40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[Meganiikko]

uusi company strategy:
Ei myydä uusia unitteja, mutta tehdään jo olemassa olevien unittien baseista liian isoja/pieniä muuttamalla standardoitua basekokoa :3

Ohimennen olisi kiva jos tulisi nelkytkoohon joskus campaigin expansion/alotuspaketti/vast jossa EI ole avaruusmarsut toisena osapuolena 3:

[Air Defence]

uusi company strategy:
Ei myydä uusia unitteja, mutta tehdään jo olemassa olevien unittien baseista liian isoja/pieniä muuttamalla standardoitua basekokoa :3

Onko sillä käytäntöön mitään vaikutusta? Sääntö kai on, että pitäisi käyttää basea, joka tuli figun mukana. En usko, että kukaan lähtee tarkistamaan, onko armeija ostettu (uutena) baseuudistuksen jälkeen vai ennen. Yhtä hyvin voi siis käyttää kilpailevan firman nappeja vanhan koon baseilla. Päätöntä touhua firmalta joka tapauksessa.

[jamovoima]

Sinänsä isommat baset hyvin yläpainoisille ("top heavy") hyppyreppumiehille on uudistuksena ihan järkevä.

[shiwan]

Niiden hinta pitäisi vain järkeistää vaikka tuplaamalla pakkauskoko samalla hinnalla. On aivan pässiä vaatia, että joku ostaa 10 pussia uusia alustoja koska "niinq pitää ostaa" samalla kun siihen hintaan saa uusia nappuloita pari pakettia.

[Kardinaali]

Enpä usko että ketään tulee ja pakottaa laittamaan uutta base-kokoa jo olemassa olevan figuurin vanhan basen tilalle. Jamovoima on asian ytimessä nyt. Monilla hyppyreppu- ja vastaavilla yläpainoisilla figuilla on vaikeuksia pysyä pystyssä 25 millisellä ja GW tietää sen varmasti itsekin. Tottakai siellä voi olla taka-alalla ajatuksissa Myös aftermarket-osien tekijöille haistatteluakin, mutta on tämä ihan käytännön läheinen päivitys figuureille samalla.

Ohimennen olisi kiva jos tulisi nelkytkoohon joskus campaigin expansion/alotuspaketti/vast jossa EI ole avaruusmarsut toisena osapuolena 3:

Varmasti olisi ihan kivaa, mutta GW myy sitä mikä myy.

[Air Defence]

Joo, onhan sitä itsekkin muutamille top-heavy nappulalle tullut liimattua viissenttinen tai muu painava pikkuraha basen alle, että pysyvät pystyssä, mikä kyllä edelleenkin on halvempi ratkaisu kuin GW:n uudet baset. Varmasti ne tulevat joillekkin tarpeeseen.

En tiedä, kai sitä sitten vaan aina ensimmäiseksi ajattelee pahaa, kun GW:n markkinointistrategoista on kyse. Varsinkin kun saivat oikeuden päätöksellä nyt syksyllä jäädytettyä Chapter House Studion varat pariksi kuukaudeksi, eikä firma pystynyt sinä aikana käymään kauppaa ollenkaan. Nyt näyttävät CHS:n sivut olevan taas toiminnassa, kai saaneet rahat taas käyttöönsä.

[Haddock]

Olen yleensä hyvin GW-vastainen mielipiteiltäni, mutta jos joku firma rupeaa suoraan myymään space marine conversion kittejä, vaihtoehtofarseereja ja tervigonia tervigonin nimellä ennen kuin kyseistä figua on edes julkaistu, ansaitsee se kaiken lakiroskan mitä GW vain pystyy sen niskaan kaatamaan. Varsinkin kun puljun asenne on amerikkalaisille tyypillistä inhottavaa ylimielisyyttä, kun taas kaikki itäeurooppalaiset myyvät viisaasti "avaruusjääkäriolkatoppauksia", ei ihan suoria rip-off sculpteja ja muutenkin pitävät vähän matalampaa profiilia. Kaikki moraalinen tuki meni kyllä tässä GW:n puolelle, vaikka onkin nykymuodossaan muuten uskomattoman surkea firma. Noin lapsiystävällisesti ilmaistuna.

Ja Disney nyt on äärettömästi pahempi copyright-lihasten pullistelija kuin GW ikinä. En minä silti haluaisi sitäkään firmaa kaataa, vaikka niidenkin sieluttomat tietokonetuotokset ja mukamas katu-uskottavat nykysarjikset pännivät. Haluan takaisin vanhan animaatiostudion, järkevämmät tarinat ja kunnon säännöt metallifiguineen!

[Air Defence]

Tervigonin ymäärtää kyllä hyvin. Sillähän oli vuoden säännöt codexissa ennen kuin GW julkaisi sille figun. Ja joka tyrkkyarmeijaan oli tuolloin saatava heti codexin ulos tultua yksi tai kaksi tervistä, niitä kun sai trooppeihin ilman sitä nykyään pakollista pikkuötökkälauttaa. Space Wolfien ukkossusiratsuväen kanssa oli vähän sama juttu. Se oli susicodexin ulos tullessa kirjan toiseksi paras yksikkö, jota oli pakko saada joka aremijaan, mutta GW julkiasi sille yksikköboxin vasta kuukausien päästä, jona aikana pienten nyrkkipajojen susiratsastajaconfauspaketit täyttävät markkinat. Pääsääntö CHS:n kokonaisissa figuissa näyttäisikin olevan, että sille on GW:n säännöt, muttei GW:n figua ja säännöt vielä tekevät siitä yhden armeijan keskeisimmistä yksiköistä. Ei jummarra miksei sille sitä virallista figuakin ole voinut tehdä saman tien. Niin, voisikohan osa syy sille, että tyrkyt saivat uusia figuja, joille ei ollut sääntöjä codexissa, olla se ettei GW halunnut muiden firmojen täyttävän markkinoita tuotteillaan.

Enkä myöskään ymmärrä mikä noissa confausbitzipuljuissa hermostuttaa GW:tä, vaikka kutsuisivat space marine bitzejä space marine bittzeiksi. 9/10 hankkii myös sen GW:n tuotteen, johon ne toiselta firmalta ostamansa palat voi kiinittää. Ainakin itselläni muitten firmojen palat toimivat innostuksen lähteenä, joiden päälle sitä "virallista" 40k armeijaa voi lähteä suunnittelemaan.

EDIT: menipäs OPksi :P

[Flogger]

Joo, onhan sitä itsekkin muutamille top-heavy nappulalle tullut liimattua viissenttinen tai muu painava pikkuraha basen alle, että pysyvät pystyssä, mikä kyllä edelleenkin on halvempi ratkaisu kuin GW:n uudet baset. Varmasti ne tulevat joillekkin tarpeeseen.

Jos ei ole pröystä porvari niin halvempi vaihtoehto...


Varttikilo prikkoja ja muttereita maksoi puolitoista euroa. Painotan kaikki figuni nykyään, jos ei prikkaa pienellä vaivalla saa basen pohjaan niin lyttyyn lyödyilla hauleilla. Vähäkin paino basessa auttaa pitämään pystyssä etenkin kaltevalla alustalla ja helpottaa elämää kummasti.

[Mikke]

Olen aina miettinyt, että mikä ongelma on, jos joku valmistaa avaruusmariinifiguja, joita voi käyttää 40K:ssa. Ja ihan vielä suoraan siihen tarkoitukseen. Saa tuohon minun pihalla tönöttävään Nissaniinkin hakea osansa merkkiliikkeestä tai sitten vaihtoehtoisesti riipiä halpisosia muuta kautta. Sen ymmärrän, että suora sculptien kopioiminen ja valaminen on törkeää, mutta uuden tai vaihtoehtoisen materiaalin tekemisessä ei kyllä pitäisi olla mitään ongelmaa. Jos laki on jotenkin esteenä, niin se kertoo lähinnä siitä, että laki ei ole missään määrin järkevä.

Mulle on ihan sama millä basella ukkelit tulevat uusimpien tuulien mukaan. Ihan sujuvasti olen pelannut termiksiänikin aina perusbaseilla, eikä ole omaatuntoa kolkuttanut.

[Vader]

Olen aina miettinyt, että mikä ongelma on, jos joku valmistaa avaruusmariinifiguja, joita voi käyttää 40K:ssa. Ja ihan vielä suoraan siihen tarkoitukseen. Saa tuohon minun pihalla tönöttävään Nissaniinkin hakea osansa merkkiliikkeestä tai sitten vaihtoehtoisesti riipiä halpisosia muuta kautta. Sen ymmärrän, että suora sculptien kopioiminen ja valaminen on törkeää, mutta uuden tai vaihtoehtoisen materiaalin tekemisessä ei kyllä pitäisi olla mitään ongelmaa. Jos laki on jotenkin esteenä, niin se kertoo lähinnä siitä, että laki ei ole missään määrin järkevä.

Ei niitä Nissaniin sopivia halpisosiakaan saa sanoa Nissan-osiksi ilman Nissanin lupaa. Saa niitä osia toki tehdä, myydä ja käyttää, mutta nimeä ei saa käyttää.

[Mikke]

Vaan kummasti niitä saa myydä Nissan yhteensopivina. Ei voi siis myydä Nissanin kampiakselia, mutta voi myydä Nissaniin sopivan kampiakselin. Jotenkin vain monen mielestä figujen kohdalla se menee niin, että vastaavanlaisessa tilanteessa yhteensopivienkin figujen tekeminen ja mainostaminen on kamalaa.

[Vader]

Vaan kummasti niitä saa myydä Nissan yhteensopivina. Ei voi siis myydä Nissanin kampiakselia, mutta voi myydä Nissaniin sopivan kampiakselin. Jotenkin vain monen mielestä figujen kohdalla se menee niin, että vastaavanlaisessa tilanteessa yhteensopivienkin figujen tekeminen ja mainostaminen on kamalaa.

GW on jotenkin onnistunut luomaan sellaisen pelon ilmapiiriin, "meidän peleissä saa pelata vain meidän figuilla", joten monet ovat sitä mieltä, että niin se varmaan on. Toki voivat tuon pakottaa vain omiin järjestämiinsä turnauksiin. Yhteensopivien figujen tekemisessä ja kauppaamisessa ei mun mielestä ole mitään pahaa, kunhan vaan markkinointi yms on hoidettu tekijänoikeuksien ja muiden pykälien mukaan. Aika paljon riippuu juurikin siitä, että mitä sanoja ja termejä on tekijänoikeudella suojattu ja miten niitä rikotaan, miten muotoillaan se "yhteensopivuus".

[Haddock]

Figufirmoille se oma design on kaikki kaikessa ja se on niiden tärkein markkinointi/brändäyskeino jonka eteen on nähty paljon vaivaa. Jos pistän vieretysten vähän harvinaisemman GW-, PP-, Infinity- ja Rackhamfigun, osaa varmasti firmoihin vähänkin tutustunut sanoa mikä on minkäkin firman tekemä, vaikkei skulpteja olisi aiemmin nähnyt. Jonkun Sciborin avaruusritarit tai Puppets Warin avaruusrobotit menevät toki marineista tai necroneista, mutta ei niitä kukaan erehdy luulemaan GW:n figuiksi. Sen sijaan Chapterhousen designkopioitu scorpioniexarchi voi jopa sekoittua GW:n tekeleihin. Tällöin firma käyttää härskisti hyväkseen GW:n suunnitteluporukan työtä. Onhan GW:n ideatkin toki enimmäkseen revitty muualta, mutta niitä on työstetty omannäköisiksi niin ettei kukaan sekoita genestealeria Gigerin alieniin tai spacemarinea mihinkään muuhun kuin GW:n Space Marineen™©®. Ideoita saa kopioida, valmiin designin kopioiminen on vähän eri juttu.

Ja jos joku firma muuten lähtisi kopioimaan PP:n warjackeja ja petoja ja tekemään niistä vaihtoehtoskulpteja jotka ovat designiltaan täydellisesti PP:n nappeja vastaavia, voisin olettaa että PP vähän älähtäisi. Erotuksena tähän tapaukseen fanit luultavasti tukisivat PP:tä, koska PP on hyvä firma ja GW on paska firma. Mutta se ei kerro mitään mistään muusta kuin PR:n tärkeydestä ja ihmisten tekopyhyydestä. (Mahdollisesti PP tosin lähestyisi ongelmaa miettien miten tilannetta voidaan käyttää hyväksi, sen sijaan että haastetaan toinen oikeuteen kuten GW tekisi, mutta koskaan ei voi tietää. Pointti on silti sama.)

[Ronick]

Jotenkin vain monen mielestä figujen kohdalla se menee niin, että vastaavanlaisessa tilanteessa yhteensopivienkin figujen tekeminen ja mainostaminen on kamalaa.

En ole tutustunut Chapterhouse-tapaukseen ollenkaan. Tästä huolimatta aion esittää, että kuvaamasi tilanteet eivät kuitenkaan välttämättä ole vastaavanlaisia. Auton osissa on oleellista tietää sopivuus, ts. mihin malleihin kukin laite "fyysisesti mahtuu". Tämän takia ostaessa muun kuin Nissanin valmistamia tuotteita, on oleellista, että kuluttajalla on olemassa lista soveltuvista automalleista. Sellaista tilannetta on vaikea kuvitella, että auton varaosaa markkinoidessa ei saisi kertoa, sopiiko ko. osa Nissaniin vai Volvoon. Näin ollen tuotteiden markkinoinnissa on välttämätöntä käyttää muiden valmistajien tavaramerkkioikeudella suojattuja nimikkeitä.

Miniatyyrien kanssa tilanne on usein erilainen. Myytävät osat eivät useinkaan ole sillä tavalla teknisiä, että ne sopisivat vain muutamaan tiettyyn toisen valmistajan malliin. Usein on kyse vaihtoehtoisista figuista ja esim. shoulder padin kaltaisista osista, joiden markkinoinnissa ei ainakaan näkemykseni mukaan ole oleellista ilmoittaa, minkälaisille miniatyyreillä ne ilman muokkauksia sopivat. Harrastajat voivat päätellä soveltuvuuden itse huomattavasti helpommin, kuin auton osia ostaessaan. Näin ollen ei välttämättä ole tarpeellista käyttää markkinoinnissa muiden valmistajien tavaramerkkioikeudella suojattuja nimikkeitä.

Kyse on siitä, sallitaanko ensin mainitun kaltaisessa tilanteessa suojattujen nimikkeiden käyttö ainoastaan siitä syystä, että kaupankäynti osien kohdalta olisi ilman sitä mahdotonta, vai pitää sitä tulkita niin, että vastaavanlaisissa tilanteissa on aina mahdollista käyttää kilpailijan tuotemerkkejä omien vastaavien taikka korvaavien tuotteiden markkinoinnin tukena. Itse en tiedä, sillä en ole tutustunut lainsäädäntöön enkä käytäntöön tarpeeksi laajasti. Argumentteja molempiin suuntiin on kyllä varmasti mahdollista esittää.

Homma ei ole siis selvää pässinlihaa, vaan jo pelkästään tämä yksi aspekti koko problematiikasta sisältää näkemykseni mukaan vaikeita tulkinnallisia ongelmakohtia.

Kannattaa myös muistaa tästä asiasta keskusteltaessa (vaikka taitaakin olla väärä ketju), että tavaramerkki ja mallioikeus eivät ole sama asia, vaan suojaavat eri tavoilla eri oikeuksia.

[Kardinaali]

Uusi 32mm base seuraa myös uudessa BA tactical paketissa.

Lots of releases next week including some surprises. There are lots of hobbit releases, including Smaug. Smaug is extremely huge will be listed for expert modelers only. Of course he is going to cost you almost 500 dollars US, but this is a huge model standing over lots of gold and two columns with Bilbo hiding beneath.

Blood angels get their codex next week. The cover is an assault marine wielding a plasma pistol and and chainsword, overall a nice looking cover.

Blood Angels also get new datacards and dice, but more importantly blood angels get a new tactical squad with lots of options. Shoulder pads, helmets and blood angel symbols are everywhere. It looks like a full box of bits. Heavy Flamer is also in the box.

Last but least there is a new Sanguinary Priest with with a extra machinery on the backpack, a blood chalice, and a nice looking chainsword.

[Gintonic]

BA saa näemmä myös gravguneja :)

[Air Defence]

Uusi 32mm base seuraa myös uudessa BA tactical paketissa.

No niimpä näyttäisi. Kai se on sitten tuo kessun liehuva letti, mikä tekee niistä niin top-heavyjä, että tarttee leveemmät baset ;) Pikaisella laskutoimituksella omistan noin 155 marinea ja jos niille jokaiselle pitäisi sitten ostaa semmoinen 40 sentin muovilätkä GW-leimalla, niin hintaa tulisi 62€, plus työ ja ruohotupsut päälle. Ei se nyt tietysti ihan Smaugin hinnoissa ole, mutta ehkä käytän ajan ja rahan ennemin vaikka Stormraveniin kuin vanhojen nappien näpräilyyn.

[Kardinaali]

Tarttee edelleen kysyä, kun en tiedä. Onko olemassa joku turnausympäristö tai muu instanssi joka tulee ja pakottaa sinua vaihtamaan vanhat pienemmät baset uusiin?

[Meganiikko]

Tuskin on nyt, vaikka saatoin luke GW'n Warrior's Code'sta (eli mitä saat ja et saa tuoda GW'n bunkkeriin pelaamaan/peluuttamaan) että baset nykysääntöjen mukaan... joskus vuonna nakki ynd keppi. Mutta eiköhän jotkin enemmän competative turneejärjestäjät ala vaatimaan isompia baseja jossain vaiheessa, sillä eihän esim. heavy weapons teamia voi peluuttaa vanhalla 2 basen configuraatiolla isommissa turnauksissa.