Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[anwil]

Jahas, enteitä tulevasta, lopettaako Forge Warhammer tuotteet?

http://www.belloflostsouls.net/2015/01/ ... ntasy.html

Hei hei kaaoskyykille?

[Thrower]

Sen verran kovat huhut oli 9 edikasta että sydän loi muutaman ohilyönnin huh huh. Okei vaikka örkit ja gobbot ois säilymässä niin huhu vain kolmesta core unitista ja 6kk-1v syklillä kiertävistä special hahmoista voi tarkoittaa että puolet mun armeijasta lakkaa olemasta pahimmassa tapauksessa jopa vielä enemmän. Saa nähdä jaksaako sitä enää kerätä fabaan jos koko p*ska pitäis reboottaa alusta.

[tneva82]

Jahas, enteitä tulevasta, lopettaako Forge Warhammer tuotteet?

http://www.belloflostsouls.net/2015/01/ ... ntasy.html

Hei hei kaaoskyykille?

Forgehan pisti warhammer osastonsa melkolailla kiinni aikoja sitten. Uusien tuotteiden kehitys loppu(virallinen selitys: 40k myy paremmin) ja tuotteita kadonnut myynnistä sitä mukaan kun varastot loppuvat.

Kyykkienkin kirjassa viimeisiä viedään ellei ole jo myyty loppuun.

[Lord of Carcassonne]

Okkei..mitä tässä nyt olen seurannut näitä huhuja uudesta edikasta ja mahdollisista muutoksista(Grain of salt niin kauan kuin virallinen tieto lopulta tulee) niin Warhammer fantasy battle ei ainakaan mua houkuttelee enään. Taitaa tuo 40k olla se mihin jatkossa panostan. Eli alkaa tuntua siltä että gw on valmis heittämään haisevaa lokaa niiden pelaajien niskaan jotka pelaa niillä armeijoilla joiden katsotaan katoavan pelistä. Tottakai nuo on vain huhuja mutta faba ei vain enään houkuta. Ite joka olen reilut 1000 euroa sijoittanut bretteihin niin alkaa tulla olo että gw on kusettanu ja pahasti. Jos uudet säännöt ovat loppujen lopuksi ok niin en toivo että mitään nykyisenlaisia ETC sääntöjä ja nivaska etc fageja tuodaan siihen "korjaamaan" vääryyksiä. Mutta keväällähän tää lopullinen varmistus saadaan.

[ile]

Koetetaanpas olla positiivisia.

Fluffia ei varsinaisesti sotketa, jos koko Warhammer-maailma jää kataklysmin alle ja pirstoutuu. Niin vain käy, ja sota jatkuu.

FaBaan on tuotettu monenlaisia armeijoita 80-luvun peruskirjojen jälkeen. Bretit ovat aina leijuneet Keisarikunnan liepeillä. High ja Wood Elffit olivat alkujaan sama. Slannit eiku liskomiehet oli jonkinlainen kuriositeetti, joka ilmeisesti pitkässä juoksussa ei lentänyt. Ite syytän rumia figuja (vitosedikan ukot on tyylikkäitä, nykyiset kauheita). Kääpiöiden poistuminen omana rotunaan olisi selvä muutos aikaisempaan, mutta toisaalta myös kääpelöt ovat aina olleet lähellä Keisarikuntaa, monet osa sitä. Ogret, Khemri ja Beastmanit oli kai uusin yritys itsenäisten armeijoiden tekemiseksi. Mun mielestäni ne voi hyvin jatkaa elämäänsä muiden rotujen osina, tukena tai palata palkkasotureiksi. Jotain varmaan unohtui, mutta pääsääntöisesti faktiot säilyvät ja yhdistymiset ovat loogisia. Pimentolan haltijoiden sulautuminen muihin ei ole loogista, mutta kuka niistä haltijoista nyt oikeestaan tietää, miten ne ajattelevat "loogisuuden" käsitteen. "Pakko" ja "koska kaaos" ovat varmaan ihan hyviä argumentteja.

Jos pataljoona-boksin (tai samankokoisen boksin) figuista saa oikeasti armeijan rungon, sehän on ihan kiva juttu. Olenkin karsinut useimmat yksikköni 16- tai 20-miehisiksi (ratsuväen 5-10 vahvuuteen) turhauduttuani kasiedikkaan ja parempia pelejä odotellessa. OIkeesti ajattelin ruveta pelamaan kotikutoista kutosedikkaa tai luopua koko ideasta käyttää mitään FaBan sääntöjä, mut katotaan nyt vielä yks edikka.

Magiamössötyksellä vois mun mielestäni heittää vesilintua, mutta jos kuitenkin vesilintua heitetäänkin koko "fantasy battles"-idealla ja keskitytään pienempien selviytyjäjoukkojen kahnaukseen kaaosmagian kokonaan kusemassa maailmassa ("magical skimish"-idea), niin onhan se sentään parannus magian rooliin kasiedikasta. Ei ainakaan valehdella, että armeijat ottavat toisistaan mittaa, vaan päästään aidosti käsiksi niihin sankareihin ja loitsuihin.

Hmmm...

Koska mä en ole koskaan ostanut suoraan GW:lta enempää kuin satakunta ukkoa, GW ei tietenkään vähäisimmässäkään määrin ole kiinnostunut, mikä mun harrastukseni on. Luulen, että vanhempien harrastajien käninä ei hetkauta GW:tä tippaakaan just tästä syystä. Meidän kokoelmamme ovat joko valmiita, tai niitä hamstrataan joka tapauksessa käytettyinä toisilta harrastajilta.

Mä en myöskään koskaan ole ymmärtänyt, miksi jengi napisee, jos jollekin yskikölle/armeijalle ei ole sääntöjä, kun sama jengi napisee, että säännöt ovat huonoja tai epätasapainoisia. Suurimman osan olisi jo kauan sitten kannattanut tehdä omat armeijakirjansa ja kotisääntönsä. ETC ei varmaan katoa minnekään, joten ainakin perinteistä FaBaa kilpapelimentaliteetilla pelaavilla tulee jatkossakin olemaan selkeä referenssipiste. Nythän ETC-jengi voi rauhassa unohtaa FaBan kurantit säännöt ja keskittyä omien, hyvien sääntöjen luomiseen ja pelitestaamiseen. Noin yleensä harrastajat itse osaavat tehdä nää jutut paremmin kuin GW koskaan.

Joka tapauksessa yleisesti hyväksytty Warhammer-remontin tarve osoittaa, ettei GW ole enää markkinajohtaja tai trendsetteri varsinkaan fantasiafigutaistelupelien saralla. Ohi mentiin oikealta ja vasemmalta, osin sääntöjen ja osin hintalapun avulla. Näyttää siltä, että firma myöntää sen itsekin. Sinänsä pyrkimys homman tekemiseen jollakin ihan uudella tai kilpailijoilta kopioidulla tavalla on osoitus siitä, että GW pystyy tarvittaessa muuntumaan.

Ja pelejähän siellä ei edelleenkään suunnitella ja myydä, vaan kivoja muovileluja. Vai voisiko olla, että ysiedikkaa ja sen lisäukkosääntöjä jopa testattaisiin, ennen kuin ne isketään kauppojen hyllyille?

Eihän GW:n pelejä tarvitse pelata, jos ne eivät ole pelattavia. Tai kiinnostavia. Tai jos figut ovat rumia ja muovisia. Ei kukaan vie multa mun metalliukkojen kokoelmia, ja se wanhan kerääminen ja nysvääminen ovat kuitenkin mulle 90% tästä harrastuksesta.

-ile

[Meganiikko]

Siitähän tulee varsin hauskaa jos/kun gw antaa kirveestä nykyiselle blokkimähinälle (kiitos rune tuosta ilmaisusta, fits perfecto) warhammehordesin toivossa, ja vaihtoehtovalmistajat ja ETC rupeavat edistämään ysiedikan pohjalta eteenpäin.
Kun ETC muokkaa sääntöjä tarpeeksi ja jos GW lopettaa figujen teon siltä saralta, syntyy kysynnän kuilu joka täyttyy vaihtoehtovalmistajien "melkein, mutta ei aivan" figuista, a'la mitä mantic teki high elffeille (120€ aloitusboksista sai sen 131 modellia josta tehdä 7 täyskokoista blokkia, lohhari, pari sotakonetta jne vs gw'n 105€ boksi jossa 2 blokkia ja jotain ratsuväen tynkää+vaunut).

Overall, gw'llä on koira haukkumassa paremmille pelloille pääsyä, ja on nyt yhteisöstä ja GW'st' kiinni saako koira pistoolista vai avataanko hihna ja "vapaa" faba editointi alkaa. Moni pelaa muutenkin jo ETC'n sääntöjä uskollisemmin kuin GW'n, ja figut on samat joten Copyright on ainoa ongelma. Jos on ollentkaan.

[Dolmot]

Fluffia ei varsinaisesti sotketa, jos koko Warhammer-maailma jää kataklysmin alle ja pirstoutuu. Niin vain käy, ja sota jatkuu.

Jos kaikki karttakonteksti katoaa sotimisen välistä, roduista tehdään entistäkin kalloisampia, ja aikajanaa viedään satoja vuosia eteenpäin, tarkoittaako se että kaukaisen tulevaisuuden tuimassa synkkyydessä on vain sotaa?

[Meganiikko]

^soon, everything will be revealed

[Rune]

Nythän ETC-jengi voi rauhassa unohtaa FaBan kurantit säännöt ja keskittyä omien, hyvien sääntöjen luomiseen ja pelitestaamiseen. Noin yleensä harrastajat itse osaavat tehdä nää jutut paremmin kuin GW koskaan.

Mie oon tainnut sanoa tän aiemminkin, mutta mietin rehellisesti että minkä takia ETC-tiimit eivät ole vielä julkaisseet ja kirjoittaneet sääntö- ja armeijaopuksia nimeltä: ETC-Hammer, the game of fantasy battles!

Koska peli menee kuitenkin jo niin kaukana Warhammerista (no ei nyt oikeesti, mut u nou) että omien kirjojen ja sääntöjen kirjoittamisen ja julkaisun ei pitäisi olla heidän kyvyilleen mahdotonta ensinkään. Oman hammerversion kirjoittaminen on varmasti ollut kaikilla meistä mielessä. Joillakin totisemmin kuin toisilla.

ETC:n PITÄISI mielestäni tehdä tää.

Ja ite oon kelannut kanssa sitä että minkälaisen vakuumin Warhammer saattaisi jättää jälkeensä, ja mikä sen täyttää, kuten Warhammer116 sanoi myös.

Miulla pyörii paljon kaikkea päässä nyt tän suhteen. Sitä hillitsemään maalasin 8 Foundryn jousimiestä. Enkä tiedä yhtään mitä funktiota ne elämässäni saattavat edustaa. Ehkä eivät mitään. Enkä tiedä ahdistuinko siitäkään skenaariosta liikaa. Nyt on nimittäin maalattuna 8 metallista jousimiestä, ja vuodatin niihin luovuuttani, ja nautin niistä tunneista.

tadäfgnadfghädfsnhöfasdasd

[smaxx]

Miulla pyörii paljon kaikkea päässä nyt tän suhteen. Sitä hillitsemään maalasin 8 Foundryn jousimiestä. Enkä tiedä yhtään mitä funktiota ne elämässäni saattavat edustaa. Ehkä eivät mitään. Enkä tiedä ahdistuinko siitäkään skenaariosta liikaa. Nyt on nimittäin maalattuna 8 metallista jousimiestä, ja vuodatin niihin luovuuttani, ja nautin niistä tunneista.

Jokainen maalattu figu tekee maailmasta hieman paremman paikan :)

[Scumboogie]

Miulla pyörii paljon kaikkea päässä nyt tän suhteen. Sitä hillitsemään maalasin 8 Foundryn jousimiestä. Enkä tiedä yhtään mitä funktiota ne elämässäni saattavat edustaa. Ehkä eivät mitään. Enkä tiedä ahdistuinko siitäkään skenaariosta liikaa. Nyt on nimittäin maalattuna 8 metallista jousimiestä, ja vuodatin niihin luovuuttani, ja nautin niistä tunneista.

Tärkeintä on että vuodatit niihin luovuuttasi ja nautit käytetyistä tunneista. Mitä muutakaan meillä on? Pienet asiat merkitsevät loppujenlopuksi eniten. :)

[Meganiikko]

ETC:n PITÄISI mielestäni tehdä tää.

Tsänssit on että ETC olisi tehnyt niin, jos GW ei olisi jatkanut uusien edikkojen "kehittämistä". Jos ETC jäisi vaikka esim. 7th edikan luokse pyörimään ja GW menisi 8th edikkaan, tulisi unitti-sääntökuilu. Käytännössä tarkoittaa että kirjalle x on tullut y kappaletta uutta unittia ja sääntöjä x y ja z on muutettu sekä on tullut uusia:
Sääntöjen kehitys menee ristiin.

Tämä hankaloittaa sääntösettien yhtäaikaista käyttöä mutta tehostaa yksittäisen sääntöpaketin tehoa. Käytännössä ETC komppaisi Warhammerin Kings of Wariin unittien nimillä, ja GW teksisi härösäännöt uusille uniteilleen. Pelaajakunta repeytyisi kahtia turnee (ETC) ja kasual (GW) pelaajiin: Not good.
kaksipäinen kotka ei lennä kovinkaan hyvin jos molemmat päät haluavat lentää eri suuntiin.

Toisaalta jos GW poistaa suuren osan armeijoista käytöstä ja muuttaa niiden nimet (ja luultavasti vapauttaa niiden nimet/on jo vapaita Copyrightistä, see High Elves) niin ETC'n on helppo kaapata pelaajakunta GW'n siirtyessä Imperia Astra Humanitariaan ja Chaotica Maleficaan tjms. ja vanhoille pelaajille jää käsiin GWällä "käyttökelvottomat" modellit ja toisella kanavalla (ETC) tajotaan näille armeijoille toimivat säännöt. Syntyy modellityhjiö koska GW tekee nyt taas omia warhordes modellejaan eikä enää vanhoja: sata yhtä vastaan että Mantic (jolla on vielä vanhoja GW'n skulptaajia) ottaa vinkistä vaarin ja tekee vastaavia modelleja.

Pallo on ETC'llä ja GW'llä.

[Rune]

Pallo on ETC'llä ja GW'llä.

ETC taasen ei ole minkään ihmisten pyörittämä oikea lafka vaan porukka ihmisiä eri maista jotka pyörittää figutapahtumaa.

Jos tämä porukka haluaisi niin he voisivat käydä hamustamassa palloa.

Toinen kysymys on haluaako tai onko kukaan oikeesti ajatellut asiaa. Olis metkaa tietää.

Tai siis jos ihmiset oikeesti ajattelee jostain asiasta jo niin voimakkaasti että puhuu siitä itsenäisenä, toimivana entiteettinä joka pystyisi ottamaan vastuuta, tarkoittaa se sitä että ne voisivat ottaa vastuun. Toinen asia täysin että ymmärtääkö itse häilyvästi olemassaoleva entiteetti että näin on.

Vai miten näkee Slugi, väki, etc?

[Sutenööri]

Swiddu, Thanquol olis myynnissä ja ei vaan laske nettisivuille, hieno juttu GeeWee

-Juha-

[Meganiikko]

Kappas, miullakin kaatunut.
Kai liian paljon skaven pelaajia halus uuden thanquolin ja sivu kaatu kaikesta trafiikista kun 10 ihmistä yritti ostaa samaa tuotetta yhtä aikaa.

[Meganiikko]

Tai siis jos ihmiset oikeesti ajattelee jostain asiasta jo niin voimakkaasti että puhuu siitä itsenäisenä, toimivana entiteettinä joka pystyisi ottamaan vastuuta, tarkoittaa se sitä että ne voisivat ottaa vastuun. Toinen asia täysin että ymmärtääkö itse häilyvä..

Niin se siinä onkin että ETC'n ei oikeastaan ole tarvinnut ottaa vastuuta: GW tekee säännöt, ETC tweakkaa niitä.
Jos taas GW lopettaa säänöjen teon ETC'n tai jonkin muun vastaavan figuharrastajaporukan pitää/kannattaa/on mahdollista ottaa vastuuta koska pohjakerros eli GW'n säännöt "putoaa alta".

Edit: hurp durp duppel post very much sorry

[smaxx]

Tai siis jos ihmiset oikeesti ajattelee jostain asiasta jo niin voimakkaasti että puhuu siitä itsenäisenä, toimivana entiteettinä joka pystyisi ottamaan vastuuta, tarkoittaa se sitä että ne voisivat ottaa vastuun. Toinen asia täysin että ymmärtääkö itse häilyvä..

Niin se siinä onkin että ETC'n ei oikeastaan ole tarvinnut ottaa vastuuta: GW tekee säännöt, ETC tweakkaa niitä.
Jos taas GW lopettaa säänöjen teon ETC'n tai jonkin muun vastaavan figuharrastajaporukan pitää/kannattaa/on mahdollista ottaa vastuuta koska pohjakerros eli GW'n säännöt "putoaa alta".

Miten ne GW:n säännöt on putoamassa alta ? Noita huhupostauksia on vaan nyt niin pitkät pätkät, etten jaksa niitä kahlata läpi, eli en tosiaankaan ole niin tarkkaan lukenut... Sen verran olen ymmärtänyt, että armeijoita niputetaan. Senkin olin jossain näkevinäni, että skirmish/ranked -muodostelmien kesken voisi vaihdella. Mutta en ole nähnyt kohtaa, missä ysiedikassa ei olisi sääntöjä, tai ne olisivat jotenkin käyttökelvottomat. Jos jollain on tuollainen käsillä, niin olisi kiva nähdä.

[tneva82]

Mutta en ole nähnyt kohtaa, missä ysiedikassa ei olisi sääntöjä, tai ne olisivat jotenkin käyttökelvottomat. Jos jollain on tuollainen käsillä, niin olisi kiva nähdä.

Huhut jotka minäkin tänne liitin oli maininta "many models unusuable in 9th edition".

Sitten kun mietitään huhuttua myyntisysteemiä. 3-4 core settiä per faction=vanhoista linjoista ei tosiaan montaa pysty laittamaan. Loput on ~puoli vuotta olevia limited julkaisuja.

GW ei myy sääntöjä figuille joille ei ole sääntöjä.

Eli vähintäänkin ysiedikan aikana ei enää ole 8 edikan kirjoja myynnissä. Jos OIKEIN SUPER HYPER TUURI käy niin 8 edikan kirjat käy säännöiltään sellaisenaan 9 edikkaan mutta vaikea uskoa niiden edikoiden olevan noin yhteensopivia. 5->6 edikan aikana ei ollut NIIN isoja muutoksia loppujen lopuksi mutta silti armeijakirjat piti heittää roskiin.

Ylläoleva myyntistrategia johtaa myös pariin loogiseen päätelmään(oletuksella toki että huhu ON totta. Jos ei niin sitten homma menee uusiksi)

-Porukka olettaa että Nagash etc ET julkaisut olisi automaattisesti käytössä 9 edikassa "koska GW ei kuluttaisi niin paljon rahaa suunnitteluun ja hyperkalliisiin muovimuotteihin vain heittääkseen ne romukoppaan." Tuo teoria ei vain pidä jos uusi myyntitekniikka tosiaan ON ylläoleva koska silloinhan juuri noin GW tulee tekemään. Muovimuotti ulos, ~puolen vuoden päästä vaikka muotti viellä kestäisi roskiin ja seuraava yksikkö myyntiin tilalle. GW olisi ilmiselvästi siis keksinyt tavan tuottaa muovimuotteja kyllin halvalla(ehkäpä vähemmän kestävällä materiaalilla tms) joka yhdistettynä isompiin boksihintoihin tuottaa tarpeeksi rahaa. ET figut voisivat olla ensimmäiset limited edition figut ja 9 edikassa fluffissa lukisi "Nagash tuhoutui maailman pirstoutumisessa" tms.
-Porukka olettaa että koska ylläolevat ET figut ovat square baseilla se tarkoittaa että 9 edikassa ei ole pyöreitä baseja. BZZZZ! Kuten ylläoleva päätelmä toteaa ei ole edes taattua että ET figut olisi edes KÄYTETTÄVISSÄ 9 edikassa. Ergo square baset ei haittaa koska ne ei edes olisi pelattavissa 9 edikassa. Ei myöskään ole missään sanottu että GW ei vain totea "you need to rebase". Jos hyvin käy GW antaa myös luvan käyttää vanhoja baseja. Jos esmes 9 edikka toimii enemmän movement tray pohjalla vanhat figut voisi olla square baseissa kuha trayt on oikeankokoisia oikealla määrällä figuja ja uudet figut on pyöreitä. Tms.

En väitä että ylläolevat päätelmät ovat oikein mutta mielestäni loogisesti perusteltavia mahdollisuuksia jos lähdetään siitä että uusi myyntisysteemi ON se 3-4 core boksia jotka on aina myynnissä ja sitten limited edition julkaisuja kuten huhu sanoo.

[Sutenööri]

Kappas, miullakin kaatunut.
Kai liian paljon skaven pelaajia halus uuden thanquolin ja sivu kaatu kaikesta trafiikista kun 10 ihmistä yritti ostaa samaa tuotetta yhtä aikaa.

Taitaa ennemminkin jengi olla tuota kirjaa vailla, nyt on tosin jo laittaneet "lol maintanance" viestin.

-Juha-

[tneva82]

Uutta huhua. Toukokuussa on ilmeisesti "yellow date" aka päivä jolloin GW kaupat ei voi olla kiinni. Työntekijät ei voi saada lomia etc. Tälläisiä päiviä on ollut 40k 7th edition ja eka ET.

9 edikan julkaisupäivä toukokuussa?