Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[tneva82]

No huhhuh... Olisipahan veto. En kyllä uskoisi GW:ltä moista, mutta mistäpä sen nyt tietää. Jotain aika rankkaa on pakko olla tulossa, mutta tuo kyllä olisi melkomoinen paukku.

Ihmettelen kyllä, jos lähes kaikille vanhoille napeille ei löytyisi vastineita, minä niitä voisi käyttää uudessa järjestelmässä.

Samat mietteet. Tuon takia juuri en pistäisi paljoa painoa tälle ellei tuo tyyppi(Darnok siis. warseerin modeja) välittäisi suhteellisen harvoin tietoa mutta jolla on so far ollut senverran kova prosentti et en lähde tätä suoralta kädeltä tuomitsemaan "not gonna happen".

Mielenkiintoista miten turnauspiirit reagoi tähän(ja vähemmän yllättäen suomen on oma kiinnostuksen kohde). Pitkin hampain siirtyvät uuteen? Kuolevat kokonaan kun porukka ei halua ostaa uusia armeijoita tarpeeksi? Porukka pysyy kasiedikassa?

edit: Ja itse taidan ratkaista kasiedikassa pysymisen. vaatinee ebayn/sotun omv palstan käyttöä figuihin mut mitäs pienistä. Mut vaikea uskoa et tuo sopisi minun faban kiinnostuksen aiheisiin(HE vs DE ja dwarf/skaven/O&G kolmio)

[NorjanPaavi]

No ajatellaan toisesta näkökulmasta (eli en ole koskaan Faba pelannut enkä omista yhtään armeijaa). Tämä voi olla itse asiassa ihan OK veto. Kuitekin koko edellinen laitosten sarja on vähän niin kuin Windows tuotteena. Aina kasataan uutta vanhan päälle, mutta ei vaivauduta korjaamaan sitä mikä oli alunperin mätä. Eli heikon kivijalan päällä seisoo aikamoinen rakennus. (okei en yritä väittää tietäväni mikä on pielessä, mutta tämän kuvan olen saanut seuratessani fabaa tässä vuosien varrella isojen poikien keskusteluja)

Toki osaan samaistua myös niihin kenraaleihin joiden vuosien työ ja (rakas) harrastuksen ydin vedetään kerrallla katujyrällä matalaksi.

Toki kuten joku poliitikko sanoi uudistukset on aina vaikeita ja kaikkia ei voi miellyttää. Kumarrus toiseen suuntaan on aina pyllistys toiseen.

Anteeksi kommenttini...

[tneva82]

No ajatellaan toisesta näkökulmasta (eli en ole koskaan Faba pelannut enkä omista yhtään armeijaa). Tämä voi olla itse asiassa ihan OK veto. Kuitekin koko edellinen laitosten sarja on vähän niin kuin Windows tuotteena. Aina kasataan uutta vanhan päälle, mutta ei vaivauduta korjaamaan sitä mikä oli alunperin mätä. Eli heikon kivijalan päällä seisoo aikamoinen rakennus. (okei en yritä väittää tietäväni mikä on pielessä, mutta tämän kuvan olen saanut seuratessani fabaa tässä vuosien varrella isojen poikien keskusteluja)

Toki osaan samaistua myös niihin kenraaleihin joiden vuosien työ ja (rakas) harrastuksen ydin vedetään kerrallla katujyrällä matalaksi.

Toki kuten joku poliitikko sanoi uudistukset on aina vaikeita ja kaikkia ei voi miellyttää. Kumarrus toiseen suuntaan on aina pyllistys toiseen.

Anteeksi kommenttini...

Tuo on yksi näkökulma mutta mädäntynyt osa ei vain taida olla fluffi ja figut jotka tässä vedettäisiin(jos totta) vessasta alas. Heput joiden satojen tai tuhansien eurojen kokoelmat menettävät käytettävyyden virallisissa säännöissä ja heput jotka pysyvät pelissä pääosin fluffin takia eivät ole turhan tyytyväisiä.

Sääntöjen mädäntyneisyyden olisi voinut korjata ilman että noita vedettäisiin roskikseen.

Toki osittain tuota voi kompensoida pysymällä kasiedikassa mutta tuo särkee peliyhteisöä(osa jää, osa siirtyy omaan sääntöversioon, osa jatkaa ysiin myyden nykyiset armeijat) ja tappaa uusien pelaajien värväystä pahasti johtaen ajan myötä peliporukan kuolemiseen(tosin ei kovin nopea reaktio).

Kuten totesin itse pysyn 99.99% varmuudella kasissa. Vaikea uskoa että uusi fluffi ja pelityyli(en halua skirmishejä. Skirmish pelejä on kolmetoista tusinassa) on sellainen että minua koukuttaisi. Mieluummin lähden vaikka suunnittelemaan 8.5 edikkaa omassa peliporukassani.

[smaxx]

Eihän tuossa oikeastaan sanottu viellä säännöistä mitään. Ainoastaan, että factioiden määrä tippuu, ja saadaan space mariinit fabaan. Fluffy muuttuu, ja peli menee luultavasti entistä enemmän efektikikkailuksi simuloidun fantasiakeskiajan joukkotaistelujen sijaan. Siis enemmän ja vahvempaa magiaa, isompia ja hurjempia megamöllejä. Voi olla pelinä ihan OK, jos se hyvin tehdään. Tai voi olla olematta. Avainkysymys on, kiinnostaako tollanen. Voi kiinnostaa, en tiedä vielä.

[Oberon]

Confro ei kestänyt edikanvaihdosta mutta siinä menikin sekä säännöt että figujen materiaali uusiksi (fluffi sentään säilyi). Kuulostaa aika pahalta toi faban fluffipuoli kyllä. Jännitetään...

[El Capitan]

Much faster releases of stuff, mainly characters and special units of 2-5 fancy models (like Morghasts) that have their own rules right in the box, so not dependent on a static army book. Many of the these non-core models are only available for a limited time (say 6 months to a year), so they don't take up shelf space forever and ever.

Many existing models are not usable in 9th.

Mää en oikeasti tiedä kumpi rasittaa enemmän? Puolivuotta saatavilla olevat yksiköt vai nykyisten jättäminen pois armeijasta? Tehtiinhän jälkimmäistä special charactereiden kanssa 6-7th välillä, mutta niitä fikuja pystyi silti pelaamaan normaaleina sankareina. Jos Mournit menee hyllynkoristeeksi kokonaiseksi edikaksi, niin....

Tavallaan jaan ajatukset NorjanPaavin kanssa ja olen iloinen, että jotain tapahtuu niille kaikille inhoamilleni uusille leluille, mitä jokaiseen armeijaan laitetaan ns. pakollisiksi valinnoiksi. En minä ainakaan ole yhtään iloinen ollut MC-buumista, kaikista tykeistä ja Feenix-linnuista, jotka valtasivat kaikki listat.

Mutta ei tämäkään kyllä mikään ratkaisu ole. Tulee sellainen EA fiilis, että kiitos rahoistanne ääliöt. Luottavaisin mielin kuitenkin 9th:siä odotellessa. Toistaiseksi 8th:ia huonompaa edikkaa en voi kuvitella.

[Meganiikko]

Eli toisin sanoen Warhamerhordes: Fantasy 40k, 9th edition?

[tneva82]

Eihän tuossa oikeastaan sanottu viellä säännöistä mitään. Ainoastaan, että factioiden määrä tippuu, ja saadaan space mariinit fabaan. Fluffy muuttuu, ja peli menee luultavasti entistä enemmän efektikikkailuksi simuloidun fantasiakeskiajan joukkotaistelujen sijaan. Siis enemmän ja vahvempaa magiaa, isompia ja hurjempia megamöllejä. Voi olla pelinä ihan OK, jos se hyvin tehdään. Tai voi olla olematta. Avainkysymys on, kiinnostaako tollanen. Voi kiinnostaa, en tiedä vielä.

Ja Many existing models are not usable in 9th. sekä Much faster releases of stuff, mainly characters and special units of 2-5 fancy models (like Morghasts) that have their own rules right in the box,.

Jälkimmäinen viittaa vahvasti enemmänkin skirmish tason taisteluihin. Kuulostaa enemmän warmachine tyyliseltä peliltä. Mikä ei minua kiinnosta warhammerissa. Haluan isompien rank&file boksien taistelua.

Joo säännöt voi olla hyvät mutta ongelma minulle on että nykyiset figut=pääosin käyttökelvottomia ja nykyinen tyyli muuttuu. Faban houkutus nimenomaan ollut isommissa tappeluissa. Skirmish pelejä on markkinoilla tarpeeksi mutta faban skaalan hyviä sääntösettejä vähemmän(noille hankalampi tuottaa kokonaista figulinjastoa ja miksi kilpailla suoraan faban kanssa?). Nyt tuo on menossa veke :(

Onneksi on 8 edikka.

[NorjanPaavi]

Tuo on yksi näkökulma mutta mädäntynyt osa ei vain taida olla fluffi ja figut jotka tässä vedettäisiin(jos totta) vessasta alas. Heput joiden satojen tai tuhansien eurojen kokoelmat menettävät käytettävyyden virallisissa säännöissä ja heput jotka pysyvät pelissä pääosin fluffin takia eivät ole turhan tyytyväisiä.

Sääntöjen mädäntyneisyyden olisi voinut korjata ilman että noita vedettäisiin roskikseen.

Joo toi on kyllä ihan totta että ne figut ja fluffi ei ole se heikoin lenkki. Niin ja kuten mainitsin niin en ole paras sanoja. Ikäväähän se on aina kun hienot napit menee vain hyllyn koristeeksi.

Kuten totesin itse pysyn 99.99% varmuudella kasissa. Vaikea uskoa että uusi fluffi ja pelityyli(en halua skirmishejä. Skirmish pelejä on kolmetoista tusinassa) on sellainen että minua koukuttaisi. Mieluummin lähden vaikka suunnittelemaan 8.5 edikkaa omassa peliporukassani.

Vaikea uskoa että GW lähtisi oikeasti Skirmish puolelelle puhtaasti. Jotenkin täytenä mutuna voisi kuvitella jotain muodikasta Warma/Hordes tyyppistä hybridiä. Isoja monsuja keskikokoista täytettä ja jonkinmoisia unitteja. Toki taas mistään tietämättä heittelen tyhjiä arvauksia...

[tneva82]

Vaikea uskoa että GW lähtisi oikeasti Skirmish puolelelle puhtaasti. Jotenkin täytenä mutuna voisi kuvitella jotain muodikasta Warma/Hordes tyyppistä hybridiä. Isoja monsuja keskikokoista täytettä ja jonkinmoisia unitteja. Toki taas mistään tietämättä heittelen tyhjiä arvauksia...

Kolmisen core unittia faktionille jotka aina myynnissä ja sit nopeasti recyclaavia bokseja jotka olisi pääosin "charactereita ja special unitteja 1-5 bokseissa" ei antaisi paljoa isoille yksiköille tilaa...Tuollainen myyntistrategia ei sovi oikein battle pelille vaan nimenomaan warmachine tyylin skirmishille.

[Meganiikko]

Warhammerissa ON skirmish, sitä kutsutaan Mordheimiksi.
Miksi kuopata koko linjasto, kun voisi vaikka julkaista parannellun sääntöpaketin siihen?

Noh toisaalta, mordheimin kaduille ei voi julkaista "Gölgölath the super mary, destroyer of endless meta's" superfigua 120mm basella ja 150€ hinnalla ainakaan ampumatta kaikken pelaajien motivaatiota niskaan.
Anyhow mikäli tämä skenu tapahtuu ja osa figuista muuttuu käyttökelvottomiksi, luulisin että GW ei jatka copyrightiä lopuille modelleille (it costs monay guys). Tarkoittaa että jotkin yrittäjät kuten Mantic voisivat laajentaa "hyvin läheisesti" GW'n modelleja olevia armeijoita kuten Kings of Waria discardattujen modellien suuntaan.
Siten ne jotka haluavat pelata Warhammeria pelaisivat Kings of Waria, ja ne jotka haluaisivat pelata Warmahordea pelaisivat Warmahordea... eiku.

Warhammer Fantasy Battlesta skirmish-peli on käytännössä sama kuin Twitch- streamissa pelaisi League of Legensiä Diamond rankedissa ja yhtäkkiä kesken matsin (20+ min) vaihtaa peliä Call of Dutyyn.

[smaxx]

Ja Many existing models are not usable in 9th. sekä Much faster releases of stuff, mainly characters and special units of 2-5 fancy models (like Morghasts) that have their own rules right in the box,.

Jälkimmäinen viittaa vahvasti enemmänkin skirmish tason taisteluihin. Kuulostaa enemmän warmachine tyyliseltä peliltä. Mikä ei minua kiinnosta warhammerissa. Haluan isompien rank&file boksien taistelua.

No, nytkin modeleita myydään eri kokoisissa bokseissa kuin käytetään. Mun mielestä on ihan OK, jos myyntipakkauksen kokoinen yksikkö on pelikelpoinen. Ja semmonen peli, mihin tulee limited ajaksi yksiköitä, ja joiden vanhat yksiköt jäävät pois myynnistä ja käytännössä jatkuvan power creepin alle kuulostaa ihan normaalilta. Eikös nää keräilykorttipelit toimi samaan tyyliin ? Se, että armeijakirjajulkaisun sijaan uusia yksiköitä sääntöineen tulee vapaasti on ihan hyvä systeemi. Toimii X -Wingissäkin. Toimi Warhammer Invasionissa (korttipeli).

En ihan vähällä usko, että fabasta kokonaan poistuisi mahdollisuus pelata blokkeja, se olisi huonoa PR:ää. Mutta menee varmaankin enemmän skirmishin suuntaan, ja pienempään ja näyttävämpään model counttiin. Se on myyvempää ja helpompaa aloittaa ja kasvattaa.

Mulla on joka tapauksessa 97% figuista (kaikista, ei siis vain faba) sellaisia, ettei ne 12kk juoksevalla keskiarvolla pääse kentille, joten ihan sama meneekö joku obsoleteksi. Pomppaa ne sieltä kuitenkin taas jossain vaiheessa jossain edikassa tai pelissä käyttökelpoisiksi taas... Ja lisää valmistuu lujaa tahtia.

Blokkipelien perään haikaileville on tarjolla ainakin hyviä historic -puolen pelejä, Hail Caesar &Black Powder ainakin. Seuraavana kokeilussa Deus Vult. Ja onhan niitä oikeasti valtavat määrät.

[tneva82]

No, nytkin modeleita myydään eri kokoisissa bokseissa kuin käytetään.

Ja porukka manaa jo nyt et joutuu ostamaan 3 boksia 30 nappiin. Jos pitää ostaa 6 samanhintaista boksia niin ei päivää :D

[Rune]

Ti tööt örp dörp.

Ehkä koherentimpaa tajunnanvirtaa jos saadaan kevään mittaa esim. pari uutta uutista ja huhua.

[tneva82]

Vähemmän luotettavaa huhua:

factions :

1) Chaos : Demons + Beasts + Mortals
2) Elves
3) Empire
4) Undead
5) Orcs and Goblins
6) Skavens

Lizards are gone in space.
Dwarves survivors join the empire with the ogres.

1) Chaos core : Warriors of chaos/chariot/Hounds
Demons figs will be kept as they are usable in 40k
Bye bye marauders, ungors, centigors, razorgor etc

2) Elves core : spearmen/archers/cavalry on horse
No more xbows
the 3 elves will blend in one faction
dark elves monsters are gone : cold ones, hydra

3) Empire core: Hallberds/Handgun/Canon
Some dwarves survivors and ogres are included
Imperial and bretonnian knights are merged

4) Undead core : Skeletons/Ghouls/Spirit host
bye bye bone giant, scorpion sphinx, chariots and everything too much egyptian

5) Orcs and goblins core : Goblins/Orcs/Black orcs
no real change for them

6) Skaven core : Clanrats/Plague rats/Rat ogres
no real change for them too

[Eelo]

Vähemmän luotettavaa huhua:

factions :
Lizards are gone in space.

Just kävin spreijaamassa liskoja.... Ehkä niistä tulee uus juusto 40k:hon jos avaruuteen pitää päästä.

[Meganiikko]

Vähemmän luotettavaa huhua:

Bye bye marauders, ungors, centigors, razorgor etc

D: ei edes halpana fillerisekoituksena? Nou!

Imperial and bretonnian knights are merged

Loogista

bye bye chariots and everything too much egyptian

Noouu

5) Orcs and goblins core : Goblins/Orcs/Black orcs
no real change for them

6) Skaven core : Clanrats/Plague rats/Rat ogres
no real change for them too

-.- Registyered trademark (tm)(c) @GeeWee do nut steel.

[Gilaelin]

Juuh elikkäs. Paha sanoa tässä vaiheessa mitään muuta suuntaan tai toiseen, kuin että on lohduttava yhteensattuma, että vieressäni oli lonkerokuusikko, kun luin nuo huhut.

Mutta siis oikeasti vaikea sanoa mitään. Tuo armeijoiden yhdistyhdistäminen voi itseasiassa olla siistiä. Sen sijaan se, että oikeasti itselleni henkilökohtaisesti mielenkiintoisin ja koko settingistä jotenkin auttavasti uniikin tekevä aspekti, eli "Renessanssi-Eurooppa fantasiaelementeillä" heitetään romukoppaan ja tilalle annetaan jotain bulkkifantasiaa, kuulostaa semisti etovalta.

Pitäydyn kuitenkin valittamasta lisää nyt. Näin laveiden huhujen pohjalta ei kannata ehkä pahoittaa mieltään.

[Morrslieb]

Kirjojen yhdistymisiin liittyvään reagoin oudon tyynesti (Ok, pelaan kaikkia kolmea kaaoksen osaaluetta, O&G ja skaveneita, ei tunnu missään).
...Mutta siirtyminen skirmish-tyyliin a la 40k tai vastaava? Ei ei ei.

Vielä pahempi skenaario: pyöreät alustat! Pitäisi vaihtaa noin tuhannen figus alusta, Jippikaijee...!

Uusi Thanquol & Boneripper on hieno (etenkin brazierit), mutta turhankin siisti mikä todennäköisesti johtuu maalajasta.
Verminlordit on mahtavia, mutta ei niitäkään kehtaa ostaa yhtä enempää huikean hinnan vuoksi (sekä rahallinen että piste).

"Stormfiendejä" odotellessa, Ysi edikan pelossa.

[Mithrandir]

Kajaanin klubillamme taidamme suosiolla jättäytyä kasiedikkaan. Kuudella ihmisellä täällä on kasin armeijat, ainoa joka ehkä jaksaa ostaa ysin sääntiksen olen minä. Olen ainoa joka on ostanut mitään GW:ltä pitkään aikaan, ja nekin ostokset on olleet armeijakirjoja. Jos ysin turnauksiakaan ei pahemmin järjestetä missään 500 km lähempänä, niin tämä on fiksuin päätös. :)