40K aloittelijan pienet kysymykset

[shiwan]

Juu, mutta noinhan siellä sääntiksessä ei lue edes CCn kohdalla.

[HaNNuBaL]

Miten perus säännön lisäys ei vois kumota perussääntöä, sen takia on se lisäys :)

[shiwan]

Ei siellä mikään kumoa mitään. Heti alussa todetaan sääntö eikä mikään missään vaiheessa myöhemmin samaan aiheeseen liittyvä tiettävästi ole sen kanssa ristiriidassa. Ihan ok, että sitä pelataan yleisesti kutosen säännöllä, monta muutakin asiaa pitäisi, mutta ennen kuin viralliselta taholta muuta sanotaan ei ole juuri syytä epäillä, ettei alkuperäinen sääntölinjaus toimisi kaikissa kierroksen vaiheissa täysin samalla rajoituksella.

[Sipsikäsi]

Nyt kun taas nussitaan sitä kuuluisaa pilkkua, niin kranaatteja voi heittää vain yhden per phase. Shooting phasessa 1, assault phasessa(overwatch) 1. Lähitaistelussa kranaattia ei heitetä vaan käytetään melee weaponina, joilla modeli voi kuitenkin vain lyödä yhden kerran. Modelien määrää ei rajoiteta.

Edit* lisätään nyt vielä, että säännöissä kranaatin käytössä shootingissa käytetään nimenomaan ilmaisua throw, closiksessa ei.

[shiwan]

Niin, tuolla "heittämisellä" tmv. on merkitystä vain jos sellainen hyökkäys on erikseen olemassa, eli ei. Sääntökirjassa ei ole erillistä hyökkäystä myöskään vasaralla lyömiselle, puukotukselle, potkimiselle, nyrkillä lyömiselle, keihästämiselle, patukoinnille, kranun länttäämiselle jne. vaan nämä ovat kaikki lähitaistelyhyökkäyksiä. Sama pätee siihen "heittämiseen" joka on siis ammuntaa, ei heittämistä noin niin kuin sääntöjen näkökulmasta.

[Meganiikko]

"throw" on shooting hyökkäys (ranged attack) koska sillä on ranged weapon profile. "clamp" on melee hyökkäys koska sillä on melee aseen profiili.

[shiwan]

Niin. Eli ei erillistä hyökkäystyyppiä. Vaikka olisi, se ei silti muuttaisi miksikään ensimmäisen kappaleen 1/unit/phase-rajoitusta.

[Meganiikko]

Kun eka lause oli 1/unit/phase. Toinen on 1/unit, jonka jokainen model/phase....

Anyhow kyssäri väliin:

Kun otan Scioneja Astra militarum armeijaan, oletan että voin antaa heille käskyjä, oikein?
Ja kun annan heille käskyjä, käskyt tulee Astra Militarumin listasta.

Kysymys onkin, voinko käskeä Scion command squadilla *Militarum tempestus* käskyjä Scioneille vaikka he olisivat AM eliittejä?
Jos otan Militarum Tempestus allyn kaartille, voinko käskyttää AM scioneille Tempestuksesta Scion käskyjä? Tai toisinpäin?
Kuitenkln battle brothereja.

[shiwan]

Toinen on 1/unit, jonka jokainen model/phase....

Ei ole. :D Eihän siellä lue mitään tuon suuntaistakaan. Ensimmäisessä kappaleessa puhutaan tajoituksista ja tämä toinen kohta kertoo meille vain yksittäisen modelin optioista puuttumatta alkuperäiseen rajoitukseen millään tavalla. :)

[Nickor]

Kun eka lause oli 1/unit/phase. Toinen on 1/unit, jonka jokainen model/phase....

Anyhow kyssäri väliin:

Kun otan Scioneja Astra militarum armeijaan, oletan että voin antaa heille käskyjä, oikein?
Ja kun annan heille käskyjä, käskyt tulee Astra Militarumin listasta.

Kysymys onkin, voinko käskeä Scion command squadilla *Militarum tempestus* käskyjä Scioneille vaikka he olisivat AM eliittejä?
Jos otan Militarum Tempestus allyn kaartille, voinko käskyttää AM scioneille Tempestuksesta Scion käskyjä? Tai toisinpäin?
Kuitenkln battle brothereja.

Asia on ainakin Astra Militarum codexissa muotoiltu näin: "... Select a single friendly non-vehicle unit from Codex: Astra Militarum that is within 12" of the officer..."
Tämän tulkitsisin niin että et siis voi käskeä eri codexien käskyjä ristiin (huom en omista Militarum Tempestus codexia että jos siellä on jokin erikoissääntö joka tämän käskemisen sallii puhun ihan puuta heinää).

Edit: Samalla tavalla se on siellä MT codexissakin sanottu eli voi käskeä vain omasta codexista tulleita unitteja.

[shiwan]

Onko tempestuksen ja militarumin samoilla heeboilla jotain muuta eroa kuin se, että tempestus pärjää omalla komentoyksiköllään?

[Nickor]

Onko tempestuksen ja militarumin samoilla heeboilla jotain muuta eroa kuin se, että tempestus pärjää omalla komentoyksiköllään?

MT kirjassa MT command squad on HQ ja MT Scions on troop kun taas AM kirjassa molemmat on elitejä.

[shiwan]

Ok. Siinä tapauksessa on vähän epäselvää miksi joku käyttäisi molempia samaan aikaan.

[Glemmar]

Nyt olisi hyvät neuvot tarpeen...

Mitä kokeneet IG pelaajat tekisivitä marsujen mopo chapter masteria vastaan jolla on artificer armor (2+/3++)?

Olen kokeillut jo melkein kaikkea mitä arsenaalista (melta/plasma mech vet, snipoja, blob guard...) löytyy ja ei oikein millään saa alas... tai sitten kun viimein tippuu on jo liian myöhäistä. Kolmessa pelissä (putkeen) on jo tullut turpiin samalla tavalla. Masteri yksin huristelee linjojen läpi ja imee tulta kaikista ilmansuunnista ja samalla teeth of terralla läimii pois tieltä jalkaväkeä ja posauttelee melta pommeilla tankkeja, tällä välin toisaalla koko muu marsu armeija marssii objectiveille ottamatta ainuttakaan laukausta kohti, kun kaikki tuli keskitetty masteriin.

Itsellä loppuu jo mielikuvitus kesken. :/

[Meganiikko]

Koska kyseessä on bike (T5), ja armor on 3++ minimissään niin kannattaa katsoa mahdollisesti rendaavaa, ja korkealla strenalla sekä massiivisella tulinopeudella omaavaa asejärjestelmää.
Koska bike on nopea ja on iholla hetkessä, tulta tulee saada kohteeseen ekasta vuorosta alkean, ja cover on irrelevanttia koska CMlla muutenkin parempi invu. Lisäksi koska kyseessä bike, pelaaja tuskin piilottaa sitä (dangerous terrain checkit)

Ratkaisuksi ottaisin siis:

1. Tank Commander:
-Pask, Punisher, Heavy bolters/heavy bolter, heavy stubber
(20+9+3 laukausta, S 5/5/4 AP -/4/-, ekat 20 on rendaavia). Ampuminen BS4.
-Kakkosvaunu Executioner, jolle vapaavalintaiset sponsonit ja heavy bolter.
Mikäli haluat kitata VAIN chapter masteria varten niin kakkosvaunu edellämainitulla tavalla punisheriksi.
-Mukaan joko Astropath tai Primaris psyker joka antaa telepathystä twin-linkin aseisiin.

Ai niin, kannattaa laittaa myös warlordiksi niin saat warlord traitin: Old Grudges sitten kohdetta vastaan. Tällöin säästää primaris psykerin tekemään jotain muuta sillä aikaa, vaikka psychic shriekkimään chapter masteria (3d6-LD haavaa, ohittaa armorit ja coverit tai kokeilee laittaa Dominatea chapter masteriin, joka sitten pysäyttää sen niille paikoilleen jos onnistuu :D)

taistelutekniikka on periaatteella quantity over quality: Chapter master kellistetään massiiviseen S5 dakkamyrskyyn.

[HaNNuBaL]

sillä on varmaan se iso kilpikin (eternal shield tai jotain), käviskä 50 hengen blobi max autocannonit kaikilla rukouksilla ja taijoilla?

[Meganiikko]

Ainoastaan autocannoneilla olisi tehokas vaikutus chapter masteriin. koska Lasgun woundaa 6'lla :x
70 TL laukausta, jonka jälkeen kutonen ja sitten vielä 2+ armorin läpi :L

[Nickor]

Jos se mopo tulee yksinään niin oman armeijan etummaiseksi 50 conscriptiä ja ministorum priest. Maksaa 175 pistettä ja pystyy blokkaamaan koko oman linjan estäen charget. Sitten primaris psykerilä TL ja platoon commanderilta FRFSRF. Keskimäärin 75 osumaa ja n15 woundia. Kyllä se 2+ lahoaa kun tarpeeksi kaataa tulta niskaan. Mopo mies ei voi myöskään järkevästi chargea itse koska owerwatch tuottaa n17 osumaa ja mobi on fearless ja hatred. Ei kannata koskaan aliarvioida vihaista ja buffattua conscript lauttaa.

[HaNNuBaL]

^tätä vissiin itsekkin hain takaa, se kapu jäää ainakin lähikseen iskee halpoi ukkoi ja ne iskee lähiksessäkin aika paljon takas ja koko muu armeija voi ampua kaikkea muuta =)

[Meganiikko]

Toimiihan se tuokin :D
Itse olen aina vaan pelannut mekanisoitua kaartia niin ei tule mietittyä noitten potentiaalieja.