GW:n TJ lopettaa

[Murhe]

Sekään ei miellyttäisi harrastajia, kun wanha classinen armeija muuttuisi muiden silmissä kiinalaiseksi halpa-armeijaksi. Mutta ei, GW ei edesauta kilpailua vaikka se saisi niistä lisenssimaksut.

[Draike]

Sekään ei miellyttäisi harrastajia, kun wanha classinen armeija muuttuisi muiden silmissä kiinalaiseksi halpa-armeijaksi. Mutta ei, GW ei edesauta kilpailua vaikka se saisi niistä lisenssimaksut.

Hienoa nähdä että olet hengissä Murhe. Tuli ihan Vlad vs. Thagrosh, Carnivean & Seraph -mätöt mieleen eläväisesti Jyväskylän hoodeilta.

[jamovoima]

>gwshill detected
Vitsivitsi.

Kasvunäkymien puute se ehkä enemmän syö luottamusta kuin tämänhetken myyntiluvut. Aasiaanko pitäisi sitten panostaa, Kiinan paisuvan keskiluokan kukkaroille?

Joskus olen heitellyt ajatusta, että GW voisi tehdä saman minkä "oikeat" pienoismallivalmistajat tekivät jo vuosia sitten - lisensoida vanhat muottinsa ihan virallisesti jollekin kiinalaiselle/itäeurooppalaiselle halpavalmistajalle, jolta tulisi sitten wanhanmallinen halpislinjasto ulos.

Luin juuri realmofchaos80s blogista, että jotain vanhoja citadelin norse figuja olisi Foundryllä uudestaan tuotannossa. Onkohan noita muitakin tuollaisia sarjoja, joita ei nykyään enää gw tue sääntöjen puolesta?

[Morze]

No niinpä näyttää olevan. Melkein 30 vuotta vanhoja skulpteja, mutta kyllä Perryn veljesten työtä vieläkin katselee.

http://www.wargamesfoundry.com/our-ranges/ex-citadel/

Edit: Aly Morrisonin japanilaiset ovatkin jo vuodelta -84

[jamovoima]

Siistiä. Taidan tietää mihin osoitteeseen menee seuraava figutilaus.

[Flogger]

Parasta mitä mulle tulee mieleen, mitä GW:lle voisi tapahtua olisi se, että FFG ostaisi koko puljun. FFG:llä on laaja repertuaari kaikkea hauskaa ja hyvät lisenssit (Star Wars, LotR, Hammerit ja omia juttuja). FFG osaa mun mielestä tehdä myös sääntöjä ihan hyvin, ja heidän asiakkaanhoitonsa on paljon parempaa.

No hyi ei. FFG sääntöbalansointi on vielä kurjemmassa jamassa kuin GW:n ja muutenkin heillä on usein nähtävissä tietynlainen ryöstöviljelymentaliteetti, eli jos joku osoittautuu suosituksi niin siihen tupataan äkkiä kaikenlaisia kikkailulisäosia jotka sitten sotkevat pelin lopullisesti.
GW taitaa olla vielä noin 6-8 kertaa isompi kuin FFG joten ihan heti GW ei ole joutumassa FFG:n haltuun.

[Krank]

Tässäpä taas yksi näkökulma aiheeseen.

GW:n touhu codexien ja supplementti-härdellin tiimoilta jätti kyllä niin pahan maun suuhun, että kaikki uudet hankinnat meikäläisen osalta on siirretty muihin peleihin. Nykyiset GW modelit menee maaleihin ja sen jälkeen omalle paikalleen hyllyssä ja peliä voidaan pelata ihan hupi mielessä tuopin ääressä joskus. Figuilu ja maalaus siirtynee luontaisen poistuman kautta muille valmistajille. 40k maailmaa on onneksi siirretty teemana myös muihin lautapelimuotoihin joten grimdarkin maailmasta pääsee nauttimaan myös muilla keinoilla :)

[Sykerö]

Jep Eipä ole hirveesti intoa ostaa GW:n tuotteita nykyään. Mennyt maku koko hommaan melkein. Maailma, ja pörrö on lähellä sydäntä, mutta figujen laatu ovat menyt omasta mielestäni kovaa vauhtia alaspäin. GW hahmojen ostaminen on nykyään viimeinen oljenkorsi, kun enempi tykkään etsiä alternative modelleja eri valmistajilta, tai kickstartterista. Yhtään kirjaa en ole seiskan tulemisen jälkeen ostanut enkä usko että ostankaan. Figuilu 40k maailmassa on kivaa, mutta en halua tukea GW:n nykypolitiikkaa mitenkään.

[Flogger]

Tässäpä taas yksi näkökulma aiheeseen.

GW:n touhu codexien ja supplementti-härdellin tiimoilta jätti kyllä niin pahan maun suuhun, että kaikki uudet hankinnat meikäläisen osalta on siirretty muihin peleihin.

En jaksanut alkaa katselemaan mitään videoita mutta: en oikein ymmärrä supplementti-whinetystä. Eihän se ole mistään pois: ei ole pakko ostaa Iron Hands-supplementtia, että voisi pelata Iron Handsiä, sitä voi pelata ihan hyvin perus-kodeksilla ihan niinkuin ennenkin. Supplementit ovat vain lisäboonus niille jotka todella fanittavat jotain armeijaa. Tosin ne ovat pahasti ylihintaisia, jos niiden hinta olisi parin kympin kieppeillä niin sitten olisi jotain järkeä.

Sen sijaan yleisesti ottaen en oikein diggaa tätä detachment-formation-jne. systeemiä mikä nykyään on. Se on hirveän sekava, Cavatore-ajan 40k:ssa oli vain codeksit ja sääntis, ja se siitä. Mitään ei ollut kodeksien ulkopuolella (paitsi ForgeWorld mutta se oli kategoria sinänsä). Se oli ehkä vähän tylsää, mutta erittäin selkeää. Nyt on menty sitten toiseen ääripäähän kun uusia yksiköitä ja FOCceja tulee White dwarffissa, supplementeissa, kampanjakirjoissa, dataslateissa ja nyt vielä uusien mallien mukana. Tämä on tietysti aika samanlaista mitä useimmat muutkin valmistajat tekevät, mutta 40k:n skaalassa se saa pelin tuntumaan toivottoman sekavalta sotkulta. Joku kultainen keskitie tuntuu olevan pahasti hukassa.

[Krank]

En jaksanut alkaa katselemaan mitään videoita

No se oli topicciin liittyvä näkökulma ja käsittelee GW:n strategiaa.

en oikein ymmärrä supplementti-whinetystä.

Sen sijaan yleisesti ottaen en oikein diggaa tätä detachment-formation-jne. systeemiä mikä nykyään on. Se on hirveän sekava, Cavatore-ajan 40k:ssa oli vain codeksit ja sääntis, ja se siitä. Mitään ei ollut kodeksien ulkopuolella (paitsi ForgeWorld mutta se oli kategoria sinänsä). Se oli ehkä vähän tylsää, mutta erittäin selkeää. Nyt on menty sitten toiseen ääripäähän kun uusia yksiköitä ja FOCceja tulee White dwarffissa, supplementeissa, kampanjakirjoissa, dataslateissa ja nyt vielä uusien mallien mukana.

No sinä sanoit sen paremmin mitä itse yritin oksentaa tuohon "supplementti whinetykseen" tiivistetysti. Sanotaan nyt vielä että vanhojen ikonisten modelien sääntöjen poistaminen tai niiden tarjoaminen (pakottaminen) codexien ulkopuolelta (supplementit, dataslatet, yms.) on se mikä lopullisesti käännytti minut pois GW:n suoranaisesta asiakkuudesta. Koska käytän kohtuullisen suuren määrän rahaa harrastuksiin preferoin valmistajia, jotka "arvostavat" asiakkaitaan ja liikkeitä joissa käynti ei muistuta kolonoskopiaa. En koe GW:n asiakkaana olemista enää kovin mielekkäänä, kun koen että minulla on huomattavan paljon parempiakin vaihtoehtoja. Vähän meni offtopiciksi. Sori.

[Flogger]

En jaksanut alkaa katselemaan mitään videoita

No se oli topicciin liittyvä näkökulma ja käsittelee GW:n strategiaa.

Varmaan oli mutta vlogien ja -raporttien katselu on yksinkertaisesti liian hidasta nykyaikaiseen dynaamiseen maailmaan. Tieto pitää olla luettavissa!

No sinä sanoit sen paremmin mitä itse yritin oksentaa tuohon "supplementti whinetykseen" tiivistetysti. Sanotaan nyt vielä että vanhojen ikonisten modelien sääntöjen poistaminen tai niiden tarjoaminen (pakottaminen) codexien ulkopuolelta (supplementit, dataslatet, yms.) on se mikä lopullisesti käännytti minut pois GW:n suoranaisesta asiakkuudesta. Koska käytän kohtuullisen suuren määrän rahaa harrastuksiin preferoin valmistajia, jotka "arvostavat" asiakkaitaan ja liikkeitä joissa käynti ei muistuta kolonoskopiaa. En koe GW:n asiakkaana olemista enää kovin mielekkäänä, kun koen että minulla on huomattavan paljon parempiakin vaihtoehtoja. Vähän meni offtopiciksi. Sori.

Niin eikai GW ole viime aikoina* poistanut pahemmin olemassaolevien modelien sääntöjä kodekeista? Eikö niitä ole poistettu lähinnä sellaisia unitteja joille ei ole omaa figua. Kyllähän noita armeijoiden 'sisäisiä faktioneja' voi pelata niinkuin ennenkin, ei siihen yleensä tarvi supplementtia ostaa. Sen sijaan tämä dataslate-supplementti-homma on tehnyt kyllä kaikesta hyvin sekavaa ja armeijan määrittämisestä työlästä kun 'laillisia' komboja on tsiljoonia. Balanseerauksesta ei viitsi edes sanoa mitään.

*aikaisemmin kyllä näin tehtiin, kolmos- ja nelosedikan aikaisissa kodekeissa oli usein poistettu vanhoja spessuja.

[jamovoima]

Tänä vuonna tulee ainakin poistetuista mieleen muutama ig spessu ja Asdrubael Vect niistä joilla oli figu. Örkeiltä taisi lähteä Wazzdakka jolle ei ollut figua, mutta joka oli kuitenkin lähes parikymmentä vuotta löytynyt kirjasta. Wazzdakassa ja parissa muussa figuttomassa spessussa oli myös sellainen ikävä puoli, että mahdollistivat armeijoiden rakentamisen (esim. Örkkien biket, dark eldareiden hellionit), jotka eivät ole enää mitenkään toteutettavissa.

[Flogger]

Eikai Vectille ollut figua? Oli vain se geneerinen Finecast-Archon joka korvattiin (huonommalla) muovisella. IG:ltä poistui tosiaan Marbo, ja vissiin joku muukin?
Olen samaa mieltä ettei GW:n pitäisi poistaa spessuja etenkin jos niillä on vielä kelvollinen figu olemassa (ja jos ei ole niin tekisivät sellaisen eikä taas jotain ihme rumaa monsteria tai chariottia), mutta kuten sanoin, ei tämä uusi kehityskulku ole: esim juuri 5. edikan DE-kodekista oli pudotettu pois Kruellagh, jne.

[jamovoima]

http://4.bp.blogspot.com/-ESkRH7AZyzs/V ... uction.gif

[Flogger]

Ai 3. edikan aikaan oli figu. DE-linjahan meni kokonaan uusiksi 2010, mitään vanhaa ei pidetty enää tuotannossa eikä uuteen jostain syystä tehty sitten Vectille figua.

[jamovoima]

Jotenkin muistelisin, että tuo olisi ollut ainakin tilausvalikoimassa vielä suuren mullistuksen jälkeenkin. Samaan tapaanhan Drazhar ei koskaan saanut uutta figua, mutta sai kuitenkin jäädä uusimpaankin kirjaan. Toisaalta sen figu on oikeasti ihan siisti, toisin kuin tuo Dais of destruction :)

[Silveri]

Pitää kuitenkin muistaa, että GW:n strateginen johto ja 40k:n sääntösekamelska on kuitenkin vähän irrallaan toisistaan. En nyt pelkästään GW:n ylintä hallintoa lähde syyttämään siitä jamasta mihin 40k on mennyt viimeisen 10 vuoden aikana, vaan kyllä siinä on erilaisia muitakin visionäärejä takana. Vaihtoehtoja kuitenkin edelleen on ja kukaan ei "pakota" pelaamaan kaveriporukassa aina sitä uusinta edikkaa (ja ilmeisesti edelleen löytyy näitä wanhoja partoja, jotka vannovat 40k:n 2. ed:in nimeen). Mitään kauhean uutta mullistavan kamalaa ei missään edikassa tähän mennessä ole tullut mielestäni vastaan, joka ei olisi laajuudeltaan yhtä kamalaa kuin aiemmissakin edikoissa. En usko, että myynti siitä hirveästi kärsii, kun vanha armeija onkin yhtäkkiä nerffattu toimimattomaksi ja sääntömuutokset muuttivat pelin taas toisenlaiseksi.

Itse katson tosiaankin ongelmaksi sen, että GW:n tuotteisiin sisälle pääsy muuttuu koko ajan vaikeammaksi suuren alkuinvestoinnin vuoksi ja vanhat pelaajat tuntuvat kypsyvän GW:n touhuun yhä varhaisemmassa vaiheessa, kun hyviä kilpailijoita puskee kuin sieniä sateella. Tähän ongelmaan GW ei tuntuisi osaavan puuttua, eikä oikein ole kyennyt sitten LoTR-buumin.

[marke]

hyviä kilpailijoita puskee kuin sieniä sateella

Ihan totta pelillisessä mielessä, mutta bisnesmielessä GW:llä ei ole minusta edelleenkään mitään oikeaa kilpailua. Lähinnä markkinatilanne on viimein lähes terve. PP taitaa olla lähimpänä varsinkin jenkeissä, mutta GW teki esim. 2013 pelkkää profittia yli 25€ miltsiä, johon PP:llä ei ole uskoakseni koskemista. Jenkkifirmojen ei tarvitse julkaista taloustietojaan, joten en pääse tarkistamaan.

GW:llä saattavat jopa enemmän funtsia epäsuoraa kilpailua - ts. muuta toimintaa joka vie lasten rahat ja ajan. Voisin vaikka veikata, että joku Wizards of the Coast on huolettanut GW:n johtoa enemmän kuin PP.

[Flogger]

GW:n kilpailijat eivät yleensä ole julkisia yrityksiä joten niillä ei ole velvoitteita julkaista tuloksiaan. Nettihuhujen perusteella Privateer Pressin liikevaihto olisi noin 15-25 miljoonaa USD vuodessa ja kuulemma ei ole siitä viime vuosina juuri kasvanut. Isoin kilpailija GW:lle taitaa olla FFG joka viime vuonna ilmoitti myynniksi muistaakseni 30 miljoonaa USD ja X-Wingin ansiosta kasvu on ollut kovaa tänäkin vuonna.

[Morze]

hyviä kilpailijoita puskee kuin sieniä sateella

Ihan totta pelillisessä mielessä, mutta bisnesmielessä GW:llä ei ole minusta edelleenkään mitään oikeaa kilpailua. Lähinnä markkinatilanne on viimein lähes terve. PP taitaa olla lähimpänä varsinkin jenkeissä, mutta GW teki esim. 2013 pelkkää profittia yli 25€ miltsiä, johon PP:llä ei ole uskoakseni koskemista. Jenkkifirmojen ei tarvitse julkaista taloustietojaan, joten en pääse tarkistamaan.

GW:llä saattavat jopa enemmän funtsia epäsuoraa kilpailua - ts. muuta toimintaa joka vie lasten rahat ja ajan. Voisin vaikka veikata, että joku Wizards of the Coast on huolettanut GW:n johtoa enemmän kuin PP.

Ihan totta tuokin. Voisi sanoa, että GWllä on aika hyvä monopoli figuureissa esiteineistä vajaa parikymppisiin. Sitten vanhemmissa harrastajissa alkaa olla enemmän hajontaa. Näin ollen GW kilpailee tuossa ikäryhmässä lähinnä muiden harrasteiden kanssa pilttien taskurahoista ajasta.

Oikeastaan GWn varjo lymyää joskus muidenkin pelien skeneissä, kun katkeroituneet ex-GW figuttajat luovat pahimmillaan myrkyllistä ilmapiiriä. Get over it.