Kylmähyökkäyksiähän on vaikka miten paljon.The Captain kirjoitti:(Mitä tekee Empiren white cloakilla? Suojaa kylmähyökkäyksiä vastaan. Onko niitä nykyään vielä muita kuin chill wind?)
Executioners axe on strikes last, jolloin delffien hyvä Intiative menee hukkaan.Ja mikähän se Executioners axe oli, ellei juuri tuon Runefangin tms. aseen korvaaja, kysympä vaan? Eikös se anna käyttäjälleen strenaksi tuplasti vastustajan T:n? Mainitset usein, että vastustajien T4+ ja armour tulee vastaan, jos äijä huitoo S8 niin ei kyllä armourista paljoa jää ja woundauskin tulee 2+:lla (1/6:sta siis odotusarvoisesti ei woundaa, wow, suuri ero automaattiseen woundaukseen). Lisäksi tällä pilkotaan aika näppärästi esim. kärryjä. Se, ettei kukaan tuota käytä, ei tarkoita etteikö se olisi käyttökelpoinen. Runefangiin verrattuna huonoa on siis, että se on 2:n käden ase, ettei woundaa automaattisesti & poista armour saveja (T3 nihtit ovat toki ilkeitä tässä suhteessa).
Millhän ne lyövät takaisin? Executioners axellako? Se, että he eivät kestä mitään näkyy Tuftness kolmosessa kaikkien elffien osalta. Tottakai he takovat itselleen mahtavia panssareita, peittääkseen tämän heikkouden.Ja mikäs haltioiden perusluonne olikaan? Iskevät kovaa, mutta eivät kestä mitään.
Jos panssari on liian kallis, kukaan ei käytä sitä ja se on silloin turha.+1T ja +1W muuten tuleekin maksaa paljon, ei mitään alennusta
Mutta on silti epäreilua, että Delffeille ei ole annettu tällaista turbojyrää.Sikakalliit runefangit yms. eivät yleensä ole hintansa väärtejä (tai vievät pisteet muilta, tarpeellisemmilta, kamoilta)
Tuo on ikävä asia. Mutta heilläpä taas on näitä ihmeellisiä helmiä.Helffeillä on vain 3+ save, ja sekin vain jalkamiehellä.
Saavat Helffitkin Ithilmar bardingin ja dragon armourin. Kaaos saa chaos armorin (jonka velhoillekin voi pukea), dwarffit gromril armorin ja empire full platen.Delffien panssarien kanssa täytyy muistaa, että ne saavat sea dragon cloakin siihen päälle parantamaan saveaan.
Millä he lyövät? Kun strena ei riitä.Pointti onkin siinä, että haltioiden ei kuulukaan kestää iskua samalla lailla kuin noiden muiden rotujen. Haltioilla on etuna nopeus ja korkea I, eli ne pääsevät yleensä lyömään ennen vihollista.
Ja keitäs he sitten voittavat helposti?Ei niillä kaaoslordia kannatakaan lähteä haastamaan, mutta esim. empiren ja örkkien lordeja vastaan haltiat ovat kutakuinkin tasoissa.
Joku, joka pelaa high elfejä vastaan. Noissa kahdessa listassa on ikäviä[/i] loitsuja, joilta ainakin minä tahtoisin suojautua.Tallismaanit:
-Crown of black iron. Kuka nyt tahtoisi immuniteetin light-ja high magikkia vastaan?
Eivät dark elfit siinä mielessä häviä taikaesineidensä puolesta muille roduille.
Ja mitäs vikaa siinä on? Black Orc Warboss maksaa enemmän ja vie vielä heropaikankin. Olishan nyt aika huonosti jos se ei pärjäis lähitaistelussa, mikä on se erikoisala, DE-lordille. DE-lordilla kuitenkin on Ld 10 ja BS 6Örkinkuvatus kirjoitti:Siis väitätkö Captain, että Delffien Highbornista saisi yhtä kovan kuin vaikka Black Orc Warbossista?! Sillä körmyllähän on S5, T5 ja WS7. Tuohan pieksää mustan haltian vaikka paljain käsin.
COKeillahan sitä ei ole? Taitaa myös witch elffeiltä löytyä.. kohteen mukaan.Örkinkuvatus kirjoitti: Itse haluaisin Delffeille juuri sitä iskuvoimaa, edes joillekkin yksiköille.
Mielenkiintoinen kommentti sinänsä, koska WS6 on juuri se toinen swordmastereiden perkeistä.Örkinkuvatus kirjoitti: Delffien suurin ongelmahan on juuri se että weaponskillillä ei ole tarpeeksi merkitystä. Esim. Swormasterit ovat mainio esimerkki,
Montako muuta elffifactionia tiedät WE:n, DE:n ja HE:n lisäksiÖrkinkuvatus kirjoitti: siitä minkätyyppisiä joukkoja darkeillekin pitäisi saada, tai oikeastaan kaikille haltioille paitsi wood elveseille, koska heidän lajinsa on ampuminen, eikä lähitaistelu.
En suostu uskomaan että Kukaan edes huvin vuoksi pohtii elffien T:n nostoa.Örkinkuvatus kirjoitti: Juuri sellainen isketään "kovaa ja tappavasti"- meiniki olisi hyvä. Tuon T3 voisi ihan hyvin jättää, koska siinä olisikin haltioiden paha heikkous.
No ehkei nyt sentään yhtä paljon. Örkit saavat S4-joukkoja corena. Kääpiöt, kuten örkit, ihmiset ja haltiat, ovat S3 base. Kääpiöeliitti on S4. Vaikka eri eliittivaihtoehtoja on 3, ovat ne ~2K peleissä käytännössä toisensa poissulkevat. Örkeillä 2 S4 yksikköä tuon kokoisessa pelissä ei ole mikään kummallisuus.Örkinkuvatus kirjoitti: Missä muka sanotaan että kääpiöt ovat niin voimakkaita? Niiltähän löytyy S4 joukkoja kuin örkeiltä, vaikka tarinoiden perusteelle örkit ovat suuria ja vahvoja.
Ihmisillä on kääpiöitä parempi base-I ja base-M. Elffeihin verrattuna ihmiset eivät junnaa joidenkin perinne-bolt-throwereiden parissa, vaan käyttävät ruutiaseita.Örkinkuvatus kirjoitti: että ihmiset ovat yksinkertaisesti vain paljon huonompia, kuin haltiat tai kääpiöt.
Mutta oikeesti: voittaako Dark elffien highborn keknkään muun rodun lordia Duelissa, jos kummallekin antaisi rotunsa eliittikamat?Örkinkuvatus kirjoitti:
Siis väitätkö Captain, että Delffien Highbornista saisi yhtä kovan kuin vaikka Black Orc Warbossista?! Sillä körmyllähän on S5, T5 ja WS7. Tuohan pieksää mustan haltian vaikka paljain käsin.
Ja mitäs vikaa siinä on? Black Orc Warboss maksaa enemmän ja vie vielä heropaikankin. Olishan nyt aika huonosti jos se ei pärjäis lähitaistelussa, mikä on se erikoisala, DE-lordille. DE-lordilla kuitenkin on Ld 10 ja BS 6
Örkinkuvatus kirjoitti:
Joo, onhan niitä iskujoukkoja: kylmiö ritarit, Exet, ja wikat. Tosin jokaisessa olisi parannettavaa: Exeille joko base strenaksi neljä, kb +5, mutta silloin hintana saisi olla ainakin 13 pistettä tai sitten todellakin tämä relentlessa assault (joka ei jatku loputtomiin). Witch elffeille ehkä 6 ward savea???Örkinkuvatus kirjoitti:
Itse haluaisin Delffeille juuri sitä iskuvoimaa, edes joillekkin yksiköille.
COKeillahan sitä ei ole? Taitaa myös witch elffeiltä löytyä.. kohteen mukaan.
Wood elfit? Kerro toki, minkä muun rodun edustajan Dark elf highbornin pitäs voittaa, ei taida oikeen löytyä. Eikös ois muuten aika naurettavaa, jos woodelf pelaajat alkaa valittaa, et niiden lordil on huonoimmat panssarit ja lähitaistelu itemit (ja niil luultavasti tulee olemaan armybookin jälkeenkin)? Jollakin niiden huonoimpien tulis olla, enkä näe yhäkään syytä miksei haltiat voisi olla kyseiset kansat...Teurastaja kirjoitti:
Mutta oikeesti: voittaako Dark elffien highborn keknkään muun rodun lordia Duelissa, jos kummallekin antaisi rotunsa eliittikamat?
Skavenien warlordin se on taatusti halvempi, kuin Delffien highborn.shaman of waaagh kirjoitti:Wood elfit? Kerro toki, minkä muun rodun edustajan Dark elf highbornin pitäs voittaa, ei taida oikeen löytyäTeurastaja kirjoitti:
Mutta oikeesti: voittaako Dark elffien highborn kenenkään muun rodun lordia Duelissa, jos kummallekin antaisi rotunsa eliittikamat?
Jaa-a, skavenin warlordilla on sitten varmasti muuten kaikki ominaisuudet yhtä hyviä kuin DE:llä? Eli Skavenilhan on yhtä hyvä ld, saa ratsun alleen (tai vaikkapa lohharin) sen menetys merkitsee yhtä paljon skaveneille kuin DE:lle ja...Teurastaja kirjoitti: Skavenien warlordin se on taatusti halvempi, kuin Delffien highborn.
En ainakaan lohharia ottaisi Loordille. Se ammuttaisiin kuitenkin lukuisilla jezzaileilla, miniguneilla ja warppitykeillä.Minkähän varustuksen sitten tälle skavenille antaisit ja mitä DE voi ottaa? Lohharin?
Eikös tässä ollutkaan kyse duelista enää? ;-) Noh, ehkä tästä on turha enempää jauhaa. Pointtina kuitenkin siis, että DE charactereita ei pitäisi tuomita vaikka ne eivät sellaisenaan pärjäisi kaikissa tilanteissa, koska niiden tarkoitus & käyttötapa voi olla hiukan erilainen verrattuna muiden armeijoiden charactereihin. Itse tykkäsin 5th edikassa pelata DE & HEllä juuri niiden joustavuuden puolesta, nyt olen miettinyt WE:jä seuraavaksi armeijaksi, koska ovat astetta pidemmälle armeija joka joustaa melkoisesti.Teurastaja kirjoitti:En ainakaan lohharia ottaisi Loordille. Se ammuttaisiin kuitenkin lukuisilla jezzaileilla, miniguneilla ja warppitykeillä.Minkähän varustuksen sitten tälle skavenille antaisit ja mitä DE voi ottaa? Lohharin?
*Pyyhkii hikeä otsaltaa Shaman of Waaaghin kanssa käydyn keskustelun jälkeen*VammaVasara kirjoitti:No niin, mennääs valittamaan takas GWlle että teki niistä liian hyviä...
Oikeesti, Spearmenit 7pts? Ei näin saa olla, mun skeletonit maksaa enemmän(joo tiedän, niitä voi sumota lisää, mutta maksaa silti aivan perskaleesti).
Puhuin örkeistä, en black orceista. Highbornilla on korkeampi WS ja I, ja nopeamman liikkeensä kanssa se pääsee todennäköisesti chargaamaan. Örkkien panssareissa ei ole hurraamista (jos ei ota sitä 1+ magic armouria), eikä T5:kään suojaa loputtomiin. Toisaalta dark elfien tyyliin ei kuulukaan reilu kaksintaistelu, niin että jos semmoista havittelet, dark elfit ovat sinulle väärä armeija. High elfit ovat kaksintaisteluissa vähintään yhtä heikoilla. Empiren elector count runefangilla satuttaa, jos osuu, mutta WS5 ja 3 attackia ei houkuttele, ja sitten jäädään ilman wardia, ja savekin jää 3+:aan ilman hevosta.Örkinkuvatus kirjoitti:Siis väitätkö Captain, että Delffien Highbornista saisi yhtä kovan kuin vaikka Black Orc Warbossista?!
Mutta kumpikaan ei paranna savea enempää kuin heavy armour ja cold one. Dark elfit saavat lisäksi sea dragon cloakin. Vain Empirellä, kääpiöillä ja kaaoksella (ja vissiin blood dragoneilla) on 4+ ei-maaginen panssari - jos näitä olisi joka armeijalla, ne menettäisivät erikoisasemansa.Teurastaja kirjoitti: Saavat Helffitkin Ithilmar bardingin ja dragon armourin.
Teurastaja kirjoitti:Jos saisin valita, niin minä olisin ainakin tosikova tappelukaveri, jota armeija kunnioittaa, kuin pelkuri, joka turvautuu salamurhaajaan silloin, kun tulee tosipaikka.
Onhan Malekithkin fluffin mukaan tosikova tappelukaveri, mutta samalla myös loistava taktikko, mutta johtaessaan sotaretkeä omakätisesti hän haastaa aina ensimmäiseksi armeijan kenraalin, näyttääkseen, ettei ole mikään onneton luuseri. Mutta Malekith on myös itsekäs, eikä ymmärrä omia heikkouksiaan. Sen takia hän hävisi Elthariolle, eikä voinut ottaa haavoittuneen uusintaottelua, silloin hän lähetti shadowbladne asialle. Juuri hänenlaistaan henkilöä tarkoitin.shaman of waaagh kirjoitti:Teurastaja kirjoitti:Jos saisin valita, niin minä olisin ainakin tosikova tappelukaveri, jota armeija kunnioittaa, kuin pelkuri, joka turvautuu salamurhaajaan silloin, kun tulee tosipaikka.
Ajatusmalli, jossa vahvin on johtaja on varsin barbaarinen. Sopii kyllä örkeille tai kaaokselle, muttei oikein muille. Kumman valitset mielummin kenraaliksi: Aivottoman barbaarin, joka ei tajua väijytyksistä tms. tuon taivaallista vaan on juoksemassa heti kimppuun kuin näkee vihollisen vai neron joka ei jaksa kantaa kynää painavampaa esinettä, mutta osaa laatia loistavat strategiat (ja vaikkapa järjestää järjettömälle barbaarille mojovan väijytyksen)? Itse ainakin luottaisin enemmän jälkimmäiseen.
