throw ja double hand throw

Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
shoddie
Viestit: 1257
Liittynyt: Ke 28.09.2011 15:16

throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja shoddie »

hävisin pelin mynämäen mountain kingille, kun kumpikaan ei osannut throwin sääntöjä kunnolla. Ropeconissa hävisin pelin, kun en tajunnut heittää jackia pois skenualueelta. Oon tässä nyt sitte koittanut opiskella heittosääntöjä. Pari juttua ois epäselvänä, ja niistä oli eriäviä mielipiteitä viime peli-illassa. Oisko jollain faktatietoa että mitä näissä tapauksissa tapahtuu?

Otetaan skenaario jossa vaikka Bronzebak heittää small base ukkoa. STR on 12, joten heittomatka on 6´´.
viiden tuuman päässä on vastapuolen small base caster ja suoraan sen takana vaikkapa kymmenen tuuman päässä on vastapuolen joku soolo jonka bb näkee.
Oletuksena kaikissa tapauksissa on että heitto onnistui, mutta sen jälkeen tulee erimielisyyksiä mitä sitten tapahtuu eri skenaarioissa:

Jos targetoin tuota 5´´ päässä olevaa casteria throwilla, tai double hand throwilla niin mitä tapahtuu molemmissa tapauksissa?
Jos targetoin takana olevaa ukkoa throwilla tai double hand throwilla, niin mitä tapahtuu?
Joku ruuling ois jees ennen seuraavia kisoja joissa viskon ukkoja menemään.

Ei mielellään mitään mutu-juttuja vastauksiksi, vaan kylmää faktaa.
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

Aloitetaan sillä, että yhden käden heitolla ei voi targetoida ketään. Valitaan ainoastaan suunta ja tämän jälkeen kohteen "tähtäyspisteeksi" tulee piste valitussa suunnassa STR/2 mukaan (+1" jos iso heittää pientä). Tästä "tähtäyspisteestä" kohde devioi D3" ja näin on saatu lopullinen heiton kohdepiste. Modeli lentää alkusijainnistaan suoraan kohti kohdepistettä, mutta pysähtyy, jos törmää samankokoiseen tai isompaan baseen (tai seinään).

Kahden käden heitossa sitten muuten sama, mutta nyt kohteeksi voi targetoida modelin. Osuessaan veijari lentää suorassa linjassa alkupisteestä kohti kohdetta ja pysähtyy taaskin osuessaan samankokoiseen tai isompaan baseen (tai seinään).
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Avatar
Charad
Viestit: 829
Liittynyt: Su 25.02.2007 22:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Charad »

Rats keep running!
MaSSacRe
Viestit: 806
Liittynyt: Ti 29.04.2003 19:50

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja MaSSacRe »

Throw:
Kun olet onnistunut 1. osumaan 2. voittamaan strena checkin tapahtuu seuraavaa: (Warroom 1.4x, Rules Reference)
1. Valittet suunnan joka on poispäin heittäjästä (eli sun bronzebackista)
2. Puolitat strenan, viet markerin 7" siihen suuntaan jonka oot valinnu(large base heittää small basea +1")
3. markeria jonka juuri laitoit, kutsutaan "osumakohdaksi" josta se mies sit devioituu D3 (ei voi ylittää puolta heitetystä matkasta) suuntaan D6.
4. Siirrät modelin (se heitettävä) suorassa linjassa tähän liikutettuun ja devioituun paikkaan.
5. Modeli pysähtyy heti kun se kohtaa samankokoisen ja/tai suuremman modelin TAI obstruction
6. Knockkaa heitetty modeli, ota damagee. Sillee normaalisti, kyl te tiiätte.

Double hand throw:
Kuten edellä, mutta:
Kohde voi olla joko kuten "Throw" (ks. yllä) tai:
heität jotain joka on LOSissa. Jolloin hauskuus alkaa:
1. Täytyy olla edelleen poispäin heittäjästä
2. Tarkistat et onko se siinä 7" ns. "rangessa". Jos ei ole--> tee kuten throwissa (deviaatiot yms yms). Jos on rangessa:
3. Melee attack roll. Jos osuu liikutat 7" suorinta reittiä kohti osuttua kohdetta, ei devioi. Jos ei osu: Devioi siitä modelista, liikuta deviaatio pistettä kohti.
4. Modeli pysähtyy heti kun se kohtaa samankokoisen ja/tai suuremman modelin TAI obstruction. Tai myöskin tässä tapauksessa tulee kontaktiin kohteen kanssa.
5. Knockkaa heitetty modeli, ota damagee. Sillee normaalisti, kyl te tiiätte.

Ja sit ihan kyssäri: En lukenu et se kohde ottaa lämää, missasinko jotain? Kohdassa collateral damage...asd
Always argue with Idiots. Bring them down to my level, and beat them with my experience
shoddie
Viestit: 1257
Liittynyt: Ke 28.09.2011 15:16

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja shoddie »

Ernon selityksen sisällön jo tiesinkin, eli mitä sille heitettävälle warrior/soolo yms. small base napille käy heitoissa. Pelin lopputuloksen kannalta tärkeempi asia joka kiinnostaa, ja on epäselvä on et mitä sille 5´´ päässä olevalle casterille siis käy noissa neljässä eri skenaariossa.

1. heitän throwilla sitä päin ukon
2. heitän double hand throwilla sitä päin ukon
3. heitän throwilla sitä 10´´ päässä olevaa ukkoa (caster siis välissä)
4. heitän double hand throwilla sitä 10´´ päässä olevaa ukkoa (caster siis välissä)
Viimeksi muokannut shoddie, Pe 12.09.2014 14:52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2400
Liittynyt: Ma 06.03.2006 19:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

MaSSacRe kirjoitti:Ja sit ihan kyssäri: En lukenu et se kohde ottaa lämää, missasinko jotain? Kohdassa collateral damage...asd
Lonkalta kohdassa 'Being thrown' taisi olla että tulee heittäjän STR:llä.
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Der Dexter
Viestit: 3734
Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
Paikkakunta: Leppävaara

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Der Dexter »

Myös, jos heität modelia, joka on isompi kuin kohteensa jote targetoit, niin myös tässä tapauksessa heitetty modeli pysähtyy kontaktissa, vaikka yleensä isommat menee läpi ja päälle, ja pienet elää least disturbancen kanssa.

Heitoista kun puhutaan, niin tuli hollannissa myös mielenkiintoinen tilanne, jossa yritettiin heittää incorpo modelia, ja vieläpä maagisilla avokäsillä.Heitto sekä incorpon säännöt antaisivat ymmärtää että heitto voisi tapahtua (toki ilman damagea), mutta todellisuudessa incorpo modelia ei voi heittää=> power attackeissa on aina 0,5" range, ja ase/käsi/whatever siinä sanottiin, menettää erikoissääntönsä ja ominaisuutensa, esmes just magical weaponin, vaikka seuraavassa lauseessa tjs todettiin vielä melko suorasti ton suhden incorpoonkin kait.

Eli pistol wraitheja yms. ei voi heittää ympäriinsä, jos ne on incorpo. toki ne voi lentää (be thrown), mutta ei power attackeillä.
Aliquando Insanire Iucundum Est
Der Dexter
Viestit: 3734
Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
Paikkakunta: Leppävaara

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Der Dexter »

1 ja 3, sama tilanne, et valitse kohdetta, valitset suunnan josta lähdetään devioimaan, ja maksimipiste TAISI? olla sen heittomatkan päässä.

kohdassa 2 heität osumaa, ja riippuen osumasta, se joko osuu (doh) tai ei, ja jos ei, niin sitten devioi D3, ja siihen suuntaan sitten heittomatka, ja voi vieläkin osua jos devioi kivasti.

kohdassa 4 et voi osua, ja devioit samalta linjalta jossa yritit heittää liian kauas oman heittomatkan päässä, ja taas voit siltikin osua casteriin välissä kivalla deviaatiolla.
Aliquando Insanire Iucundum Est
shoddie
Viestit: 1257
Liittynyt: Ke 28.09.2011 15:16

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja shoddie »

Koska heitettävä ja caster on saman basen omaavia, niin ukko pysähtyy casteriin? Devioiko se tästä jonnekin, vai onko autohit? Jos devioi niin devioiko casterin basen keskeltä, vai reunasta? Entä jos se kauempi model olisikin alle seitsemän tuuman päässä ja matka olisi täten riittävä. Vaikuttaako se jotenkin?
Der Dexter
Viestit: 3734
Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
Paikkakunta: Leppävaara

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Der Dexter »

Lue miten throw tapahtuu, jonka jälkeen käännä sivu kohtaan BEING THROWN. vastaa kaikkiin noista kyssäreistä melko suorasti.

en yritä olla ilkeä tai kärsimätön, mutta mun mielestä sääntöteksti on paremmin kirjotettu kuin mun lyhyt ja epätarkka kuvaus väsyneenä.
Kaikki tapahtuvat liikkeet ja kontaktit on tosi simppeleitä käytännössä, targetointi ja suunnittelu on se missä on oikeasti useampi pitfall toteutuksessa jne...
Aliquando Insanire Iucundum Est
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

Modeli lentää alkusijainnistaan suoraan kohti kohdepistettä, mutta pysähtyy, jos törmää samankokoiseen tai isompaan baseen (tai seinään).
Tossa se on sanottu täysin yksiselitteisesti.

Ainoat oikeat poikkeukset tähän tulee, jos heitellään isompia modeleita pienten yli ja/tai saadaan tuloksena devioiva heitto (eli joko pelkkä throw tai ohi mennyt/liian lyhyt kahen käden heitto). Silloin modeli voi päätyä toisen päälle ja käytetään least disturbancea siirtelemään muita pois alta.
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
shoddie
Viestit: 1257
Liittynyt: Ke 28.09.2011 15:16

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja shoddie »

Celebdae kirjoitti:
Modeli lentää alkusijainnistaan suoraan kohti kohdepistettä, mutta pysähtyy, jos törmää samankokoiseen tai isompaan baseen (tai seinään).
Tossa se on sanottu täysin yksiselitteisesti.

Ainoat oikeat poikkeukset tähän tulee, jos heitellään isompia modeleita pienten yli ja/tai saadaan tuloksena devioiva heitto (eli joko pelkkä throw tai ohi mennyt/liian lyhyt kahen käden heitto). Silloin modeli voi päätyä toisen päälle ja käytetään least disturbancea siirtelemään muita pois alta.
heitin takana olevaa modelia. heitetty model osui siis välissä olevaan casteriin ja pysähtyi. Devioiko pysähtymisen jälkeen, vai jääkö siihen? Jos devioi, niin devioiko reunasta, vai basen keskeltä? Mitä sille casterille käy jos ei devioi? Juuri näistä asioista oli erimielisyyksiä ja ois kiva tietää ruulaus.
Der Dexter
Viestit: 3734
Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
Paikkakunta: Leppävaara

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Der Dexter »

itse liike on aina linjassa. aina.
Aliquando Insanire Iucundum Est
Der Dexter
Viestit: 3734
Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
Paikkakunta: Leppävaara

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Der Dexter »

lentävän modelin liike on helpoin osa tuossa heitossa, se mitä ennen ja sen jälkeen tapahtuu on vaiheet missä on monta vaihetta.
Aliquando Insanire Iucundum Est
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

shoddie kirjoitti: heitin takana olevaa modelia. heitetty model osui siis välissä olevaan casteriin ja pysähtyi. Devioiko pysähtymisen jälkeen, vai jääkö siihen? Jos devioi, niin devioiko reunasta, vai basen keskeltä? Mitä sille casterille käy jos ei devioi? Juuri näistä asioista oli erimielisyyksiä ja ois kiva tietää ruulaus.
Jos heitetty modeli oli samankokoinen kuin mikä välissä oli, niin pysähtyi. Ja kuten tuossa aiemmin sanoin, se tosiaan pysähtyy osuessaan samankokoiseen tai isompaan, ei mitään muuta liikettä. Ja jos heitetty ja kohde olivat samankokoisia, niin molemmat nurin ja collateral damagea.
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2400
Liittynyt: Ma 06.03.2006 19:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

Ketjussa ei ole vielä mainittu tärkeää juttua: Jos heität kahden käden heitolla jotakuta ja osut, niinheitettävä figu pysähtyy tullessaan kotaktiin kohteen kanssa. Voit siis blokkia oman rynnäkkölinjasi heittämällä large basella casteria.
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Avatar
Celebdae
Viestit: 4374
Liittynyt: Ti 28.01.2003 20:14
Paikkakunta: Töölö

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Celebdae »

Merimetsä kirjoitti:Ketjussa ei ole vielä mainittu tärkeää juttua: Jos heität kahden käden heitolla jotakuta ja osut, niinheitettävä figu pysähtyy tullessaan kotaktiin kohteen kanssa.
On se mainittu suoraan ainakin pari kertaa ja vähän vähemmän suorasti joku 3-4 =)
Nothing is forgotten. Nothing is forgiven.

Ja älkää pliis lähettäkö mulle yksityisviestejä, jos tiedätte jonkun muun yhteystiedon. Me hates 'em.
Der Dexter
Viestit: 3734
Liittynyt: To 22.08.2002 22:54
Paikkakunta: Leppävaara

Re: throw ja double hand throw

Viesti Kirjoittaja Der Dexter »

Der Dexter kirjoitti:Myös, jos heität modelia, joka on isompi kuin kohteensa jote targetoit, niin myös tässä tapauksessa heitetty modeli pysähtyy kontaktissa, vaikka yleensä isommat menee läpi ja päälle, ja pienet elää least disturbancen kanssa.
Tosin huonosti ilmaistuna
Aliquando Insanire Iucundum Est
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “PP: Säännöt”