Infinity: kasa kyssäreitä

[Pariah]

Onko muuten muita kivoja armeijalaskureita kuin tuo CB:n oma ja Aleph Toolbox? (http://anyplace.it/ia/) Molempien käli ja toiminnallisuudet kun tuntuu enemmän mobiili-/kosketusruutukäyttöön suunnitelluilta :P

[Darhtsion]

Hei kiitos kaikille taas ideoista ja ehdotuksista. Heti, kun saa koe viikon päätökseen pitää ruveta kattomaan mitä tilaa, kun silloin olisi myös aikaa figuille tehdä jotain.

[Dr. Icchan]

Onko muuten muita kivoja armeijalaskureita kuin tuo CB:n oma ja Aleph Toolbox? (http://anyplace.it/ia/) Molempien käli ja toiminnallisuudet kun tuntuu enemmän mobiili-/kosketusruutukäyttöön suunnitelluilta :P

Tämä: http://www.infinitycreator.com/
Mutta se ei tunnu yhtään sen paremmalta kuin nuo aiemmin mainitsemasi. Apple iPadeille on sitten vielä Mayanet.

[Dr. Icchan]

Sectorialeista ei ole kokemusta. Japanialaiset näyttää haastavilta ja Imperial taas näyttää hyvinkin potenttialisilta.

ISS:ään on todella vaikea lisätä hyviä spesialisteja. Doctor/engineerejä ei ole kuin yksi, ne on molemmat samalla modelilla jonka AVA on 1 ja sekin on kaiken lisäksi toisesta factionistä. Muutenkin ISS kärsii vähän samasta kuin vanilla Yu Jing, paljon kalliita HI tyyppejä joita et kuitenkaan saa montaa kentälle ja melko hinnakkaita perustrooppeja.
Halvat, luotettavat order generatorit on vähissä.

[jamovoima]

Tähän toivottavasti tulee muutosta jo muutaman kuukauden sisään edikan ja its-paketin päivittyessä. En ole kauhean suuri turnausskenaarioiden fani, koska se spesialistivaatimus tuntuu vähän samanlaiselta päälleliimatulta rajoitteelta kuin 40k:n "vain troopit scoraa". Spesialistien omat kyvyt on niin tapauskohtaisia, että niistä on harvoin mitään iloa (ja joskus voi sitten olla vaikka kuinka paljon iloa), joten niille on pitänyt kehittää joku syy jonka takia niitä haluttaisiin ottaa listoihin. Toki ne ovat tavallaan ihan hauska lisä, mutta mielummin näkisin homman niin, että niillä tekisi jotain myös muussa pelissä ja ne olisivat houkuttelevia sitä kautta. Itse olen viimeaikoina pyöritellyt sellaisia skenaarioita, joissa objektiivit on kenen tahansa otettavissa -3 wip checkillä, spesialisteilla ilman modifieria ja tietyillä teemaan sopivilla spesialisteilla +3 heitolla.

[Morze]

Tuollainen sitten vinouttaa faktiotasapainoa aika paljon, kun joku haqqislam tai Aleph voi useimmilla perusjanttereilla jo käydä kokeilemassa kun PanO tuskailee wip 12 spesialistien kanssa.

Tavallaan on kiva, että spesialistit ja normijannut ovat erikseen. Tuo vähän sellaista cyberpunkhenkistä "hakkeri operoi, muut suojaa" -fiilistä. Mutta sitten kun kaikki vähääkään erikoistaitoja osaavat lasketaan spesialisteiksi, menee se tunnelma hiukan. Jälleen kerran varmaan tasapainon nimissä.

ITS tuo turhan usein mukanaan "virallisen turnausmentaliteetin", jossa ydinsäännöstön ulkopuolinen osuus jätetään huomioimatta. Valtaosaa maastosäännöistä ei käytetä, skenaariot pelataan sellaisinaan jne. Jos ennen kaveripeliä katsottaisiin yhdessä pelattavien faktioiden pohjalta, mitä siistejä lisäyksiä ja rajoituksia voisi lisätä. Vaikka pari high-tec faktiota voisi ihan jyvin pelata puhtaasti hakkeripohjaista skenaariota.

[jamovoima]

Joo, samaa mieltä. Tosin tuo faktio-tasapaino ei liene nykyiselläkään ihan täydellisesti balanssissa. Nämä its-tyyppiset skenaariot taisivat kuitenkin tulla mukaan vasta paradiso kirjan jälkeen, kun suurin osa joukoista ja sektoriaalilistoista on kuitenkin sitä edeltävältä ajalta. Spesialistien määrää ja laatua ei ole siis voitu juurikaan suunnitella skenaarioita silmälläpitäen vaan juurikin toisinpäin. Sen takia esim. halvat forward observerit tuntuisi olevan pisteitään parempia sijoituksia ja osa sektoriaaleista aika rajoittuneita.

[Dr. Icchan]

Spesialistien omat kyvyt on niin tapauskohtaisia, että niistä on harvoin mitään iloa (ja joskus voi sitten olla vaikka kuinka paljon iloa), joten niille on pitänyt kehittää joku syy jonka takia niitä haluttaisiin ottaa listoihin.

Tämä on hyvin totta ja varsinkin hakkerien kohdalla. Hakkeri tuntuu olevan kalleimpia spesialistiskillejä, mutta sen käyttö on ainakin meidän peleissä ollut hyvin harvinaista. Tosin meillä yleensä jos molemmilla on ollut hakkereita, molemmat on pyrkinyt vähän tanssimaan niiden ympäri niin paljon kuin pystyy eli tarkoituksellisesti tulee vältettyä niitä vastustajan repeatereitä. Chain of command on myös kallis, mutta se tulee otettua jos se on saatavilla jo pelkästään siksi kun se on niin hyvä. Chain of Commandin haluisinkin poistuvan spesialistilistalta.

Parissa faniskenaariossa on ollut kyllä kivoja vaihtoehtosia tavotteiden saavutuksia, esim. lukitun oven sai hakkeri avattua ZoCista, engineer base contactista tai sitten d-chargeillä räjäytettyä auki. Ilman näitä ei edes voinut yrittää. Näkisin nimittäin, että tuo spesialistisysteemi ITS skenuissa paranisi, jos tietyissä skenuissa olisi jotkut spesialistit pakollisia, eikä niin, että sinne aina otetaan niitä halpoja forward observereita ja paramedicejä kun tehtävänä on kuitenkin hakkeroida antenneja tms...
Joku vaihtoehtoinen lähestymistapa siis pitäisi olla niitä faktioita varten joille joku tietty spesialismi on hankala tai sitten niille faktioille yksinkertaisesti pitää saada lisää spesialisti optioita.

[M0ca]

Vähän samoilla linjoilla täälläkin. Lääkärihän on se pätevin vaihtoehto laittamaan huipputekniset antennit uuteen uskoon (avicenna ja wip 17).

[Dr. Icchan]

Hyvän kuvan saa spesialistine hyödyllisyydestä jos pelaa YAMSia tai jotain muuta skenua johon ei tarvita spesialisteja: kukaan ei ota spesialisteja, koska isommat pyssyt on arvokkaampia. Doctorointi on ehkä kivaa, mutta pahimmillaan siihen polttaa puolet ordereista jotta ehkä saat jonkun jannun pystyyn ja generoitua sille ordereita vielä 1-3 (YAMSit on 4 vuoron pelejä) vuoroa. Toisinsanoen useimmissa tapauksissa jos kaverin pelastaminen vaatisi enemmän kuin kolme orderia, se kannattaa jättää sinne kitumaan ja käyttää ne orderit paremmin hyödyksi jossain muualla.
Tämän orderien haaskauksen näkisin spesialistien ongelmaksi jatkossakin, vaikka niiden hintaa tiputettaisiin, koska ne edelleen söisivät toista arvokasta resurssia ihan yhtä paljon.

Hakkeronti ehkä joskus hyödyllinenkin, mutta hakkeriskillikin on niin kallis, että sen pelkän spesialisoinnin hinnalla saa yhden order apinan tehostamaan koko armeijaa.

[jamovoima]

Hakkerien merkittävin hyöty taitaa olla se, että pääsee käsiksi halpoihin remoteihin :)

Joskus olen käyttänyt puoletkin swc:stäni hakkerointiin ja pelannut useimmiten täynnä heavy infantryä ja remoteja olevaa Yu jingia vastaan. Olenkohan kaksi kertaa saanut servant botin immobilisoitua hakkereillani...

Mutta onneksi tämä on niitä juttuja joita olen ymmärtänyt kolmosedikassa tulevan korjattavan.

[NorjanPaavi]

Hakkerien merkittävin hyöty taitaa olla se, että pääsee käsiksi halpoihin remoteihin :)

Joskus olen käyttänyt puoletkin swc:stäni hakkerointiin ja pelannut useimmiten täynnä heavy infantryä ja remoteja olevaa Yu jingia vastaan. Olenkohan kaksi kertaa saanut servant botin immobilisoitua hakkereillani...

Yu Jing pelaajana muutaman kerran ollut resetoimassa HI joukkojani vuoron alussa. Toki yrityksiin nähden immobilisointi on mennyt aika harvoin läpi. Itse olen päätynyt ajatuksiin, että pitäisi kokeilla enemmän/useammin Deployable Repeatereitä. Esim. Guilang Forward Observer (Deployable Repeaters) + Infiltration + camo. Puolestakentästä Repeaterillä voisi saada kiusaa aikaiseksi ja kallis Hackeri voisi istua turvassa omalla kenttäpuoliskolla. (Repeaterin ei tartte olla Hackerin ZoC jotta sitä voisi käyttää? Olenko ymmärtänyt oikein). Toki myös hacker heavy vastustaja pistää hieman ajattelemaan minne tunkee (Daofeit, Hoc Tao:t yms.) Toki Yu Jingltä noita infiltroivia camo HI hemmoja löytyy normaalia enemmän. Toki joskus on tullu ikävä myös Engineeriä, kun plasma on Immobilisoinut mun suorittavat joukot ja tuhonnut kaikki kivat tekniset aseet. Kyllähän ne kaikki generoi ordereita, mutta mihin ne käyttää orderit kun tekniikka ei toimi. Toki siis tarve specialisteille on hyvin satunnaista ja riippunee paljon vastustajasta.

Mä oon ihan tykänyt osasta ITS skenuista. Okei ehkä osa jutuista on päälle liimattuja, mutta ihan mukavia. Mites muuten yhden Dire Foes omistan ja ainakin Dark Mist näyttää ihan kivalta tehtävältä. Mites muut Dire Foes tehtävät? Onko niistä mihinkään ja ovatko yleisesti ottaen minkälaatuisia muiden mielestä?

[marke]

Saako ketjua lainata? I on kiehtonut pidemmän aikaa ja jos vaikka jo tällä viikolla ostaisi parit napit. Imperial Service starter + father lucien sforza nettoais 201 pongoa jos oikein hokasin. Onks järkee? Peliteholla ei niin väliä, lähinnä katsellut ulkonäköä ja jotain mistä aloittaa.

[M0ca]

Saako ketjua lainata? I on kiehtonut pidemmän aikaa ja jos vaikka jo tällä viikolla ostaisi parit napit. Imperial Service starter + father lucien sforza nettoais 201 pongoa jos oikein hokasin. Onks järkee? Peliteholla ei niin väliä, lähinnä katsellut ulkonäköä ja jotain mistä aloittaa.

Tottahantoki, tervetuloa hienon figupelin pariin! Onhan toi aika makee setti, mutta voi olla hankala holoprojectorinsa kanssa alkuuun. (Voi valita L1 ja L2:n väliltä ennen peliä kumpaa käyttää.) L1 huijaa sen olevan toinen modelli deplotessa (tarvitset duplikaatin jostain modellista) L2 tekee siitä kaksi kopiota hankaloittamaan vastustajan peliä. Luulen Dr. Icchanin olevan paras mentoori ISS:n uniteissa (itse pelaan lähinnä Corregidoria ja Military Orderssia), hän varmasti neuvoo mielellään!

[Hammerheart]

Saako ketjua lainata? I on kiehtonut pidemmän aikaa ja jos vaikka jo tällä viikolla ostaisi parit napit. Imperial Service starter + father lucien sforza nettoais 201 pongoa jos oikein hokasin. Onks järkee? Peliteholla ei niin väliä, lähinnä katsellut ulkonäköä ja jotain mistä aloittaa.

Imperial Servicestä en ymmärrä mitään, mutta kannattaa tähdätä 8-10 nappiin listaa tehdessä, jos vain suinkin mahdollista.

[Morze]

Saako ketjua lainata? I on kiehtonut pidemmän aikaa ja jos vaikka jo tällä viikolla ostaisi parit napit. Imperial Service starter + father lucien sforza nettoais 201 pongoa jos oikein hokasin. Onks järkee? Peliteholla ei niin väliä, lähinnä katsellut ulkonäköä ja jotain mistä aloittaa.

Itse lähden IS:än paperi teoretisoinnissa harvoin liikkeelle startterista, mutta lienee enempi makuasia. Siitä on enempi sanottavaa, että pelkkä Sforzan lisääminen startteriin ei vielä tuota järkevää listaa. Sforzan holo1-kyvyn hyödyntäminen tosiaan vaatisi sen extra nappulan (holo2 on vähintään yhtä käyttökelpoinen kyky aloituksessa, joten ei ole isoin uhraus), mutta lisäksi kaveri on irregular, joten ei tuota komentoja yleiseen käyttöön. Valitsemalla imperial agentista halvemman version pisteet saadaan riittämään 200:n, mutta komentoja on liian vähän, erikoisaseistusta pyöreä nolla eikä niitä virallisiin turnauspaketin skenaarioihin tarvittavia spesialistejakaan löydy.

Kyllä tuolla tietenkin muutamia pelejä voi opetella, mutta pitemmän päälle voi alkaa kyrsimään, kun vastustajalla on sekä enemmän nappeja että tulivoimaa.

Miten tuota voi sitten lähteä kehittämään? Jos pysytään 200, eikä lähdetä laajentamaan isompiin pistekokoihin, pitää karsia. Imperial agentit ovat molemmat vähän ongelmallisia yksiköitä hinnoittelun suhteen ja Pheasant on hintaansa nähden lisäksi varsin hauras. Jos ostetaan vielä Celestial guard -boksi, saadaan listaa täydennettyä takaisin 200. Kuang Shitä esimerkki listassa voi proxyttaa vaikka pheasantilla, vaikka niidenkin boksi on tulevaisuuden kannalta hankkimisen arvoinen.


Yu Jing - Imperial Service | 9 models
________________________________________________________

Celestial Guard Combi (13|0)
Celestial Guard Combi (13|0)
Celestial Guard Combi (13|0)
Celestial Guard Smoke LGL (13|0.5)
Celestial Guard Spitfire (20|1)
Wu Ming Shotgun (36|0)
Sforza (23|0)
Kuang Shi Chain (5|0)
Hsien Lieutenant (60|-1)
________________________________________________________

196/200 points | 0.5/4 swc
open with Aleph Toolbox : http://goo.gl/6W0F9y

Tietenkin tämä lista nojaa vahvasti Celestial Guardien muodostamaan linkki-tiimiin, joka ei kaikkien mielestä ole pelin ydinsäännöstöä, mutta tulivoimaa se tuo. Hsien voi ammuskella celestial guardin tuottaman savun läpi multi riflellään.

[Dr. Icchan]

Täältä puolto Morzen ehdotuksille. Kuang Shi boksi on lähes välttämätön hankinta ISS:ää pelatessa, sillä saa niitä halpoja ordereita joista muuten on todella kova pula. Celestial Guardia lukuunottamatta kaikki ukot on hemmetin kalliita.

Sforzan tulin itsekin hommanneeksi kun nappi on vain niin siisti, mutta peliaikaa se mies ei vielä ole nähnyt.
Kannattaa huomata myös, että Crane Rank agentin pystyy linkkaamaan Celestial Guardien kanssa, mikä potentiaalisesti antaa siis sinulle kohtuu halvalla linkkitiimin joista yksi äijä on heavy infantry kahdella woundilla ja kaikilla linkkitiimin bonuksilla. Monet muut faktiot joutuvat ottamaan useamman kappaleen samaa äijää saadakseen saman bonuksen jolloin sen linkin hinnaksi tulee hemmetin korkea. Celestial Guardeja voit proxyttää myös hakkereina, ne on hintaansa nähden siihen tehtävään ihan kelpoja. Saat samalla defensive hakkereita sitä heavy infantryä varten, plus spesialisteja ITS skenuihin ja ne vieläpä liikkuu kustannustehokkaasti tulituki mukanaan, absölyt win-win.

Hsien ja Celestial Guardin savuheitin on, kuten Morze sanoi, hyvä kombo.

Wu Mingin olettaisin olevan parempi kolmosedikassa kun liikenopeus kasvaa ja multirifle varianttien hinnat tippuu.

[marke]

Ompas täälä avuliasta väkeä :) Kiitos vaan vastauksista, mutta menipä vaikeammaksi kuin luulin. Tarttee katella hieman tarkemmin ja suunnitella paletti uusiksi, koska alkuun kuitenkin se modelien ulkonäkökin painaa - vaan ei pelkästään. Imperial Service Sector on siis tosiaan kiehtonut lähinnä ulkonäön perusteella..

Onkos nuo 300pts listat vielä voimissaan mitä Corvus Bellin omilta sivuilta löytyy? http://www.infinitythegame.com/infinity ... g-started/

[Morze]

Onkos nuo 300pts listat vielä voimissaan mitä Corvus Bellin omilta sivuilta löytyy? http://www.infinitythegame.com/infinity ... g-started/

Eh, aika monta resculptattua tai uudelleenpakattua tuotetta(ei siis saa enää yksittäisenä figuurina) tuolta löytyy. Lopuistakin osalle on lupailtu resculptia hamassa tulevaisuudessa. Eivätkä nuo silloin aikoinaankaan tainneet olla aloitusarmeijoita parhaimmasta päästä, saipahan kohtuu budjetilla edes jotemkuten toimivan listan, jossa usein oli vielä tagi.

[marke]

Okei :) Noh, jotain lähti joltain factionilta tulemaan helpon saatavuuden ja muutaman Army:llä väsätyn listan puitteissa. Lähti vähän käsistä ja tuli 300pts/5 swc saman tien. Postimiestä odotellessa voisikin lukea säännöt hartaudella läpi..