Liskomiehet 2000 pojoa

[Eelo]

Ajattelin luoda listan tätä: viewtopic.php?f=11&t=109678 varten. Tarkoituksena olisi selvitä kahdella startteriboxilla ja yhdellä slannilla. Pitää siis konvertoida kaikki sankarit. En ole tehnyt n.10 vuoteen yhtään listaa, joten kaikki apu ja kritiikki on tevetullutta.

Ajattelin, että slann taikoo kaikki hengiltä lentävän skinkin kautta, Old-Blood tappaa kaikki ja saurukset ottaa osumaa. Vähän tekisi mieli pelata herohammeria ja vaihtaa kaikki cold onet scar-veteraaneiksi, mutta olisiko tässä mitään järkeä? Onko listassa muutenkaan mitään järkeä?

Lords (670pts)

Saurus Oldblood (270pts)

Cold One (30pts)
Magic Items (100pts)
BRB - Armour of Destiny (50pts), BRB - Fencer's Blades (35pts), BRB - The Other Trickster's Shard (15pts)

Slann Mage-Priest (400pts)

Lore of Life, Wizard Level 4
Disciplines of the Old Ones (85pts)
Becalming Cogitation (25pts) (*), Harmonic Convergence (30pts) (*), Wandering Deliberations (30pts) (*)
Magic Items (15pts)
BRB - Channeling Staff (15pts)

Heroes (315pts)

Saurus Scar-Veteran (125pts)

Great Weapon (4pts), Light Armour (6pts)
Battle Standard Bearer (35pts)
BRB - Banner of Eternal Flame (10pts)

Skink Priest (90pts)

Lore of Beasts, Wizard Level 1
Magic Items (25pts)
BRB - Dispel Scroll (25pts)

Skink Priest (100pts)

Lore of Heavens, Wizard Level 1
Magic Items (35pts)
AB - The Cloak of Feathers (35pts)

Core (500pts)

Saurus Warriors (360pts)

Champion (10pts), Musician (10pts), 30x Saurus Warrior (330pts), Standard Bearer (10pts)

skink Skirmishers (70pts)

10x Skink Skirmisher (70pts) (AB p38)
10x Lustrian Javelins with Shield

Skink Skirmishers (70pts)

10x Skink Skirmisher (70pts) (AB p38)
10x Lustrian Javelins with Shield

Special (514pts)

Cold One Riders (214pts)

Champion (10pts), Cold One
6x Cold One Rider (204pts) (AB p34)
6x Spears (24pts)

Temple Guard (300pts)

Champion (10pts), Standard Bearer (10pts), 20x Temple Guard (280pts)

[Agrem]

Ihan hyviä peruselementtejä listassa näyttäisi olevan.

Suosittelisin kuitenkin ottamaan kaiken hyödyn irti hahmojen ominaisuuksista vaihtamalla BSB:n slannille ja varustamalla scar-veteranin hieman toisin. Saurushahmot ovat molemmat sekä hero, että lord-tasoiset todella kovia tappelijoita. Varsinkin herotasoiset antavat todella hyvän vastineen pisteisiin nähden. Muusikot ovat nykyedikassa melkein oleellisimpia command groupin jäseniä swift reformin takia, joten niiden lisääminen sekä temple guardiin ja ratsumiehiin olisi mielestäni oleellista. Ratsastajien championin voisi esimerkiksi korvata ja ottaa muusikon tilalle ja näin säilyisi look out sir! pidempään.

[Eelo]

Eli chämpät muusikoiksi ja veteraanille jotain muuta, mutta mitä? Slannille ei enään mahu bsb:tä koska 400 pinnaa on yksikön maksimikoko tässä suunnitelmassa. Kannataisko old blood vaihtaa kahteen veteraaniin?

[kasvi]

Eikös se nyt ole kummiskin niin, että saat ottaa lordeja yht 25% pisteistä, eli tässä tapauksessa 500pts. Nyt menee siis jonkun verran yli siltä osin. Slannille vois laittaa tosiaan bsb:n ja banner of disciplinen. Näin jaat kympin liippaa Temple guardien keskeltä. Old bloodin joutuisit tiputtaan, mutta jäljellä olevillä pisteillä saisitkin sitten kaikkea nannaa. Healing potionin antamista slannille voisi harkita?

[kasvi]

Aaps, teillä oli jotkut jännäkompit.

[Kapi]

Eikös se nyt ole kummiskin niin, että saat ottaa lordeja yht 25% pisteistä, eli tässä tapauksessa 500pts.

Uusissa FAQ.ssa on se 50% lordeja ja heroja

[kasvi]

Eikös se nyt ole kummiskin niin, että saat ottaa lordeja yht 25% pisteistä, eli tässä tapauksessa 500pts.

Uusissa FAQ.ssa on se 50% lordeja ja heroja

Aa, selvä homma! Tästä en ollut kuullutkaan -pitääpä tutustua uusiin FAQ tarkemmin.

Muuttaisin silti näissä pisterajoituksissa channelislannin liippaslanniksi, vaikkakin wandering deliberations comppaa ihan kivasti lisäpowernoppien kanssa. Siitähän jäisi sitten vielä 5pts vaikka ironcurseen tai wanderingin vaihto high magic loremasteriin, jolloin saisit vaihdeltua niitä spellejä signaturespelleiksi pelin edetessä joka tapauksessa. Jäiskö siitä sitten vielä parikytä pongoo scar-veteranille, jolloin sille voisi laittaa cold onen ja istuttaa sen sitä myötä ritareiden seuraksi.
Mutta siis nää nyt on makuasioita, onhan toi ihan messevä buildi slannilla nytkin.

[kasvi]

Tuli vielä lisäksi mieleen ihan yleensä se, että tulibannerin hyöty on ehkä vähän kyseenalainen. Tuliwardia kun on vähän siellä täällä. Toisaalta myös kävelevä bsb on vähän laiha ja siitä syystä sen saaminen ratsaille olisi ihan pop (vaikkakaan se ei tässä aiemmassa ehdotuksessani enää BSB olisikaan).

[Eelo]

Noh koitetaas uusiks. Slannista tehty BSB, veteraani ratsaille (plus yks kaveri sille) ja yks skinkki priesti poistettu. Nyt ei saada läheskään yhtä paljon noppia luikurointiin, mutta ratsastajat lyö paljon kovempaa. Saako Slanni muuten ottaa ton loremasterin lisäksi 4 taikaa jostain muusta loresta? Laittaisin listaan vielä Tetto'ekon priestin ja yhen veteraanin tilalle jos en olis tuhlannut rahojani muiden pelien figuihin...

Yht. (1997pts)

Lords (645pts)

Saurus Oldblood (270pts)
Cold One (30pts)
Magic Items (100pts)
BRB - Armour of Destiny (50pts), BRB - Fencer's Blades (35pts), BRB - The Other Trickster's Shard (15pts)

Slann Mage-Priest (375pts)
Lore of High Magic, Magic Items, Wizard Level 4
Battle Standard Bearer (40pts)
BRB - Banner of Swiftness (15pts)
Disciplines of the Old Ones (35pts)
Focus of Mystery (35pts) (*)

Heroes (338pts)

Saurus Scar-Veteran (144pts)
Great Weapon (4pts)
Cold One (20pts)
Magic Items (40pts)
AB - Sacred Stegadon Helm of Itza (40pts)

Saurus Scar-Veteran (104pts)
Great Weapon (4pts)
Cold One (20pts)

Skink Priest (90pts)
Lore of Beasts, Wizard Level 1
Magic Items (25pts)
BRB - Dispel Scroll (25pts)

Core (500pts)

Saurus Warriors (360pts)
Champion (10pts), Musician (10pts), 30x Saurus Warrior (330pts), Standard Bearer (10pts)

Skink Skirmishers (70pts)
10x Skink Skirmisher (70pts) (AB p38)
10x Lustrian Javelins with Shield

Skink Skirmishers (70pts)
10x Skink Skirmisher (70pts) (AB p38)
10x Lustrian Javelins with Shield

Special (514pts)

Cold One Riders (214pts)
Musician (10pts), 6x Cold One Rider (204pts), 6x Spears (24pts)

Temple Guard (300pts)
Musician (10pts), Standard Bearer (10pts), 20x Temple Guard (280pts)

[kasvi]

Ei saa loremasterin lisäksi neljää lisätaikaa, mutta lissuilla se lore attribute on sen verran kätsy, että pääset vaihteleen sieltä vähemmän käytännöllisiä spellejä sitten muiden lorejen spelleihin.

Mutta asiaan. Oma ehdotukseni olisi sellainen, että pudottaisit tuon 104 pisteet scar-veteranin. En ainakaan itse näe sille kummemmin roolia. Toisekseen tuon toisen scarin kamat voisivat olla IMO paremmatkin. Miten olisi vaikka Sword of anti-heroes, charmed shield ja opal amulet ja light armour? Näin olis lujaa lyövä ja melko kestävä sankari cold oneja buustaamaan. Vaihda myös toi banner of swiftness noille temple guardeille ja laita slannille se discipline. Loppupisteillä voit edelleen lihavoittaa temple guardeja tai ottaa vaikka salamanderin. Muuten näyttää ihan hyvältä.

[Eelo]

Miten leveinä noita sauruksia kannattaa pelata? Olisko temple guardille 6x4 ja normi dinoille 6x5 hyvä?

[Agrem]

Periaatteessa temple guardit, joissa on slanni mukana, toimivat parhaiten mahdollisimman leveänä. Itse ainakin juoksutan niitä ihan 10 rivissä, jotta hyökkäykset maksimoituvat. Tosin tuo sinun yksikkökokosi on sen verran pienehkö, että hordesta ei juurikaan ole hyötyä. Tuo ehdottamasi 6 leveä voisi olla ihan toimiva ratkaisu. Slannia tykkään pitää ihan jommassa kummassa laidassa yksikköä, sillä nykysäännöt eivät vaadi sen olevan enää keskellä. Miscastit sattuvat hieman vähemmän ja keskeltä yksikköä saa enemmän lyöntejä, mikä yleensä on eduksi.

Normisaurukset sitten joko hordeen 10 leveäksi tai 5 leveäksi. Saurusten heikohko WS tekee sen, että parista lisähyökkäyksestä ei juurikaan ole hyötyä verrattuna että vastustaja pystyy lyömään useammin. Kaikki tai ei mitään mentaliteetti siis. :D

Tottakai, nämä ovat minun mielipiteitäni ja jos saat muutaman testipelin alle ennen turnausta niin saat hieman enemmän kuvaa itsellesi siitä mikä toimii sinulle parhaiten.

[Warchef]

6 levee on vähä tyhmä. Lisäiskuja ei juuri tule ja rankit palaa nopeasti.

[Agrem]

Toisaalta eipä ne rankkeja ihan hirveesti kaipaa cold-blood stubborneina mikäli ei joudu jotain rottaboksia tai vastaavaa grindaamaan. Mut sitä varten ois noi toiset saurukset.

Oot kyl sinänsä oikeessa et 6 on hieman awkward kun ei tosiaan montaa lyöntiä tule lisää ja vastaan pääsee lyömään enemmän. Toisaalta taas ite ainakin huomannu et jokainen lisälyönti temple guardille on kyl tarpeen.

[Eelo]

Voishan noita sauruksia koittaa pelata hordena, en vaan ymmärrä miten kukaan voi liikutella niin isoa settiä. Hyvä kun mahtuu ovesta ulos. Temple guardejakin voisi varmaan pelata 7 tai 8 leveenä. Mitenköhän leveinä näitä ETC-hurjat pelaa? Toisaalta mun käytössä optimointi menee varmaan vähän hukkaan, eikä se nyt välttämättä listan ajatus ole... Koska halusin hero-hammeroida muokkasin vähän listaa:

Yht. 1998

Lords (594pts)

Saurus Oldblood (194pts)
Light Armour (9pts)
BRB - Dawnstone (25pts), BRB - Enchanted Shield (5pts), BRB - Sword of Striking (15pts)

Slann Mage-Priest (400pts)
Battle Standard Bearer (25pts), Lore of Life, Wizard Level 4
Harmonic Convergence (30pts) (*), Wandering Deliberations (30pts) (*)
BRB - Channeling Staff (15pts)

Heroes (589pts)

Saurus Scar-Veteran (156pts)

Light Armour (6pts)
Cold One (20pts)
BRB - Charmed Shield (5pts), BRB - Opal Amulet (15pts), BRB - Sword of Anti-Heroes (30pts)

Saurus Scar-Veteran (154pts)
Great Weapon (4pts)
Cold One (20pts)
BRB - Armour of Fortune (35pts), BRB - The Other Trickster's Shard (15pts)

Saurus Scar-Veteran (154pts)

Great Weapon (4pts)
Cold One (20pts)
BRB - Armour of Destiny (50pts)

Skink Priest (125pts)
Lore of Heavens tai beasti, Wizard Level 2 (35pts)
BRB - Dispel Scroll (25pts)

Core (500pts)

Saurus Warriors (360pts)

Champion (10pts), Musician (10pts), 30x Saurus Warrior (330pts), Standard Bearer (10pts)

Skink Skirmishers (70pts)
10x Lustrian Javelins with Shield

Skink Skirmishers (70pts)
10x Lustrian Javelins with Shield

Special (315pts)

Temple Guard (315pts)

Musician (10pts), 20x Temple Guard (280pts), Standard Bearer (25pts)
BRB - Banner of Swiftness (15pts)

Slannin channeloi nyt paljon paremmin ja lifellä voi hyvin buffia kaikkia, eikä miscastit tunnu niin pahalta jos rollaa hyvät taiat. Erilaisia missileitäkin pitäisi löytyä kun osaa kaikki perustaiat. Pappi toivoo komeettaa ja tappaa sillä kaikki, tai sitten ottaa beastin ja buffinta jatkuu. Sankarit nyt vaan tulee ja hakkaa kaikki, en tiedä onko järkeä pelata veteraaneilla mitään muuta kuin great-weaponeita (vai onko mahtimela oikea termi?) kun inikka on kuitenkin vain 3. Old-blood voisi mennä slannin kanssa temple guardiin päivystämään ja muut sankarit ratsastavat aamunkoittoon urhoollisesti. Skinkki priestiä kannattaa varmaan pelata ihan yksikseen? tai vähän pelottaa ajatus laittaa se skinkkiryhmään joka fleeaa ja jää jonkun jalkoihin. Toisaalta jos pelaa yksikseen niin joku tykki tai luikuri voi tehdä komeettasankarista selvää jälkeä.

[Warchef]

Sigislanni ei osaa muita kuin sigit, ei saa siis kaveriksi lifeä.

Joo ja turnauksissa noi tomppelit tykkää mennä hordessa. Maksimoi sen hyökkäystehon tosin monstrouscavan/inffin aikana jalkaväki on defaulttina vähän mitä sattuu.

Mutta joo, jos temppelikaarti on silleen semi slannin kanssa, tuppaa noi normi warrut olemaan aika kakkaa. Niillä melkeen haluaisi mennä jonossa ja yrittää pitää rankkeja. Toki matsiriippuvainen, jotain rottaorjia voi hyvillä mielin mennä vetämään turpaan hordessakin.

Herojen esineitä vois vähän keventää. Tosi paljon kaikkee pikkukivaa joilla sais tomppeleita lisää pöydälle. Parit fillerit saanee jostain ylijäämäskinkeistä rakennettua jos tomppeleita ei figuina nyt enempää ollut. Toi boksi kun vaan on niin pieni.

[Eelo]

Ahh en osannut siis lukea... Se loremasteri alkoikin näyttää yhtäkkiä ihan hyvältä. Tein vähän muutoksia sankareihin niin sain 6 temppeli guardia lisää. Tälleen sais 10x3 ryhmän kentälle. En sitten tiedä miten paljon niitä pitäis olla 2000 pisteen pelissä. Vähän mietityttää ekan veteraanin varustus, en saletisti muista kertakäyttöitemeitä.



Lords (579pts)

Saurus Oldblood (194pts)
Light Armour (9pts)
BRB - Dawnstone (25pts), BRB - Enchanted Shield (5pts), BRB - Sword of Striking (15pts)

Slann Mage-Priest (385pts)
Battle Standard Bearer (25pts), Lore of High Magic, Wizard Level 4
Becalming Cogitation (25pts) (*), Focus of Mystery (35pts) (*)

Heroes (519pts)

Saurus Scar-Veteran (146pts)
Light Armour (6pts)
Cold One (20pts))
BRB - Charmed Shield (5pts), BRB - Luckstone (5pts), BRB - Sword of Anti-Heroes (30pts)

Saurus Scar-Veteran (154pts)
Great Weapon (4pts)
Cold One (20pts)
BRB - Armour of Fortune (35pts), BRB - The Other Trickster's Shard (15pts)

Saurus Scar-Veteran (129pts)
Great Weapon (4pts)
Cold One (20pts)
BRB - Dragonbane Gem (5pts), BRB - Gambler's Armour (20pts)

Skink Priest (90pts)
Lore of Beasts, Wizard Level 1
BRB - Dispel Scroll (25pts)