä tykö Rune yritykseen
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Rune »

Kaaoskääpiöt massacroitiin.

Ei tosin sinällään kiitos Griffon formationin. Tykki ja ykköslevelini Pit of Shades poistivat tavaraa sitä mukaa ettei kääpiöillä ollut juuri saumoja. K'daain sain pidettyä aisoissa Captasuksella jolla oli tuliwardi sen verta pitkään että sain archereita ja toisen detun tielle, ja tällöin oli jo myöhäistä.

Pelasin siis listaa minkä kirjoihin Ostiumin blogiin, mutta kun en vieläkään omistanut Hurricanumia niin vaihdoin sen captasukseen. Good enough a deal, vaikkakin se vaihtoi listan fokuksen taas poispäin jalkaväestä.

Detut olivat kyllä aika hauskoja. En ollut edes buffattuna ja silti detut pyörittivät aika tiukkaa vahinkokerrointa. Pelasin free companyita (2x20) 6 levyisinä (taisin pelata pelin itseasiassa 18 kokoisina; hups...) ja sieltä irtoaa kuitenkin se 18 iskua. Hatredilla ja jollain prayerilla ukot lyövät jo ihan kiitettävästi jos vastapuolen yksikköä on harvennettu ensin jollain. Suurin hyöty oli tosin Steadfast Hold your ground! kyvyistä. Ei tarttee montaa modelia jäädä henkiin niin yksikkö pitää kyllä, ja oman horden saa kylkiin. Monstereita vastaan se ei paljoa auta, mutta jos nyt jotain kuitenkin.

Tykkäsin kyllä tuosta tyylistä. Inverted griffon tuntuu puolustuselementtinä tarpeeksi joustavalta ollakseen niin kömpelö paketti. Testaan tätä kyllä vielä lisää.

Ehkä tykkään kuitenkin enemmän lentosirkuksesta kaikkien optioiden vuoksi, mutta we'll see.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Salsa
Viestit: 740
Liittynyt: To 05.03.2009 13:38
Paikkakunta: Lahti

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Salsa »

Rune kirjoitti:(taisin pelata pelin itseasiassa 18 kokoisina; hups...)
Pelasit. Katsoin sitä pitkään ja hartaasti, mutta jäi sanomatta.

Henkilökohtaisesti pelaisin enemmin vähän keskittyneempää jalkaväkilistaa Griffon Formationilla kuin ritareita ihan jo kasvavan woundimäärän takia. Toki manoveerejä menetetään mutta sitä sattuu.
Mutta itselläni lista voisi olla seuraavanlainen:

Arc Lector; Great Weapon, Armour of Destiny
Wizard Lord; Lvl 4, Dispel Scroll
Captain; BSB, Full Plate Armour, Talisman of Preservation, Enchanted Shield
Master Engineer
50 Halberdiers; Full Command
+25 Halberdiers detachment
+25 Halberdiers detachment
10 Archers
+5 Archers detachment
+5 Archers detachment
30 Greatswords; Full Command
10 Huntsmen
10 Huntsmen
Hellblaster Volley Gun
Hellblaster Volley Gun
Steam Tank

Imho. Vanguardaava Light Cavarly on suurin ongelma Empirelle miksi Huntsmenit. Jotain pisteitä vajaa toi viel mahto olla.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Hup, mispost.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Rune »

HEIHEIHEIHEI!!!

https://www.perry-miniatures.com/produc ... r78oulona4

Enhän oo ottanu tätä kuin vasta 9 kuukautta. Nyt ne on pre orderissa!

Emporen pelaajat, hox hox hox!
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Perry miniaturesin jäbät on kyllä hyvästä. Ostin joskus jonkun 40 hilparimiestä ja saman verran jousimiehiä brettiarmeijaan, halpoi kuin mitkä ja kivoja kasata.

...josta tulikin mieleeni etten ole pelannut figuilla kertaakaan saatika maalannut niitä... :(
Avatar
Aarresaari
Viestit: 333
Liittynyt: Ke 12.02.2014 23:52
Paikkakunta: Tampere

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Aarresaari »

Ou jees, halpoja nappeja! Vaan ei noilla ole sulkia eikä pulskia hihoja, ei siis ihan samaa toimintakykyäkään. :( Vaan raha se ratkaisee ja taatusti tilaan tuommosen setin ihtekkin. Ehkä sitten eturiviin yhden paketin verran niitä kalliimpia ;)

Mutta hei, mites on pelit menneet? Sääli kuulla ettei Rune saanut irti kaikkia Griipin pisteitä tuosta mainitusta matsista, mutta onko sittemmin lykästänyt paremmin? Tai huonommin? Vai vaihdoitko takasin siihen kummalliseen armeijaan? Mikä on Salsan perustelu useampaan blokkiin ilman ainoatakaan buffikärryä? 30 Greatswordia? (makeeta, mutta miten?)

Nostetaas keskustelu takaisin tulille, ootte aatoksinenne nyt mun suurin maalausmotivaattorini. :D
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Rune »

Aarresaari kirjoitti:Ou jees, halpoja nappeja! Vaan ei noilla ole sulkia eikä pulskia hihoja, ei siis ihan samaa toimintakykyäkään. :( Vaan raha se ratkaisee ja taatusti tilaan tuommosen setin ihtekkin. Ehkä sitten eturiviin yhden paketin verran niitä kalliimpia ;)

Mutta hei, mites on pelit menneet? Sääli kuulla ettei Rune saanut irti kaikkia Griipin pisteitä tuosta mainitusta matsista, mutta onko sittemmin lykästänyt paremmin? Tai huonommin? Vai vaihdoitko takasin siihen kummalliseen armeijaan? Mikä on Salsan perustelu useampaan blokkiin ilman ainoatakaan buffikärryä? 30 Greatswordia? (makeeta, mutta miten?)

Nostetaas keskustelu takaisin tulille, ootte aatoksinenne nyt mun suurin maalausmotivaattorini. :D
Mie en ole päässyt pelaamaan! :( Koulutkin alkaa ja valmistua pitäis jouluksi.

Mutta syyskuussa yritetään saada Joensuun sisäinen miniturnaus aikaiseksi, jossa voisin hyvin pyöritellä Griippiä. Ehkä jopa tankittomana, koska for lulz. Tai sitten rakennan tankin katolle vaihdettavaksi jonkun häkkyrän ja pelaan sitä buffikärrynä. That could work.

Syyskuussa alkanee myös liiga. Sitä pohtinen täällä teidän kiusaksenne kunhan sen aika koittaa.

Nyt on maalauksen alla Gamezonelta vihdoin viimein tilatut Venerable Thaumaturge ja kenraali. Ne ei kyllä kuulu sinänsä mihinkään nykyhetken taktiikkasekoiluihin, mutta ne napit on aivan törkeän hienoja.

Onko muut pelanneet yhtään?
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Late M
Viestit: 1863
Liittynyt: To 22.01.2004 11:58
Paikkakunta: Helsinki

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Late M »

Pari tappiota taas kaaosta vastaan takana. Voin sanoa, että maalattuihin figuihin perustuva lista ilman bsb:tä, buffikärryä, stankkia ja demigryphejä jää jotenkin vajaaksi. Greatswordit kyllä mättää, mutta buffimahdollisuudet (hate ja 5+ ward save papilla, +2 armour save metal lorella, +1 S&T beastilla, +1 to hit kärryllä) tekevät kohtalaisesta lähitaisteluyksiköstä timanttisen. Ja ilman buffeja tulee turpaan.

Pelasin tällaisella listalla:

Arch Lector: armour of meteoric iron, additional hand weapon
Wizard lord: lvl 4
Wizard: lvl 2
Master engineer: ruby ring of ruin
Witch hunter: brace of pistols, potion of speed
16 Handgunners
- 5 archers (d)
14 Inner circle knights: full command, great weapons
32 Great swords: full command
- 16 Halberdiers (d)
2 Cannon
1 Helblaster


Satunnaisia huomioita:

1) Jalkaväkipainotteisen Empiren on pakko hakea synergiaa. Buffien päällekäisyys saattaa muuttaa pelin kulun. Ilman buffeja meillä on iso läjä T3 A1 jalkaväkeä. Ei tapa ketään lähitaistelussa ja kuolee kuin kärpäset. Paitsi että kärpäsiin osuminen on vaikeaa, Empiren jalkaväkeen osuminen on helppoa. Synergian toimiessa homma pääsee usein mahtaviin mittasuhteisiin ja jalkaväki yllättää positiivisesti. Hyvä esimerkki tästä on arkkilehtorin 5+ wardi, ei se paperilla ole erityisen kova, mutta tosipaikan tullen 1/3 vähemmän ruumiita.

2) Ruby ring of ruin on tästä lähtien autoinclude master engineerille. Siitäs saatte pienet nopeat tykkejä kiusaavat yksiköt! Pakko mainita, että huonon pelaamisen takia kahdesta 5 warhoundin yksiköstä jäi kummastakin 1 ukkeli jäljelle ampumisen (helblaster ja handgunnerit) ja taikuuden jälkeen, koirat hyökkäsivät velhon (lvl 2) ja insinöörin kimppuun, jotka olin asetellut huonosti (halusin päästä lähemmäs taikomaan), molemmat hävisivät taistelun yhdellä, pakenivat ja saivat myös kiväärimiehet pakokauhun valtaan. Great success!

3) Tykit on siitä kivoja härveleitä, että synergiaa ei tarvita. Liiallinen synergiakikkailu lähinnä vituttaa. Tämän takia esim. stankki ja demigryphit alkaa tuntua kivalta ajatukselta. Toimivat ihan yksinään ja kestävät. Vaikka periaatteessa haluaisin turvata sivustaa esim. flagellanteilla, niin demigryphejä parempaa porukkaa ei tähän taida olla.

4) Ritarien hinta-laatusuhde demigrypheihin verrattuna on aika kuraa. Iso ritarijyrä saa turpaan lähes kaikelta koska ei yksinään saa tapettua mitään. Jos mukaan iskee tapposankarin (onko Empirellä sellaista muutenkaan?) hinta kohoaa jo naurettaviin mittasuhteisiin. Ritariyksikkö on kaiken kaikkiaan melko skeida, ainoa tapa saada siitä huonompi on iskeä mukaan great weaponit. Onneksi figujen ulkonäkö on tärkeämpää kuin peliteho...

5) On pöhkö sääntö, että detachmentit lasketaan special unitiksi, jos ne ottaa greatswordeille. Muuten handgunnerit olisi harkitsemisen arvoinen yksikkö, tykkään ajatuksesta ampua rynnäkköä vastaan. Ampuminen on kyllä tässä pelissä yksi vitsi. Handgunnerit tekevät vahinkoa lähitaistelussakin tehokkaammin kuin ampumalla.

6) Detachmentteja pelatessa en näe syytä olla käyttämättä free companya. Kuolee yhtä helposti kuin halberdierit, maksaa vähemmän. Kaksi hyökkäystä on sekin jo jotain. Itse ainakin kasaan nämä nappulat mahdollisimman nopeasti.
Enok
Viestit: 278
Liittynyt: To 25.05.2006 23:12
Paikkakunta: Espoo

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Enok »

Kaaoksen saataiset joukot veivät voiton tällä kertaa, oli tosin harvinaisen huonoa tuuria middenheimiläisillä mukana...

Jalkaväkipainoitteisen Empien on vain panostettava buffeihin, kovaan liippaan ja bsb:n re-rolleihin. Mikäli haluaa kahta isompaa jalkaväkiyksikköä pelata, esim hilpareita ja great swordeja, niin paavikärry on hyvä investointi hate-kuplan ansiosta. Kärryn voi kombottaa light-patteriin, mutta myös iso shadow ja pieni beast -magia toimivat buffitarkoituksessa. Coressa pelaisin ehkä kuitenkin pelkästään ritareita ja archereita, speciaaliin iso loota great swordeja liippalipulla ja arkkilehtorilla. Siinä sitä sitten seistään ja tapellaan. Hurricanum, hate ja buffit auttavat taistelussa. Iso boksi hilpareita (40-60) coressa saattaisi toimia, mutta sankarit bunkkeroituna sisälle ovat haavoittuvaisempia, ja boksi murenee ja lähtee helpommin karkuun kuin great swordit. Iso yksikkö ic-ritareita bsb:llä ja papilla stubborn kruunulla sekä great swordit, niin listassa on kaksi stubbornia, suht kestävää yksikköä, jotka lyövät etenkin ekalla vuorolla ja buffittuna kovaa. Bsb on pakollinen hankinta. Jalkaväkiarmeijassa outriderit voisivat hoidella höttöä ja divertata hyökkäävää armeijaa archereiden kanssa kehnompiin asemiin. Bunkkeroituminen nurkkaan ja vihaista ammuntaa, kunnes vihollinen on iholla, ja sitten tappelemaan viimeiseen mieheen. Engineerille kannattaa myös ottaa villiksi kortiksi pulupommit: 20 pisteen S4 armour piercing satunnais- stone thrower!

Liiallinen synergiakikkailu voi olla hanurista. Jokin pieni liike saattaa osoittautua isoiksi ongelmiksi, kun esim yksikkö liikkuu liippa/bsb-kuplan ulkopuolelle, ja panikoidessaan lähettää koko Ld7 tykistön kotiin, tai kun tärkeä buffi ei menekään läpi. Toisaalta synergiakikkailua osaa arvostaa, koska valitettavasti kaaoksen joukoilla sitä ei hirveästi tarvita...
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Rune »

Ah ja voi, ei Ulric ole omiaan rakastanut!

Hauskaa että olen tehnyt ihan samat huomiot Majavan kanssa. Kaikki kohdat ykkösestä kuuteen kävin läpi itsekseni tässä puolen vuoden mittaa.

Ainoastaan olen eri mieltä tykeistä. Ne eivät vaadi synergiaa, se on totta. Mutta se nimenomaan vie miulta sitä intoa käyttää niitä pois. Ne ovat arvaamattomia ja raivostuttavia vehkeitä jotka joko poistavat kaverilta jotain tai eivät - niiden varaan on vaikea laskea mitään. Kun matikka on niin epävarmaa niin muu armeija saattaa kärsiä. Toisaalta oon sanonut tämän jo monesti aiemminkin. Miun mielipiteet on miun mielipiteitä. Buffattu blasteri ajaa samaa asiaa ja tottelee paremmin matikkaa.

Ritarit on kyllä köykäisiä. Kyllä niitä pelata voi, mutta ei niistä sellaista jyrää saa. Tehokkaita hötönpoistajia ja sankaribunkkereita enemmänkin. Grand Master on ihan uskottava lyöjämies.

Minunkin handgunneryksikköni, Brightpuffit, kävivät useampia taistelukierroksia viime kevään Swedland liigan aikana kuin ampuivat. :D Lisäksi ne taisivat koko liigan aikana voittaa useamman taistelukierroksen kuin mitä tappoivat ampumisellaan. Srsly, nää ukot on ihan jöötiä. Ihan hauskoja, mutta jöötiä.

Outriderit ja blasterit ovat tehneet minulla kaiken ampumisen viime aikoina. Crossareita tai Brightpuffeja käytän välillä huvin vuoksi ja komplimentaaroimaan muuta ampumista joskus. Tonttujen chaffin pitäisi totella ampumista realistisesti. Täällä ei ole vain päässyt pelaamaan haltioita vastaan ihan niin paljoa. Metaratkaisuja, sitä ne ovat.

Itsehän pelaan Empireä juuri synergiasyistä. Tykkään kaivaa niitä. Ne ovat mielestäni hyvä osa listaan. Kaaos ei tosiaan niitä kaipaa. Ne ovat erilainen armeija. Faban hyviksi puoliksi voinee laskea tätä nykyä sen että armeijat pelaavat eri tavalla ja armeijakirjat jotensakin suosivat tietynlaisia lähestymistapoja.

Ja kyllä, ilman BSB:tä on ihan kauheaa. Kyllä se on pakollinen. Velholordista en edes sanoisi, mutta BSB on.
6) Detachmentteja pelatessa en näe syytä olla käyttämättä free companya. Kuolee yhtä helposti kuin halberdierit, maksaa vähemmän. Kaksi hyökkäystä on sekin jo jotain. Itse ainakin kasaan nämä nappulat mahdollisimman nopeasti.
Free companyt maksavat saman verran kuin hilparimiehet. 6 pistettä. Aivan jäätäviä summia siis. 5 olisi näistä kohtuullinen. Mutta olen itsekin käyttänyt free companya hilparien sijasta. 18 jamppaa 6x3 lyö kuitenkin jo sen... 18 kertaa. Buffeilla ihan uskottavaa höttöä vastaan. Joskus jopa ilman buffeja.

Kaaosedustajan kanssa olen samaa mieltä siitä että paavivaunu, tai ainakin buffivaunu, olisivat tässä esimerkillisiä. Yhden tykin vaihtaisin aivan surutta Hurricanumiin.

Laskenko muuten väärin vai onko Coresi 50 pistettä vajaa?

Onko syytä olla ottamatta suurmiekoilla liippalippua?

Itse jakaisin tuon ritariyksikön kahteen - 10 ja 5. Näin saat lisää depodroppeja ja liikkuvuutta, eivätkä kaikki munat ole samassa korissa. Tietty ymmärrän tuon kun GW:stä on kyse - ne kuolevat ainakin kaaosta vastaan kuin heinää. Kaipaisinkin tänne ehkä kapteenin tai papin Stubborn kruunulla. Tai sitten vaihdat yksikön tosiaan isoon hilpariboksiin ja vaikka 5-6 ritarin chaffiyksikköön, ja alat buffailemaan buffivaunulla? Sellaisen vaununhan saisi tehtyä Ulrikaaniteemaan päheästi.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
GobbladasSquig
Viestit: 1593
Liittynyt: Ti 02.03.2004 13:46
Paikkakunta: Umeå

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja GobbladasSquig »

Suosittelen kaikille keisarikunnan jalkaväkikenraaleille no-nonsense yhdistelmää hatred + mindrazor. Eli pappeja/paavivaunu ja varjojen suurmaagi Power Scrollilla. Etenkin jos pelaatte avoimilla listoilla niin magiavaiheen kahden viimeisen nopan mindrazorin uhka laittanee kaaosmiehen kuin kaaosmiehen panssaroidun puntin värisemään. Saa sitten helpohkosti heitettyä ne elinajanodotetta pidentävät hexit, miasman ja enfeebling foen oikeaan taisteluun. Pitilläkin voi usein uhata jotain haisevaa.
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/
Late M
Viestit: 1863
Liittynyt: To 22.01.2004 11:58
Paikkakunta: Helsinki

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Late M »

Ainoastaan olen eri mieltä tykeistä. Ne eivät vaadi synergiaa, se on totta. Mutta se nimenomaan vie miulta sitä intoa käyttää niitä pois. Ne ovat arvaamattomia ja raivostuttavia vehkeitä jotka joko poistavat kaverilta jotain tai eivät - niiden varaan on vaikea laskea mitään. Kun matikka on niin epävarmaa niin muu armeija saattaa kärsiä.
Hah, harvaan yksikköön luotan niin paljon kuin tykkeihin! Ehkä juuri tämän takia Ulric ei ole suosiollinen :(
Ritarit on kyllä köykäisiä. Kyllä niitä pelata voi, mutta ei niistä sellaista jyrää saa. Tehokkaita hötönpoistajia ja sankaribunkkereita enemmänkin. Grand Master on ihan uskottava lyöjämies.
GM:n pistehinta nousee jo 8 ritarin hintaiseksi. Harmi vaan, että sen käyttö vaatisi melkeinpä ratsuväkipainotteisemman armeijan kuin mitä on suunnitteilla. Haluaisin itselleni asenteellisen mättösankarin, mieluiten kenraalin griffonilla. Mace of Helsturmin haluaisin sille ostaa, mutta esine, joka lyö vikana ja 4+ aiheuttaa D3 haavaa on vaan aika paska diili. Tai siis, tosi paska.
Minunkin handgunneryksikköni, Brightpuffit, kävivät useampia taistelukierroksia viime kevään Swedland liigan aikana kuin ampuivat. :D Lisäksi ne taisivat koko liigan aikana voittaa useamman taistelukierroksen kuin mitä tappoivat ampumisellaan. Srsly, nää ukot on ihan jöötiä. Ihan hauskoja, mutta jöötiä.
Ajatuksen tasolla silti tykkään ampumisesta. MSU-armeijoita vastaan 16 laakia on jo ihan kova. Crossbowta haluaisin kokeilla, koska 30" kantama on vaan aika paljon parempi. Mutta selkeästi GW ei halua ihmisten käyttävän handgunnereita.
Free companyt maksavat saman verran kuin hilparimiehet. 6 pistettä. Aivan jäätäviä summia siis. 5 olisi näistä kohtuullinen. Mutta olen itsekin käyttänyt free companya hilparien sijasta. 18 jamppaa 6x3 lyö kuitenkin jo sen... 18 kertaa. Buffeilla ihan uskottavaa höttöä vastaan. Joskus jopa ilman buffeja.
Joo, kyllä mä free companylla uskaltaisin pelata. Pistehinnan muistin väärin, mutta siitä huolimatta. 18 free companieria 108 pistettä. Niillä saa toki paljon muutakin, mutta vastustajalle sen verran iso jalkaväkiyksikkö, ettei sitä välttämättä voi jättää huomioimatta, mutta kuitenkin niin pieni, että se on pelillisesti aika mitätön.
Onko syytä olla ottamatta suurmiekoilla liippalippua?
Ei. Ei ole.
Itse jakaisin tuon ritariyksikön kahteen - 10 ja 5. Näin saat lisää depodroppeja ja liikkuvuutta, eivätkä kaikki munat ole samassa korissa. Tietty ymmärrän tuon kun GW:stä on kyse - ne kuolevat ainakin kaaosta vastaan kuin heinää. Kaipaisinkin tänne ehkä kapteenin tai papin Stubborn kruunulla. Tai sitten vaihdat yksikön tosiaan isoon hilpariboksiin ja vaikka 5-6 ritarin chaffiyksikköön, ja alat buffailemaan buffivaunulla?
Joo, tää olis hyvä. 10+5 ritaria mahdollistaa kahden yksikön yhteistyön tai tarvittaessa ne voi laittaa eri laitoihin sivustaa suojaamaan. 5+5+5 kokeilin myös, mutta kyllä ehkä kallistuisin yhden isomman yksikön puoleen.
Sellaisen vaununhan saisi tehtyä Ulrikaaniteemaan päheästi.
Työn alla ;) #jäätelötikkuvaunu


Muuten: taikaesineistä. Heitän vaan vähän ajatuksia ilmoille.
- Runefang on kaunis ajatus, mutta vähäinen A määrä tekee siitä aika kökön.
- Mace of Helsturmista jo sanoin: lyö viimeisenä, 4+ mahdollisuus aiheuttaa D3 haavaa. Olis edes D6 niin käyttäisin.
- AOMI on pelattava, varsinkin kun on monta sankaria vaatetettavana
- Helm of Skavenslayer on teoriassa ihan hauska, mutta samat hyödyt saa halvemmalla.
- White cloak of Ulric on ihan järkevä esine. Varsinkin griffon-kenraalille ja sota-alttarille.
- Van Horstmann on hauska esine, mutta tuskin 40 pts arvoinen.
- Ring of Volansissa on potentiaalia. 30pts hinnalla saa yllättävän taian jostain random-loresta. Saako sen vaihtaa muuten signatureen?
- Griffon banner toimi ennen, ei toimi enää. Nykyään tappoja tulee paljon paljon enemmän, eikä +3 combat resoon paina paljon. Varsinkin, kun empiren rivit lakoavat aika vauhdilla.
- Steel standard nopeuttaa ritariyksikön liikettä. Onko siitä syytä maksaa 35 pistettä? Tuskin.
Eli onkos meillä vähän paskoja esineitä :)

Ajattelin viikon päästä kokeilla kahden ison jalkaväkiboksin armeijaa, Greatswordeilla ja hilpareilla. Kattellaan mitä tuleman pitää.
Late M
Viestit: 1863
Liittynyt: To 22.01.2004 11:58
Paikkakunta: Helsinki

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Late M »

Nöyrä pyytö kanssakenraaleille: käykää kommentoimassa mun kolmen jalkaväkiblokin listaa!
Avatar
Salsa
Viestit: 740
Liittynyt: To 05.03.2009 13:38
Paikkakunta: Lahti

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Salsa »

Lateksimajava kirjoitti: Muuten: taikaesineistä. Heitän vaan vähän ajatuksia ilmoille.
- Runefang on kaunis ajatus, mutta vähäinen A määrä tekee siitä aika kökön.
Se, että ohitat sen missä Empirellä on hankalinta, eli itse varsinaisessa woundaamisessa on sinusta kökkö juttu? Runefang on törkeän hyvä ja sen kaveriksi saa Empirehahmolle 1+ saven. Minusta mikään ei mene pieleen. Oikein pelattuna Hatred on mukana varmistamassa woundit.
Lateksimajava kirjoitti: - AOMI on pelattava, varsinkin kun on monta sankaria vaatetettavana
AOMI ei ole pakkopullaa, edelleen tarjolla on halvat optiot 3+ tai 2+ pellille jalkaväelle. Ainut hahmo jolle olen koskaan vaivautunut ostamaan itemin nykykirjassa on Witch Hunter.
Lateksimajava kirjoitti: - White cloak of Ulric on ihan järkevä esine. Varsinkin griffon-kenraalille ja sota-alttarille.
Tämä on turha tai vähintääkin kyseenalainen itemi. White Cloak of Ulric on kallis itemi, mutta harvoin tarvitset tai edes hyödyt yhtään sen muista ominaisuuksista kuin Wardista. Potentiaalia näen Griffonkenraalille, mutta alttarilla olevalle papille se on turha.
Lateksimajava kirjoitti: - Steel standard nopeuttaa ritariyksikön liikettä. Onko siitä syytä maksaa 35 pistettä? Tuskin.
Täh? Saat kasin movementin seiskan sijaan merkkaa oikeasti jo paljon kun samalla saat fail-safe charget yksikölle. Steel Standard on oikeasti hyvä itemi.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Keisarikunnan kenraalien palaveri

Viesti Kirjoittaja Rune »

Unohdin kommentoida taikaesineviestiä! :O
Salsa kirjoitti:
Lateksimajava kirjoitti: Muuten: taikaesineistä. Heitän vaan vähän ajatuksia ilmoille.
- Runefang on kaunis ajatus, mutta vähäinen A määrä tekee siitä aika kökön.
Se, että ohitat sen missä Empirellä on hankalinta, eli itse varsinaisessa woundaamisessa on sinusta kökkö juttu? Runefang on törkeän hyvä ja sen kaveriksi saa Empirehahmolle 1+ saven. Minusta mikään ei mene pieleen. Oikein pelattuna Hatred on mukana varmistamassa woundit.
Tästä olen samaa mieltä. Runefang Grand Masterilla on ihan uskottava asia. Insert tähän Ultra Bran Laulu asioista. Buffeja... no, saa. Loitsuista ja varsinkin Hurricanumista. 2+ osuvat 4 attackia jotka menevät abouttiarallaa kaikesta läpi? Voisin elää tämän asian kanssa. Perinteinen Othre Trickster's Shard on ihan perusteltu tässä yhtälössä.
Lateksimajava kirjoitti: - AOMI on pelattava, varsinkin kun on monta sankaria vaatetettavana
AOMI ei ole pakkopullaa, edelleen tarjolla on halvat optiot 3+ tai 2+ pellille jalkaväelle. Ainut hahmo jolle olen koskaan vaivautunut ostamaan itemin nykykirjassa on Witch Hunter.
Oon joskus antanut sen jalkaBSB:lle jos en ole jostain syystä halunnut hänen ratsastavan. Usein toisaalta kaipaan kaakkia alle. Jalkaväkilistat hyväksyy sen. Tosin silloinkin re-rollattava 2+ on monissa tilanteissa yhtä hyvä tai parempi, ja halvempi... Dunnolol.
Lateksimajava kirjoitti: - White cloak of Ulric on ihan järkevä esine. Varsinkin griffon-kenraalille ja sota-alttarille.
Tämä on turha tai vähintääkin kyseenalainen itemi. White Cloak of Ulric on kallis itemi, mutta harvoin tarvitset tai edes hyödyt yhtään sen muista ominaisuuksista kuin Wardista. Potentiaalia näen Griffonkenraalille, mutta alttarilla olevalle papille se on turha.
En mie näe minkä takia se olisi alttaripapille turha. Antaa sekä paaville että vaunulle lisää kestävyyttä taistelussa. Oon ite tykännyt siitä griffonkenraalilla kovinkin paljon. Vähän kallishan se on ja sen tekstikenttä olisi pitänyt kirjoittaa minusta pelaajaystävällisemmin ("All close combat attacks made against the wearer or his mount--") mutta minkä takia alttari ei hyötyisi vermeestä? Vai onko tässä jokin sääntöhomma jota en ymmärrä?
Lateksimajava kirjoitti: - Steel standard nopeuttaa ritariyksikön liikettä. Onko siitä syytä maksaa 35 pistettä? Tuskin.
Täh? Saat kasin movementin seiskan sijaan merkkaa oikeasti jo paljon kun samalla saat fail-safe charget yksikölle. Steel Standard on oikeasti hyvä itemi.
Se on hyvä. Mutta se on myös todella kallis. Tai, sinällään. Olen käyttänyt sitä järjestään paljon, mutta on myös tilanteita joissa olen miettinyt että olisinko sittenkin halunnut sen sijasta sen ylimääräisen 5 archerin detachmentin. Steel standardin hinnallahan siis saisi viisi haisevaa lantsaria. Ja me kaikki tiedetään että miten mehukkaita haisevat lantsarit ovat. Juicy.

Joidenkin armeijoiden pelityyliin Steel Standard ei ole lainkaan pakollinen. Isompaan ja yksinäiseen lyöjäyksikköön sen haluaisin antaakseni runsaasti lisää prosentteja pitkän chargen yritykseen. Jos taas pelataan useampia yksiköitä niin muulla armeijalla voi pyöritellä niin ettei sitä pitkää chargea ole ehkä pakko kokeilla koskaan. Liikelippu antaa MELKEIN saman asian 20 pistettä halvemmalla.

On oikeesti hyvä kysymys että kaipaako sitä lippua jos pisteet menee tiukkaan oman strategian suhteen. Jos pisteitä liikenee niin by all means. Kyllä mie sen yleensä otan. Mutta mietin aina välillä elämää sen suhteen.

Liippalippu taas on aina hyvä. Siis aina. Niinku aina. Oikeesti aina. Aina aina. Koska... siis aina. On.
Lateksimajava kirjoitti:- Mace of Helsturmista jo sanoin: lyö viimeisenä, 4+ mahdollisuus aiheuttaa D3 haavaa. Olis edes D6 niin käyttäisin.
- Helm of Skavenslayer on teoriassa ihan hauska, mutta samat hyödyt saa halvemmalla.
- Van Horstmann on hauska esine, mutta tuskin 40 pts arvoinen.
- Ring of Volansissa on potentiaalia. 30pts hinnalla saa yllättävän taian jostain random-loresta. Saako sen vaihtaa muuten signatureen?
- Griffon banner toimi ennen, ei toimi enää. Nykyään tappoja tulee paljon paljon enemmän, eikä +3 combat resoon paina paljon. Varsinkin, kun empiren rivit lakoavat aika vauhdilla.
Mace kai parani vähän. Jotensakin. Mutta ei kai se kummoinen ole yhäkään. Paaville, ehkä joskus?
Skavenkypärästä mietin ihan samaa asiaa. Mieluummin otan Fearin kymmenen pisteen taikamiekalla. Saan taikaiskutkin vielä. Peltiä saa monella tavalla.
Van Horstmannia en ole käyttänyt paljoakaan viimeaikoina... Saatan aloittaa taas nyt kun sain viimein ratsastavan velhon. Porsasvelholla se olisi kanssa hieno. Lentävä isojen charrujen tappaja. Chuu chuu.
Ring of Volansia katsoin pahalla ja pitkään. Mutta sitten joku jossain sanoi että 'mikä ettei'. En ole yhtään varma saako siihen Sigiä. Jos, niin Beastin buffiloitsu jonain ylläripyllärivuorona voisi olla perusteltu. Tai, moni muukin signature. Emmää oikein tiä. Pitänee kokeilla joskus.
Griffon banner ei ole toiminut melkein kymmeneen vuoteen. Sääli. Sen koko templaatin ja käyttötarkoituksen pitäisi muuttua radikaalisti jotta sillä voisi tehdä enää mitään.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijat ja yksiköt”