"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

25mm vs 32mm base

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
Air Defence
Viestit: 1556
Liittynyt: Ke 30.07.2003 12:41
Paikkakunta: Helsinki

25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Air Defence »

Uusille blood angeli -tactikaaleille on tulossa 32mm baset, eikä vain hyppyreppumiehille, joilla on ollut ongelmia pysyä pystyssä kantamuksensa takia.

Mitä etua isommasta basesta olisi itse pelissä? Lähiksessä ei ihan niin moni nappi pääsisi lyömään, mutta harvemmin marinet niin isona hordena liikkuu, että tällä olisi väliä. Toisaalta vastustaja saisi kyllä enempi nappulaa basekontaktiin isobasemarsujen kanssa. Blastien kanssa taas alle ei jää niin moni, mutta scatterissa on taas isommat mahdollisuudet, että joku jää alle, kun ukot vievät isomman alan pöydästä. Assaultajoneuvosta ulos hypittäessä marsut saisi isompien basejensa ansiosta centin lähemmäs vastustajaa rynnäkköä ajatellen. Niin no, kylhän muista ajoneuvoista ulostautuessa mariinit saisivat sen centin edun ampumamatkoihin, mutta niin saisi vastustajakin sitten omalla vuorollaan. Deep strikessä kapeaan väliin scatteroituva yksikkö mishappaa taas todennäköisemmin isojen basejensa ansiosta kuin vanhan mallisilla, muttei marsuilla niin montaa 25mm deep strike yksikköä ole, saati että niillä syväiskettäisiin usein, että sillä on hirveästi merkitystä.

Eli onko sillä beissikoolla niin merkitystä loppujen lopuksi? Assaultajoneuvoista ulos tullessa kyllä, mutta muissa tapauksissa edut ja haitat jakaantuvat aika 50-60.

EDIT: Hups, 25mm se "vanha" alusta onkin.
Viimeksi muokannut Air Defence, Su 30.11.2014 10:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 20mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Lähinnä se että jos basilisk tai jokin tällainen --------------------------------------------------------------------------------------------------------------->
poksauttaa 5" S9 AP3 barrage blastin päälle niin on vähän hankalampi taktikoida kaikkia alta pois, ja vaikka pitää sen 2" välin niin silti osuu johonkuhun melkein pakosta.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Air Defence
Viestit: 1556
Liittynyt: Ke 30.07.2003 12:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: 20mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Air Defence »

Entäpä ulottuvuus? Isommat baset tarkoittavat, että yksikkö kattaa isomman alan kenttää ja sillä on lyhyempi matka reagoida ympäristön uhkiin, jolloin se häiritsisi vastustajaakin isomalla alueella. Mariinit ovat muutenkin armeija, jossa ei yleensä ole montaa nappulaa, niin nyt niillä vähillä saisi isomman alan kenttää hallintaansa. Tiettyyn rajaan saakka varmasti toimiskin noin, sitten isot alustat alkavat olla omienkin likkeiden tiellä.

EDIT: Hm, mitähän turnee järkkärit tuumaisivat, jos joku toisi ei-verienkelimarsuja 32mm baseilla peleihin? Niille kun se ei olis vielä virallinen, vaikka jossain välissä todennäköisesti uudistuvat myös.
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 20mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Enemmän niistä haittaa on kuin hyötyä, juurikin siksi että iso base rajoittaa mobilityä ja altistaa barragevaikutukselle: 1" ylimääräinen liike per vuoro ei ole ehkä niin hyvä kuin että ei saa mahdutettua koko ryhmää rakennukseen, tai yksi "huti" barragesta tappaa puoli ryhmää.
Silti, ei ole samanlaista sääntöhajotusta kuin kun Heavy Weapons Teamit muuttu 60mm baseille, ja osa porukkaa käytti "started base" sääntöä antamaan omille ryhmilleen 25mm baset, ja 2 haavaa.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
HaNNuBaL
Viestit: 260
Liittynyt: Su 02.10.2011 18:34

Re: 20mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja HaNNuBaL »

eikös isompi alusta hyödytä yhtä pientä tai isoa lättyä vastaan josse osuu?
Halonen
Viestit: 333
Liittynyt: To 18.01.2007 17:12

Re: 20mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Halonen »

Ihan ekaks se on 25mm base, ei 20mm.
Ja sääntöjen mukaan ajoneuvoista poistutaan 6" sisään, joten isommasta basesta ei ole kuin haittaa, koska on vaikeampaa mahduttaa figuja. Harvemmin se kyllä pääsee vaikuttamaan, lähinnä sillon kun laite räjähtää alta.

Tietääkseni vieläkin on voimassa sääntö, joka sallii figun pelaamisen sillä alustalla millä se tulikin. Jos joku nyt alkaa nillittämään siitä ettei kaikki marsut ole 32mm baseilla ni ehkä on aika vaihtaa peliseuraa.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6948
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: 20mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Halonen kirjoitti:Ihan ekaks se on 25mm base, ei 20mm.
Ja sääntöjen mukaan ajoneuvoista poistutaan 6" sisään, joten isommasta basesta ei ole kuin haittaa, koska on vaikeampaa mahduttaa figuja. Harvemmin se kyllä pääsee vaikuttamaan, lähinnä sillon kun laite räjähtää alta.

Tietääkseni vieläkin on voimassa sääntö, joka sallii figun pelaamisen sillä alustalla millä se tulikin. Jos joku nyt alkaa nillittämään siitä ettei kaikki marsut ole 32mm baseilla ni ehkä on aika vaihtaa peliseuraa.
Samaa mieltä. Mun turnauksiin ei tarvitse kenenkään vaihdella malleille baseja. Se olisi typerää. Niillä baseilla mennään joilla ne tulikin.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Mistä tämä rangen ja moven lisä tulee kun kaikki kuitenkin mitataan base reunasta?
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Kuva
Ei vaikuta ajoneuvosta noustessa, mutta vaikuttaa squad coherencyyn ja reaktiivisuuteen.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Luonnollisesti. Rupesin vain miettimään, että kun muuvi tapahtuu aina samasta kohdasta mitattuna alussa ja lopussa niin jäi mietityttämään mitä missaan.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Scoundrel
Viestit: 1911
Liittynyt: Ke 10.08.2005 12:36
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: 20mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Scoundrel »

HaNNuBaL kirjoitti:eikös isompi alusta hyödytä yhtä pientä tai isoa lättyä vastaan josse osuu?
Large blastin säde on 2,5 tuumaa. Maksimi coherencyyn asetettuja 25mm baseja jää alle 2 kpl. 20mm baseja jää alle minimissään 3. Eli blasti on 50% vähemmän tehokas isompaa basea vastaan, tjsp.
Turun huonoimmaksi rankattu 40k-pelaaja 2012!
Tiistaisin 40k:ta Turun Fantasiapeleissä!
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

^mutta vastaavasti blasti osuu isommalla mahdollisuudella ainakin yhteen (scatter), koska yksikkö kattaa isomman pinta-alan coherencyssä.
Käytännössä menetätkö 50% chancella 100pts miehiä per laaki, vai menetätkö 75% mahiksella 50pts. (olettaen että 50pts per hebbu)
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Scoundrel
Viestit: 1911
Liittynyt: Ke 10.08.2005 12:36
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Scoundrel »

warhamer116 kirjoitti:^mutta vastaavasti blasti osuu isommalla mahdollisuudella ainakin yhteen (scatter), koska yksikkö kattaa isomman pinta-alan coherencyssä.
Blastit scatteroi aika harvoin kokonaan ohi yksiköstä joka on maksimikoherenssissa (lonkalta veikkaisin joku 15% ajasta). Aina kun osut yhtään mihinkään, pystyt maksimissaan osumaan kahteen modeliin jos niillä on nämä isommat baset.
Ainahan ukoille on saanut modata isommat alustat ja etenkin bikejen kanssa blasteilla on vaikea saada montaa hittiä. Tuntuu kuitenkin epäoikeudenmukaiselta että kaksi yksikköä joilla on muuten samat säännöt mutta toinen saa pelillistä etua tämmöisestä jutusta.
Toki tässä voi käydä niin että ollaan siirtymävaiheessa niinkuin slotittomien transporttien tai edikanvaihdoksen aikaisten kodeksien kanssa.
Turun huonoimmaksi rankattu 40k-pelaaja 2012!
Tiistaisin 40k:ta Turun Fantasiapeleissä!
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

http://www.ebay.co.uk/itm/100X-25mm-to- ... 1c4a494aed

Tuossa muuten voisi olla idea miten saada rebasetetuksi vähän helpommin riippuen miten basetit figusi. Jos on helppo tehdä se reuna matchaamaan niin voisi olla helpompi kuin repiä figut irti baseista ja laittaa uusiin. (plus halvempi tod.näk)
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Nuo reunat näyttää sopivan ihan jees, rako täyttyy sitte basetusmateriaalista.
Ainoastaan se ehkä häiritsee että nuo näyttää olevan puuta, mikä antaa aivan erilaisen väriskaalan maalattuna. Mutta :/
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Henkiin herätys:

Onko kukaan uppinut basejaan 32mm kokoon? Harkitsen marineilleni tuota, niitä kun ei ole tolkutonta määrää.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1397
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja Squirreli »

Parhaan näköiset base extenderit, mitkä toistaiseks on tullut vastaan: http://www.belloflostsouls.net/2015/04/ ... rrive.html
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Squirreli kirjoitti:Parhaan näköiset base extenderit, mitkä toistaiseks on tullut vastaan: http://www.belloflostsouls.net/2015/04/ ... rrive.html
Ihan kiva mutta en ala maksaa tuotakaan hintaa ja työtä tarpeettomasta urakasta..
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
A.M€nen
Viestit: 1508
Liittynyt: Ke 24.12.2003 11:50
Paikkakunta: Matin kylä

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja A.M€nen »

Jos näistä tulee uusi normi (toivottavasti ei) niin voidaan soveltaa tätä keskustelua http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 4&t=110268

Ja silloin on todella kiva, että tällaisia on tarjolla.
Hammerheart kirjoitti:Hemmetti Allu puhuu fiksuja.
Avatar
pstj
Viestit: 180
Liittynyt: Ti 20.01.2004 15:08
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: 25mm vs 32mm base

Viesti Kirjoittaja pstj »

BA:lla pelaava kaveri ei ollut innoissaan 32mm baseista, joten vaihdoin ne häneltä pois 25 millisiin. Tarkoituksena on laittaa wuffearmeijasta power armoureilla varustetut kessut, veteraanit ja ic:t isommille baseille ihan vaan näyttävyyden ja erottuvuuden takia. Sitä en tiedä mitä turnausjärjestäjät ratkaisusta sanoo, mutta toivottavasti ei tule ongelmia.
Ei se siitä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”