Space Hulkin paluu
Re: Space Hulkin paluu
Tiedossa tosiaan oli, että peli käytännössä olisi uusintapainos viiden vuoden takaa. Minusta siinäkään ei ole mitään pahaa - silloin ei peli minua sytyttänyt. Lähinnä tässä on ärsyttänyt tämä limited edition ympärille syntynyt hamstraus. Itse jo tuumailin oman version rakentelua, mutta käytännössä oli kaikkein tyylikkäintä, edullisinta ja helpointa ostaa valmis paketti. Sinänsä jännä on, että ovat edes vaivautuneet sääntöpuolta editoimaan. Ymmärtääkseni se on ollut vakio, että overwatchissa ammutaan aina tilaisuuden tullen. Tosin aika rajallinen tuo minun oma kokemusmaailmani, kun perustuu epäviralliseen fanitekeleeseen, mutta kovasti ne skenaariot ovat heti olleet tuttuja sieltä.
Megalautaa, jos haluaisi rakennella niin yksi vaihtoehto olisi tietysti Litkon corridor palat, jotka tuskin tietenkään sopivat suoraan tähän peliin. Ne vain myyvät samankaltaisia paloja setteinä ja irtotavarana. Ebaysta voisi myös läytää pelin osia kohtuulliseen hintaan.
Megalautaa, jos haluaisi rakennella niin yksi vaihtoehto olisi tietysti Litkon corridor palat, jotka tuskin tietenkään sopivat suoraan tähän peliin. Ne vain myyvät samankaltaisia paloja setteinä ja irtotavarana. Ebaysta voisi myös läytää pelin osia kohtuulliseen hintaan.
Re: Space Hulkin paluu
Katsoin 2014 version tehtäviä tarkemmin ja en pikaisella ykkösedikan lisäosien sekä White Dwarfien selailulla löytänyt suoraa vastinetta uusille tehtäville, eli:
1 - Beachhead
8 - Into the Depths
12 - Hard Vacuum
13 - No Escape
Disable the Shields (uusi White Dwarf #33)
Voi toki olla että tehtävien nimet on muutettu (kuten jo 2009 versiossa tehtävä The Artefact oli alunperin The Ship's Log, julkaistu White Dwarf #114:ssa sekä Space Hulk Campaigns -kirjassa). En alkanut vertailla karttoja kaikkiin tehtäviin, mutta jos joku tunnistaa jonkin näistä tehtävistä niin kertokoon toki. =)
1 - Beachhead
8 - Into the Depths
12 - Hard Vacuum
13 - No Escape
Disable the Shields (uusi White Dwarf #33)
Voi toki olla että tehtävien nimet on muutettu (kuten jo 2009 versiossa tehtävä The Artefact oli alunperin The Ship's Log, julkaistu White Dwarf #114:ssa sekä Space Hulk Campaigns -kirjassa). En alkanut vertailla karttoja kaikkiin tehtäviin, mutta jos joku tunnistaa jonkin näistä tehtävistä niin kertokoon toki. =)
Re: Space Hulkin paluu
En itsekkään näe mitään syytä miksi tuosta valitetaan. Ei tainnut edes viime kerralla ostaneet olla kohderyhmänä vaan paremminkin juuri ne jotka viime kerralla eivät ostaneet. Niitäkin kun on yllinkyllin. Jos viime kerralla ostaneet ostaisivat uuden niin jäisivät he nuolemaan näppejään itsekin taas :DMurhe kirjoitti:Tiedossa tosiaan oli, että peli käytännössä olisi uusintapainos viiden vuoden takaa. Minusta siinäkään ei ole mitään pahaa
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Re: Space Hulkin paluu
Miten noi kamppeet on tarkoitus saada sullottua laatikkoon ja pysymään ehjänä?!
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Re: Space Hulkin paluu
Figut pitänee säilyttää erillään, en näe tapaa millä ne mahtuisi laatikkoon koottuna järkevästi muun kaman kera.shiwan kirjoitti:Miten noi kamppeet on tarkoitus saada sullottua laatikkoon ja pysymään ehjänä?!
Re: Space Hulkin paluu
Niin siis kyllähän ne mahtuu, helpostikin, mutta jos se boksi kippaa niin liimaushommiksi menee 100/100 kerrasta.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Re: Space Hulkin paluu
Odottaisin Battlefoamilta tulevan ihan piakkoin foameja pakkaamista varten. Sivuilla itseasiassa löytää myynnistä poistuneet pack järjestelmän foamit, jotka olivat hinnaltaan 45 euroa edellisen pelin aikoihin. Olettaisin niiden olevan samaa laatua kuin Dreadfleetin foamit, joihin olen ollut todella tyytyväinen. Saivat tietysti laatikon pullottamaan.shiwan kirjoitti:Miten noi kamppeet on tarkoitus saada sullottua laatikkoon ja pysymään ehjänä?!
KR multicaselta löytyisi myös tarjota sopivia foameja Space Hulkkiin, mutta ne on todennäköisesti sovitettu heidän säilytysjärjestelmiinsä - ei pelilaatikkoon. Olen pakannut Uncharted Sean figut tälläiseen, eikä ole ollut huono ratkaisu.
Goog-fulla löytyi myös paketointiratkaisuja, joissa figut on pakattu lokerollisiin rasioihin. (tähän tapaan). Rasiaratkaisut ovat myös olleet toimivia muiden pelien kohdalla. Itse varmaan ensimmäisenä mietin juuri tälläistä ratkaisua, mutta ensin pitäisi saada viimeiset genestealerit irti kehikoistaan.
Re: Space Hulkin paluu
Kappas, tämä sattui silmään vasta myöhemmin. Battlefoamilla on Popular Corridor Space Game Troop Tray.
Re: Space Hulkin paluu
Kävelin paikallisen koruliikkeen konttoriin ja kysyin sieltä irrallist laatikkoa. Sain mukaani pahvit joihin ainakin termisten pitäisi mahtua. Katsotaan josko geenivarkaat menis samaan lootaan ja laatikko vielä kiinnikin.
PS: Irrallisena kommenttina, minun mielestäni on moraalisesti aika noloa ostaa kaupasta vino pino limited edition peliä vain voidakseen myydä sitä voitolla niille jotka eivät ehtineet peliä varata ajoissa. Ollaan kuitenkin samalla asialla ja "kaverin" selkänahasta rahan repiminen on...no, itselle tulee ajatuksestakin likainen olo.
PS: Irrallisena kommenttina, minun mielestäni on moraalisesti aika noloa ostaa kaupasta vino pino limited edition peliä vain voidakseen myydä sitä voitolla niille jotka eivät ehtineet peliä varata ajoissa. Ollaan kuitenkin samalla asialla ja "kaverin" selkänahasta rahan repiminen on...no, itselle tulee ajatuksestakin likainen olo.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Re: Space Hulkin paluu
Periaatteessa olen samaa mieltä, mutta muistettakoon kuitenkin että Games Workshop tekee tarkoituksella pelistä sen limitedin, vaikka kysyntää olisi selkeästi suuremmalle määrälle. Samalla tavalla rahan kiilto silmissä kuin hamstraajilla: rajoitetulla painoksella luodaan kiire ja tarve ostaa se just nyt eikä "ehkä joskus". Ja jos peli ei olisi limited, hamstrauksesta ei hyötyisi.shiwan kirjoitti:minun mielestäni on moraalisesti aika noloa ostaa kaupasta vino pino limited edition peliä vain voidakseen myydä sitä voitolla niille jotka eivät ehtineet peliä varata ajoissa. Ollaan kuitenkin samalla asialla ja "kaverin" selkänahasta rahan repiminen on...no, itselle tulee ajatuksestakin likainen olo.
Re: Space Hulkin paluu
Juu, mutta kaupan homma on tehdä voittoa työllä. Harrastajan homma ei ole tehdä voittoa muiden ihmisten harrastuksella.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Re: Space Hulkin paluu
Niin, no, kuten sanottu, olen käytännössä samaa mieltä hamstrauksesta (koska itseä ainakin harmittaisi jos jäisi peli saamatta siksi), mutta teoriassa en näe erityistä moraalista eroa harrastajan ja yritysten voitonhakuisella toiminnalla. Harrastaja ostaa monta peliä oletuksella että niiden arvo nousee, ja ottaa tässä sijoitusriskin ettei nousekaan (esim. harrastajia ei kiinnosta maksaa ylihintaa tai peli on niin suuri menestys että GW ottaa toisen painoksen). Ei erityisesti likaisempaa touhua kuin muukaan sijoitustoiminta, mutta sitä voi toki pitää likaisena yleisemminkin… =)shiwan kirjoitti:Juu, mutta kaupan homma on tehdä voittoa työllä. Harrastajan homma ei ole tehdä voittoa muiden ihmisten harrastuksella.
Re: Space Hulkin paluu
Toinen on maksaa verot, toinen ei. Aika selkeää kumman touhu on ok ja kumman ei. :)
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Re: Space Hulkin paluu
Kyllä siinä hamstraajan maksamassa hinnassa on veroja ihan hyvin mukana kun yksityishenkilönä ostaa kaupasta. En pidä mahdollisesta voitosta maksamatta jääneitä veroja kovin olennaisena tässä, ja mikäli tämä tekisi hommasta ei-ok:ta niin aika suuri osa muustakin yksityishenkilöiden välisestä kaupasta (nettihuutokaupat, foorumien myyntipalstat, jne) olisivat sillä kriteerillä ei-ok. Aiemmasta viestistä sain kuvan ettei tämä "verottomuus" sinustakaan ole se moraaliton juttu, vaan toisilta harrastajilta pelin "vieminen", mistä siis olin samaa mieltä. Verojutusta olen eri mieltä.shiwan kirjoitti:Toinen on maksaa verot, toinen ei. Aika selkeää kumman touhu on ok ja kumman ei. :)
Lisäyksenä pohdittakoon hypoteettista tilannetta missä jälleenmyyjäliike pimittäisi varastossaan pelejä ja väittäisi loppuunmyydyksi. Sitten kuukauden päästä kaupan hyllyllä olisi 50% lisähintaan ne jemmassa olleet pelit "rajoitettuna lisäeränä". Verot tulisi maksettua jne, mutta ei tämä minusta olisi lainkaan ok siitä huolimatta.
Re: Space Hulkin paluu
Varmaan GW ei ihan hyvällä katsoisi pelinsä jälleenmyyntiä vieraalla hinnalla. Aika tiukasti pitää jälleenmyyjät lieassa.
Re: Space Hulkin paluu
Joo, en väittänytkään että jälleenmyyjät näin tekisivät, mutta jos tekisivät niin minusta se olisi verojen maksusta huolimatta vähintään yhtä moraalitonta kuin yksityishenkilöiden suorittama hamstraus, mikä oli se pointti.Murhe kirjoitti:Varmaan GW ei ihan hyvällä katsoisi pelinsä jälleenmyyntiä vieraalla hinnalla. Aika tiukasti pitää jälleenmyyjät lieassa.
Re: Space Hulkin paluu
Kyllähän 2009 mm. lautapelit.fi ja Puolenkuun pelit myivät niitä viimeisiä kappaleitaan korotetumpiin hintoihin. Ei siis ihan tavatonta.
Hamstrausilmiöhän on yleisempi konserttilipuissa, joiden epäillään menevän loppuunmyydyksi. Syy on minusta aika selkeästi siinä, ettei kysyntä ja tarjonta kohtaa. Mikäli kysyntä ylittää roimasti tarjonnan, niin joko tuotteita on ollut liian vähän markkinoilla tai sitten hinta on ollut liian alhainen. Hinnalla voidaan vaikuttaa kysyntään (yllätys, yllätys). Mikäli kysyntä ylittää tarjonnan, niin se luo jälkimarkkinoille tilaisuuden (mustapörssi?), joissa keinottelijat yrittävät saada otettua itselleen myyntihinnan ja markkinaehtoisen hinnan erotuksen.
Sinänsä tuo limited edition juttu on toimiva myynnin edistämiseen. Mikäli ihmiset tietävät, että tuotteita on rajoitettu määrä ostoskynnys alenee, koska on pelkoa, ettei myöhemmin enää tuotetta saa. Itse päädyin tuohon ratkaisuun nyt tässä 2014 tapauksessa. Jos olisi ollut tiedossa, että tuotetta saa jatkossa hyllystä pitemmän aikaa, niin tuskin olisin hankkinut. Nyt hankin varmuuden vuoksi ja tuumin, että jos myöhemmin alkaisin toteamaan, ettei ehkä ollut hyvä ostos, niin arvioin myymällä tuotteen saavani rahat takaisin todennäköisesti. Voittoa en kuitenkaan ajatellut lähteä tekemään moisella, koska en kokisi sitä kovin eettiseksi toiminnaksi.
EDIT: Itselläni on muistikuva sinänsä, että GW olisi tehnyt jonkun limited edition-figun kohdalla niin, että tunkivat myöhemmin markkinoille kyseisiä figuja melkoisen läjän ja täten hamsterit ottivat takkiinsa. Olisikohan ollut Archaon on foot kyseinen figu. Eli limited editioneilla keinottelussa on riskinsä. En suosittele hamstrausta keinottelumielessä, siinä on riskinsä. :)
Hamstrausilmiöhän on yleisempi konserttilipuissa, joiden epäillään menevän loppuunmyydyksi. Syy on minusta aika selkeästi siinä, ettei kysyntä ja tarjonta kohtaa. Mikäli kysyntä ylittää roimasti tarjonnan, niin joko tuotteita on ollut liian vähän markkinoilla tai sitten hinta on ollut liian alhainen. Hinnalla voidaan vaikuttaa kysyntään (yllätys, yllätys). Mikäli kysyntä ylittää tarjonnan, niin se luo jälkimarkkinoille tilaisuuden (mustapörssi?), joissa keinottelijat yrittävät saada otettua itselleen myyntihinnan ja markkinaehtoisen hinnan erotuksen.
Sinänsä tuo limited edition juttu on toimiva myynnin edistämiseen. Mikäli ihmiset tietävät, että tuotteita on rajoitettu määrä ostoskynnys alenee, koska on pelkoa, ettei myöhemmin enää tuotetta saa. Itse päädyin tuohon ratkaisuun nyt tässä 2014 tapauksessa. Jos olisi ollut tiedossa, että tuotetta saa jatkossa hyllystä pitemmän aikaa, niin tuskin olisin hankkinut. Nyt hankin varmuuden vuoksi ja tuumin, että jos myöhemmin alkaisin toteamaan, ettei ehkä ollut hyvä ostos, niin arvioin myymällä tuotteen saavani rahat takaisin todennäköisesti. Voittoa en kuitenkaan ajatellut lähteä tekemään moisella, koska en kokisi sitä kovin eettiseksi toiminnaksi.
EDIT: Itselläni on muistikuva sinänsä, että GW olisi tehnyt jonkun limited edition-figun kohdalla niin, että tunkivat myöhemmin markkinoille kyseisiä figuja melkoisen läjän ja täten hamsterit ottivat takkiinsa. Olisikohan ollut Archaon on foot kyseinen figu. Eli limited editioneilla keinottelussa on riskinsä. En suosittele hamstrausta keinottelumielessä, siinä on riskinsä. :)
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Re: Space Hulkin paluu
Itsellä oli pitkälti sama juttu mikä ratkaisi nopeasti tehdyn ostopäätöksen. Tavallaan limited edition siis kannustaa myös siihen yhden kappaleen "hamstraukseen" kun tietää todennäköisesti saavansa rahat takaisin katumapäälle tullessaan, jolloin voi tulla vieneeksi yhden pelin joltain sitä "enemmän halunneelta". Itse tosin avasin jo muovit ja räpelsin komponentteja, mikä tuskin edesauttaa jälleenmyynnissä. Ei sillä ettäkö ikinä saisin aikaiseksi "hamstraamiani" pelejä/figuja myydä, se "no, tän voi myydä sitten ehkä jopa voitolla" on vain tekosyy itselle ostaa lisää leluja… =)Matti kirjoitti:Nyt hankin varmuuden vuoksi ja tuumin, että jos myöhemmin alkaisin toteamaan, ettei ehkä ollut hyvä ostos, niin arvioin myymällä tuotteen saavani rahat takaisin todennäköisesti.
Viimeksi muokannut Arkku, Ke 24.09.2014 22:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Space Hulkin paluu
Itsekin avasin paketin, mutten ole vielä lähtenyt irrottelemaan vielä figuja tms. Lähinnä halusin tarkistaa, että kaikki on kunnossa. Olin lukenut, että joillakin tiimalasi on ollut rikki paketissa ja piti varmistaa, että se on kunnossa ja muutoinkin asiat ok. Itse myös tuumin, että koska tarkoitus ei ole yrittääkään tehdä voittoa, niin voi avata paketin - neitseellisyys ei ole niin must, kuin jos yrittäisi tehdä voittoa. Jos tosin päättäisin alkaa pelaamaan kunnolla, niin varmaankin edessä olisi nappien maalaus ja koska oma maalaustasoni on erittäin hyvää, niin jos maalaisin napit omalle tasolleni, niin kyllä siinä vaiheessa "voittoa" lähtisin tekemään, jos pelin eteenpäin myisin. Voitto lainausmerkeissä, koska voitto suhteessa maalaukseen käytetyt tunnit olisi luultavasti lähinnä surkuhupaisaa.Arkku kirjoitti: Itsellä oli pitkälti sama juttu mikä ratkaisi nopeasti tehdyn ostopäätöksen. Tavallaan limited edition siis kannustaa myös siihen yhden kappaleen "hamstraukseen", kun tietää todennäköisesti saavansa rahat takaisin katumapäälle tullessaan, jolloin voi tulla vieneeksi yhden pelin joltain sitä "enemmän halunneelta". Itse tosin avasin jo muovit ja räpelsin komponentteja, mikä tuskin edesauttaa jälleenmyynnissä. Ei sillä ettäkö ikinä saisin aikaiseksi "hamstraamiani" pelejä/figuja myydä, se "no, tän voi myydä sitten ehkä jopa voitolla" on vain tekosyy itselle ostaa lisää leluja… =)
Tuotteiden rajallinen määrä alentaa ihmisten ostokynnystä tai miksei myös muutoin hamsteriviettiä. Mikä on sinänsä ironista, koska toisinaan se saa ihmiset hamstraamaan selkeästi ylitse omien tarpeiden, jonka jälkeen kaikille ei riittäisikään, vaikka rajallinen määrä olisi ollut riittävä kaikkien tarpeiden täyttämiseen. Olikohan vuosi-pari sitten, kun Suomessa syntyi pulaa voista. Kun pula syntyi, ihmiset alkoivat hamstraamaan voita, jotta heillä olisi vähintään tarpeidensa verran pitemmäksi aikaa, jos vaikka myöhemmin enää ei saisi => osa jäi ilman hetkellisesti, vain koska ihmiset hamstrasivat. Sama juttu kuulemma myös buffeteissa tms., eli jos ilmoitetaan ruokaa olevan rajoitettu määrä, niin ihmiset lastaavat varmuuden vuoksi ruokaa lautasellensa enemmän, kuin jos käsitys olisi, että ruokaa on käytännössä rajattomasti.
“When you aim for perfection, you discover it’s a moving target.” – George Fischer
Re: Space Hulkin paluu
Aika hyvin kyllä tiivistit ilmiön. Hamstraus toimi 2009 ja 2014 pakkaus on riskitön sijoitus siinä mielessä, että vastaavien figujen hankinta-arvo ylittää laatikon hinnan. Toisinsanoen GW kilpailee tässä myös omien terminaattoriensa ja genestealereidensä kanssa. Ehkäpä tässä on yksi syy miksi painoksesta on haluttu tehdä rajoitettu. Samoin toimivat myös muiden julkaisusettien kanssa, joita sitten harrastajat purkavat ahkerasti armeijoidensa täytteeksi. Tässä laskeskelin, että figujen ja laudan arvo vastaavia käyttäen voisi olla 180 euron hujakoilla. Toisaalta GW on myös ruokkinut tätä hysteriaa tietoisesti. Kertomalla, että paketteja voi tilata max 3 kpl kerrallaan tarkoittaa: "Tilatkaa nyt ne kolme, kun kerran saatte!"
Figut on muuten irroiteltu ja ensimmäinen peli pelattu 6v tyttären kanssa. Genestealerit söivät pienellä avustuksella kaikki terminaattorit ("Nam! Nam!). Liekinheitin ärsyttää vähän, kun on tottunut Teardownin laitosta pelaamaan, jossa se polttaa tähtäysruudun ja sitä ympäröivät ruudut (vähän kuin Space Crusaden raketinheitin). Onko se missään oikeassa laitoksessa näin toiminut? Nythän se grillaa kaiken yhdeltä huoneelta tai käytävän palaselta, joka on toisinaan melkoista kikkailua. Voisi tietysti kutsua learning curveksi.
Vuorojen kellottaminen toimii tosiaan ihan mukavasti. Yhdellä viiden miehen squadilla ei tehnyt tiukkaa pelata vuoroja Suicide missiossa (joka oli kyllä tosi tuttu). Kahdella squadilla voi tosiaan joutua kiirehtimään liikkeitään, eikä kaikkia genejen mahdollisia liikkeitä voi aina laskea.
Figut on muuten irroiteltu ja ensimmäinen peli pelattu 6v tyttären kanssa. Genestealerit söivät pienellä avustuksella kaikki terminaattorit ("Nam! Nam!). Liekinheitin ärsyttää vähän, kun on tottunut Teardownin laitosta pelaamaan, jossa se polttaa tähtäysruudun ja sitä ympäröivät ruudut (vähän kuin Space Crusaden raketinheitin). Onko se missään oikeassa laitoksessa näin toiminut? Nythän se grillaa kaiken yhdeltä huoneelta tai käytävän palaselta, joka on toisinaan melkoista kikkailua. Voisi tietysti kutsua learning curveksi.
Vuorojen kellottaminen toimii tosiaan ihan mukavasti. Yhdellä viiden miehen squadilla ei tehnyt tiukkaa pelata vuoroja Suicide missiossa (joka oli kyllä tosi tuttu). Kahdella squadilla voi tosiaan joutua kiirehtimään liikkeitään, eikä kaikkia genejen mahdollisia liikkeitä voi aina laskea.