Mordheim kutsuu rohkeita sieluja!

[Jarva]

Hohoi. Tulipa sitten kuunvaihteessa muutettua Turkuun ja tuumin, että voisin alkaa järkkäilemään täälläkin hurjia seikkailuja Mordheimin kohtalokkaissa raunioissa. En bongannut näin nopealla vilkaisulla mitään meneillään olevia kamppiksia, mutta miltä kuulostaisi pelailu? Onko kiinnostusta?

Joensuussa vedin tosiaan aikasemmin kampanjaa onnistuneesti ja fiksuilla house ruleilla (sekä asianmukaisella susirajan mentaliteetilla!). Voin siis ryhtyä pelijärkkäriksi/vastuuhenkilöksi, mikäli joku muu ei välttämättä halua kahmia tätä titteliä itselleen.

[Oskari]

Saa olla aika hyvät house rulet, että noin rikkinäisestä pelistä mitään tulee.

[Aarresaari]

Oiskos nää sitten Ordolla? Oiskos sulla kertoa noista sääntömuutoksista jottain? Oisin kyllä kiinnostunut, ja uskon että ton saa kiireiseen aikatauluunkin fabaa paremmin mahdutettua.

[Jarva]

Mm. kahden aseen käytöstä -1 WS, sekä kriittisille iskuille uusi taulukko ja iskuja myös tulee entistä harvemmin:

• Critical hits, living rulebook, sivu 16 (pätkä uusista säännöistä)
  
  “If you roll a 6 when rolling to wound (for hand-to hand combat
  and shooting only) you have a chance of causing a critical hit. Roll a
  D6. If you roll 1 or 2 nothing special happens, and the hit wounds
  as normal. If the result is 3 or more, you’ve hit something vital and
  score a critical hit. Roll a D6 and consult the Critical Hit chart to
  determine the damage caused by the critical hit. Make armour
  saves as normal if the critical result doesn’t ignore armour saves.”

Lisäksi jonkin verran muutoksia varusteisiin, haltioihin ja rajoitus ampujien määrään. Mutta jätimme viimeksi mainitut muutokset huomiotta aiemmassa kampanjassa, koska mukana oli huomattava määrä uusia pelaajia ja ei siksi haluttu sekoittaa sääntöjä liikaa. Sääntöpaketti lienee alunperin Runen ja muiden joensuulaisten (?) vääntämiä. Edellisen kampanjan aikana himotti kyllä säätää enemmän ja lisäillä juttuja, mutta ihan käytännön syistä ei ois ollut toimivaa muutella sääntöjä kesken pelien. Mutta oon kyllä enempi rennommalla asenteella yleensä pelaillut, joten muutetutkaan säännöt eivät välttämättä iske kovempiin pelaajiin.

Pelitilat ovat vielä auki. Ordon tilat ja aikataulut eivät ole vielä tuttuja, mutta Fantsun pöytien käytöstä kävin jo kyselemässä. Mutta riippuu ihan pelaajista, kummat tilat miellyttää enemmän. Ordolla pystyisi ilmeisimmin vielä seiskankin jälkeen pelailemaan, mikä ois etenkin työssäkäyville ja opiskelijoilla hyvä vaihtoehto.

[Aarresaari]

Jees. Kuulostaa ihan hyvältä. Tärkeintä että päästään lomalle niistä puukkonuijajunkkarien laumoista. :) Kuinkas monta osanottajaa yhteen kampanjaan tarvis? Mie oon töissä kuuteen asti, eli Fantsuun en pääse.

[Oskari]

Mitäs teet tiimille THE POSSESSED?! Tai undead ghoul hordelle?

[Salsa]

Mitäs teet tiimille THE POSSESSED?! Tai undead ghoul hordelle?

Possesedit on kovii, mutta todella kalliita. Menetyt kaverit sattuu aika pahasti kuin mitä ihmisillä. Samaten vampyyreilla on saanu mennä todella hyvin että pelaa neljäätoista ghoulia.
Oletan että Jarva jatkaa moninpelimeininkiä mitä jo Joensussa pelailtiin (ja pelataan edelleen) jolloin kovat warbandit saa ansaitsemansa kurituksen. Tosin me olemme lisänneet meininkiin asenteen että tapellaan paljon vähästä, että jokainen warbandi joutuu koetukselle ja menettää oletusarvoisesti 2-3 nappia out of actioniin ja routannut vähän enemmän.
Pelaatte hyvällä meiningillä luodaksenne mielenkiintoisia tappeluita, tarinoita ja paljon Blunderbussien telomia modelleita niin hyvä tulee!

[Vader]

Noin niin kuin periaatteessa kiinnostaa kyllä, mutta ajan ja figujen suhteen voikin olla enemmän tekemistä. Pysyttelen ainakin kuulolla.

[Haddock]

Mordheimia on itsekin muutama (kolme?) kampanja tullut pelattua ja pelin idea/fiilis on kyllä mahtava, mutta muuten täytyy valitettavasti täysin kompata Oskaria pelin kelvottomuudesta. Ongelmia on rutosti:

- Mainitsemasi puukko + nuija - kombo. Yleensä mortikassa hyökkäysten määrä on äärimmäisen tärkeää ja menee kaiken muun edelle, johtuen siitä, että:
- Taistelu on aivan aneemista. 1 attacki, yleensä 4+ osuu, 4+ haavoittaa, mahdollisesti vielä jokin parry tai saveheitto päälle. Kaikilla koviksilla on muutenkin T4 tai kaksi haavaa, joka vain pahentaa taistelun tylsyyttä ja johtaa siihen, että:
- Tiimeissä ei ole minkäänlaista tasapainoa. T4 fear-aiheuttajia perusjannuina (zombeja ei yksinkertaisesti kannata pelata, jäävät juoksukyvyttöminä jälkeen ja ovat vain ekspapiñatoja vihollisen sankareille) tai 5kpl T4 kaksihaavaista jannua. Juu ei. Tai miten olisi skaveneiden linkohelvetti?
- Pelin taktiikat koostuvat klimpissä eteenpäin liikkumisesta, tai klimpissä puolustusasemien pitämisestä. Harvassa murkulankeräysskenussakaan oikeasti kannattaa hajauttaa joukkoja, kun sooloilijat kuolevat isomman noppamäärän omaavia vihollisia vastaan nopeammin kuin ehtii kissaa sanoa.
- Pelin voittaja saa enemmän juttuja ja kehittyy. Pahasti takkiin saanut yrittää vähäisillä tienesteillään paikkailla menetyksiään, ei pysty kilpailemaan matchupissa useasti voittanutta vastaan, vaan pyrkii lähinnä nopeasti karkuun. Eli ei saa tulevaisuudessakaan juurikaan ekspaa ja rahaa, kun voittaja kerää kaiken ja tiimien voimatasapaino vain pahenee.
- Hyvin random hahmonkehitysmekaniikka, jossa jollekin jää luu kouraan ja toinen saa jättipotin. Paitsi jos saa valita skillin, jolloin skillivalinta on käytännössä aina arvattavissa. (+1T lähiksessä lähistelijähahmolle tai lisälaukaus ampujalle? Kyllä kiitos!)
- Randomilla valittava loitsu, joka tekee pahimmassa tapauksessa velhosta todella pelottavan, tai aivan hyödyttömän.
- Kivääreillä on huonompi kantama kuin varsijousilla, ampuvat vain joka toinen vuoro (!), maksavat 10gc enemmän ja mahdollisesti räjähtävät käteen. Jos jollain sattuu olemaan järjettömään hintaansa nähden turhahkoa panssarointia, menee kiväärit toki siitä pykälää paremmin läpi. Eli kukaan ei osta kivääreitä.
- Jotkut heroille ostettavat kamat (lucky charm!) hankitaan hyvin pian jokaisen tiimin jokaiselle sankarille, koska olisi typerää olla ilman.
- Vain herot tuottavat rahaa, eli parhaat herot ovat niitä, joita ei tarvitse viedä tappeluun tai ovat aivan järjettömän kovia. Esim. talojen takana koko pelin kököttävät dregit. Myöskin troll slayerit heroina on aivan uskomattoman typerä ratkaisu.
- Henchmaneilla ei ole mitään väliä, koska eivät tienaa rahaa. Taas, +1BS tai +1A upit ovat ylitse muiden. Lisäksi, jos kokenut henchman kuolee, henchman tiimiin voi ostaa täysin identtisen, valmiiksi kokeneen, persoonattoman ukkelin.
- Onko kenelläkään kivaa kun pari WS5 T5(lähiksessä 6!) W3 A4 monsteria pistää kaiken kilon kimpaleiksi kaksistaan? Entä kun niillä on kolme kokenutta petomiestä kavereina, joista yksi on hero kestävyysuppeineen ja itemeineen? Moi possessedit, joilla itsekin yhden kampanjan pelasin.
- Ja kenen mielestä oli mitenkään järkevä idea pistää massataistelupelin taistelumekaniikka sellaisenaan skirmishpeliin? Ai niin, Tuomas Pirisen.

Jos onnistut tekemään noille kaikille jotain ja hyvännäköistä maastoa löytyy tarpeeksi (eli todella paljon) olisin todella kiinnostunut. Valitettavasti tämä tarkoittaa lähestulkoon sääntökirjan sijoittamista asiaankuuluvaan paikkaan* ja koko pelin kirjoittamista uusiksi. Kaikki kampanjat joissa olen pelannut on vihelletty poikki siinä vaiheessa, kun muut pelaajat ovat yhteispäätöksenä ja turhautuneina julistaneet yhden voittajaksi, jota vastaan kukaan ei halua pelata täydellisen voimatasapainon puutteen takia. Sikäli huvittavaa, kun Necromunda oli oikein hyvä peli. Varmaan johtuu siitä, että sen ajan 40K (josta säännöt lähes suoraan kopioitiin Necromundaan) oli pohjimmiltaan hyvin yksityiskohtainen skirmishpeli, sekä siitä että lähes kaikki Necromundan tiimit olivat aloitusprofiililtaan identtisiä ja saivat samoja varusteita.

*Paperinkeräys.

[Jarva]

Kuinkas monta osanottajaa yhteen kampanjaan tarvis?

4 pelaajaa on ollut minusta hyvä määrä. Pelit rullannee ajallisesti noin 1,5 - 3 tunnissa ja eikä eteneminen ole niin suoraviivaista ja pelistä toiseen itseääntoistavaa kuin kahden pelaajan matseissa. Tosin skenaarioiden kans pitää olla luova, kun valtaosa valmiista skenaarioista on tarkoitettu kahdelle ja eivätkä siksi oikein taivu useammalle pelaajalle (mikäli ei liittouduta kahdeksi osapuoleksi). 5-6 peluria ois myös ok, sillä jos 4 pelaajan peleissä yksi ei pääsisi jollain kerralla paikalle, niin peli ei muuttuisi kiusalliseksi kaksi vastaan yksi -löylytykseksi. Useamman pelaajan kans pelit vaan venähtäisi melko pitkiksi.

Alustavasti voidaan toki pelailla irrallinen peli tai pari ja katsella mitkä ovat fiilikset mahdolliseen kampanjaan. Figujen suhteen mulla itsellä ei oo ongelmaa: kunhan on edes puolet maaleissa, ja ei ole tyhjiä alustoja tai goblineja esittämässä Possessedeja ja muita epäsoveliaita hahmoja.


~Tiedostan kyllä Mordheimin rikkinäisyyden ja oletankin, että he joita pelailu kiinnostaa, eivät ota hommaa niin hampaat irvessä. Viihdyttävä pelihän se on ja toimii omassa ulottuvuudessaan.

[Lt_dot_com]

Oletteko kokeilleet Coreheimia? Eikö se ole periaatteessa "korjattu" mordheim? Säännötkin on ilmaiset ja löytyy tuolta.
http://www.coreheim.com

[Aarresaari]

Jees, kiitoksia vastauksista. :)

Tuo rikkinäisyys huolettaa ja ei huoleta. Pijän ihteäni aikalailla tunnelma- ja päheilypelaajana ja luulen että jaksan suhtautua tuohon tarpeeksi kevyesti jotta se pyssyy hauskana. Tärkeintähän tossa on kiintyä niiden nappien sankartekoihin ja maalata ne viekoittelevasti? Mutta kannatan silti jonkinlaista mekaniikan ääripäiden tasoittelua, ihan vaan jotta peleihin tulis enempi sisäistä variaatiota eikä ihan jokaisen taktisen liikkeen tarvis olla altavastaajan herooisia rynnäkköjä. :D Siksi saatoin ehkä kiinnostua tuosta coreheimista, jos se vain pittää sen uljaan tunnelman yllä. Onko siitä mittään sanottavaa?

[Edit:] tuota Coreheimia selailtuani huomasin ettei ollut sääntöjä kääpiöille. Joko pittää soveltaa, tai sitten mie en päädy siihen mukkaan. :/

[TheEmu]

Oskari ja Haddock, onkohan tää nyt oikea paikka avautua omista fiiliksistä Mordheimiin? Jos Jarva kokee pelin hyväksi ja haluaa kerätä peliporukan siihen, niin mitä se on teiltä pois?

En pysty auttamaan pelijengin kasaamisessa, mutta pelipaikan voin tarjota Ordolta. Miinuksena fantsuun verrattuna toki, että joudutaan keräämään jonkun verran pelimaksua, jotta saadaan vuokrat maksettua, mutta positiivisena puolena saadaan olla peli-illoissa niin pitkään kuin halutaan. Meille on kaksi peli-iltaa viikossa varattu, joista käytännössä vain toinen on käytössä tiistaisin. Jos saatte liigan kasaan, niin helpoin oisi että tulette tiistaisin masiinaliigan yhteyteen, mutta myös joku muu ilta onnistuu ihan hyvin (täytyy vaan säätää avainten kanssa vähän).

Toivottavasti saat jengin kasaan!
Teemu, OA Ry:n pj

[Aarresaari]

Oskari ja Haddock, onkohan tää nyt oikea paikka avautua omista fiiliksistä Mordheimiin? Jos Jarva kokee pelin hyväksi ja haluaa kerätä peliporukan siihen, niin mitä se on teiltä pois?

Onhan se ihan hyvä saada ilmoille ihmisten kokemuksia ja kehitysideoita. Jotkuthan siinä voi pois säikähtääkin, mutta ihtellä ainakin nousee vain pioneerihenki paremman rakentamiseksi. :)

Mutta kiitos tarjouksesta! Se lienee nyt toistaiseksi etusijalla.

[Lt_dot_com]

En pysty auttamaan pelijengin kasaamisessa, mutta pelipaikan voin tarjota Ordolta. Miinuksena fantsuun verrattuna toki, että joudutaan keräämään jonkun verran pelimaksua, jotta saadaan vuokrat maksettua, mutta positiivisena puolena saadaan olla peli-illoissa niin pitkään kuin halutaan. Meille on kaksi peli-iltaa viikossa varattu, joista käytännössä vain toinen on käytössä tiistaisin. Jos saatte liigan kasaan, niin helpoin oisi että tulette tiistaisin masiinaliigan yhteyteen, mutta myös joku muu ilta onnistuu ihan hyvin (täytyy vaan säätää avainten kanssa vähän).

Teemu, OA Ry:n pj

Saa fantsussakin olla myöhään. 40k pelit on yleensä paketissa joskus vähän ennen kymmentä. Ja lisäksi https://www.scribd.com/mobile/doc/52784454?width=360

[Aarresaari]

Tänks! Pittäiskö tossa vaan näkyä jossain että mitkä varusterajaukset kullakin hahmolla on?

[edit:] Tässä lueskeltuani näyttäis tuo coreheim saaneen ihan tosissaan laadukasta palautetta. Innostus kohoaa joka hetki. Löytyykö keltään mittään keskisormea muistuttavaa siihen suuntaan?

[Jarva]

Coreheimiin on pitänytkin itse asiassa tutustua, kun oon kuullut sen verran positiivista palautetta siitä. Eli pitääpä lukaista kunnolla läpi jossain välissä, kiitokset linkistä!

tuota Coreheimia selailtuani huomasin ettei ollut sääntöjä kääpiöille. Joko pittää soveltaa, tai sitten mie en päädy siihen mukkaan. :/

Joensuun sääntöpaketissa kääpiöiden kohdalla on ainakin semmoinen parannus, että kääpiöiden juokseminen estyy vasta kun vihollinen on 6 tuuman päässä tai lähempänä. Mutta kaiken maan muutakin lisätuunailua voisi kyllä tehdä kääpiöille ja muille tarvittaville jutuille tuon Coreheimin lisäksi. Karnevaalilla pelatessa on ainakin tullut muutama juttu mieleen, mitä voisi parannella.

Jos saatte liigan kasaan, niin helpoin oisi että tulette tiistaisin masiinaliigan yhteyteen

Riittääköhän Ordon maastot useamman pöydän skirmailulle? Mordheim kun saattaisi kevyemmällä pöytävarustuksella mennä villiksi kuurupiilohyppelyksi.


Tässä on muuten se Joensuun peleissä käytetty sääntöpaketti. Revisions-tiedostosta löytyy sääntömuutokset.
https://www.dropbox.com/s/fsn2aqipgo9y8 ... mplete.rar

[TheEmu]

Riittääköhän Ordon maastot useamman pöydän skirmailulle? Mordheim kun saattaisi kevyemmällä pöytävarustuksella mennä villiksi kuurupiilohyppelyksi.

En oikein tiedä mimmoista maastoa Mordheimissä on paras käyttää niin en osaa sanoa varmaksi. Faba-, masiina ja 40k-maastot meillä riittää sadan pelaajan fanaticciin, mutta jos Mordheimiin tarvii spessumaastoa niin paha sanoa. Sit taas jos esimerkiksi 40k-KALLOJAKALLOJAKALLOJA-talot käy niin niitä löytyy kyllä.

[Malkuth]

Väittäisin, että oikeasti hyvää mordheim-maastoa ordolta ei löydy juuri lainkaan, koska fantasiaraunioitahan se kaipaa. Fantsusta löytyy vähän paremmin, itseasiassa.

[Vader]

Maaston suhteen aika olennaista olisi kai myös se, että olisi tarjolla korkeuseroja. Eli siis monikerroksisia rakennuksia, joissa pystyy kiipeilemään ja siirtymään toisiin rakennuksiin yms.