Beasts of War Gaming Awards 2014

[Dr. Icchan]

Finaali:
https://www.youtube.com/watch?v=rrabCicja38

Mielenkiintoisinta koko kilpailussa oli ehkä 40K puuttuminen finaalista. Kaikki ehdokkaat oli katsojien äänestämiä ja voittajat oli katsojien äänestäjiä ja suurin osa Beasts of Warin käyttäjistä on 40K pelaajia, mutta se ei päässyt edes top 5 listalle. What gives? Pakko pelata, mutta ei tykätä?

[smaxx]

Höh, miksei X-Wing voittanu Scifi -kategoriaa ? Historic -valinta oli sentäs OK :)

[Dr. Icchan]

Höh, miksei X-Wing voittanu Scifi -kategoriaa ?

Tää oli mulleki aika yllätys, X-Wing on kuitenkin ihan hemmetin suosittu. Oliskohan syy siinä, että niin suuri osa X-Wing pelaajista on likasia casuaaleja, että ne ei seuraa tommosta BoW tyylistä skenesivustoa.

[smaxx]

Niinpä. X-Wing on ainoa figupeli, mitä tiedän tavistenkin pelaavan.

[Mysterous]

What gives? Pakko pelata, mutta ei tykätä?

Vahvistaisi näkemystä, että 40K:ta pelataan sen suosion vuoksi. Säännöt ärsyttää, figut on ylikalliita, lorea pilataan ja kaikki on ollut alamäessä vuodesta 1987 lähtien. Mutta kun kaikki pelaa vain 40K:ta, niin ei kannata aloittaa muita pelejä joihin ei saisi vastustajia. Ei siis yllätä, jos 40K pelaajat pitävät jotain muuta parempana.

Voi tietysti olla että BoW manipuloi tuloksia koska pelkäävät saavansa Cease & Desist uhkauksen pystin ojentamisesta :D

[Dr. Icchan]

Voi tietysti olla että BoW manipuloi tuloksia koska pelkäävät saavansa Cease & Desist uhkauksen pystin ojentamisesta :D

Faba kuitenkin pärjäsi fantasia kategoriassa.

[Mysterous]

Faba kuitenkin pärjäsi fantasia kategoriassa.

Desperate measures. FaBa kärsii jo valmiiksi huonoista myynneistä, ettei GW:llä ole nokkaa satuttaa myyntejä FaBa C&D:iden osalta.
Disclaimer: Kaikkihan ymmärtävät että C&D puheeni ovat läppää

[The Captain]

Faba kuitenkin pärjäsi fantasia kategoriassa.

Siis pääsi neljän parhaan joukkoon. Kyllä, niin teki. Veikkaan, että kyse on pikemminkin siitä, että fantasiagenren puolella on merkittävästi vähemmän varteenotettavaa kilpailua kuin scifin puolella, josta ei ilmeisesti ollut vaikeaa löytää neljää 40K:ta parempaa peliä. Tätä veikkaustani tukee se, että D&D:n 5th Edition oli päässyt vahvasti figupainotteisen kisan finaaliin saakka (vaikka onhan WotC toki vienyt D&D:tä figuisampaan suuntaan jo jonkin aikaa, mutta kumminkin se on edelleen ensisijaisesti roolipeli). Rackhamin heitettyä kuperkeikan ei selkeästi fantasiagenreen sijoittuvia figupelejä ole kauheasti noussut tusina-kickstarter-massasta näkyviin.

[smaxx]

Millasta sisältöä ton BoW:n jutuissa yleensä käsitellään ? Eli mitä on yleisö ? Se varmaan vaikuttaa noihin äänestyksiin. Joka tapauksessa toi 40k -juttu on aika outo, ja korkeintaan selittyy sillä, että marginaalipelien pelaajilla on suurempi tarve äänestellä.

[Myyra]

Kannattaa muuten kaikkien tsekata tuo pulp, punk, horror or weird kategorian voittaja. Olettekos paljon pelanneet viime aikoina figupelejä, joissa ei heitetä ollenkaan noppaa?

[Morze]

Millasta sisältöä ton BoW:n jutuissa yleensä käsitellään ? Eli mitä on yleisö ? Se varmaan vaikuttaa noihin äänestyksiin. Joka tapauksessa toi 40k -juttu on aika outo, ja korkeintaan selittyy sillä, että marginaalipelien pelaajilla on suurempi tarve äänestellä.

Ainakin juonnon mukaan nelkkari aiheiset-artikkelit aiheuttavat sen verta paljon liikennettettä, että fanipoikien poissaolo tuskin on syynä. Voittihan forgen Horus kuitenkin parhaan skultin palkinnon. Mutta ns. pure nelkkaristeja (as in: "Kaipaan vaihtelua. Millainen armeija tuo Blood Angels on?") ei varmaan ole hirveän paljon. Ja kukaan muita pelejä kokeillut ei tunnu ylistävän sitä sääntösysteeminä.

Mutta olihan tuolla esim. Dropzone Commander, joka on aika syvällä marginaalissa. Ilmeisesti silläkin on innokkaita faneja, mutta tuon mukana olo johtuu varmasti enemmän sivuston luonteesta kuin yleisestä suosiosta.

[jamovoima]

Boardgamegeekissä on vähän samanlainen tilanne. 40k on siellä figupelirankingissa muistaakseni jossain sijoilla 20-40. Sen sijaan esim. Necromunda joka periaatteessa on 40k:n kakkosedikka kampanjasäännöillä on suht kärjessä.

Dropzone commanderiakin tuntuisi pelattavan jossain päin maailmaa jonkun verran. Bell of lost soulsissa on säännöllisiä strategia-artikkeleja yms.

Ps. Löytyykö tulokset jostain ilman,e ttä tarttee katsoa tunnin youtubevideota?

[Morze]

Ulkomuistista seuraavaa:

Paras skulpti finalistit:
CB: Antipodit
Forge: Horus
CB: Kum bikerit
Perry: jalkaväkiboksi

Voittaja: Horus

Paras maalaus -kategorian voitti Angel Giraldezin Kum bikerit puolestaan voittivat. Muina ehdokkaina olivat Last Stand -Blood Angels dioraama, pre-heresy Contemptor- dreadnought ja Crystal Brushissa ollut Enchantress -dioraama.

Paras scifipeli finalistit:
Dropzone Commander
Infinity
Deadzone
X-wing

Voittaja: Infinity

Paras fantasiapeli finalistit:

Faba
Kings of War
Warmachine
DnD 5. Ed (lolwut)

Voittaja: Warmachine

Paras punkpulphorrorhärö-kategorian finalistit:

Malifaux
Zombiecide
Dystopian Wars
Dust

Voittaja: Malifaux

Paras apuväline -kategorian finalistit:

Fabled Realms -maasto
Vallejo Game Air
Battlezones (Deadzonen maasto)
Battle Systemsin scifi-pahvimaasto

Voittaja: Fabled Realms

Paras historiallinen finalistit:

Flames of War
Bolt Action
Saga
By Fire and Sword

Voittaja: Bolt action.

[Hena]

Boardgamegeekissä on vähän samanlainen tilanne. 40k on siellä figupelirankingissa muistaakseni jossain sijoilla 20-40. Sen sijaan esim. Necromunda joka periaatteessa on 40k:n kakkosedikka kampanjasäännöillä on suht kärjessä.

Mistäs tuo lista löytyy? BGG ei ole helmpoimpia verkkosivuja käyttää.

[jamovoima]

Boardgamegeekissä on vähän samanlainen tilanne. 40k on siellä figupelirankingissa muistaakseni jossain sijoilla 20-40. Sen sijaan esim. Necromunda joka periaatteessa on 40k:n kakkosedikka kampanjasäännöillä on suht kärjessä.

Mistäs tuo lista löytyy? BGG ei ole helmpoimpia verkkosivuja käyttää.

Joo, en itsekään löydä sitä kuin googlella:

http://boardgamegeek.com/geeklist/24318 ... games-rank

En sitten tiedä millä periaatteella tuo ranking muodostuu. 40k on sijalla 23. ratingillä 6,34. Mutta ainakaan ratingin perusteella noita ei ole rankattu, koska esim. Infinity on sijalla 9. yli kasin ratingilla, eikä muuta yli kasin peliä ole sattunut silmään.

[Prkl]

BGG:ssä arvostelijoita pitää olla tietyn tresholdin yli (mikä on muistaakseni kohtalaisen valtava). Jos on alle tietyn määrän arvostelijoita, BGG, kehittää jotain pseudoarvosteluja kaikille peleille jollain kaavalla, joka sitten muodostaa kuvaavan ratingin, mutta ei siis lasketa täydellä painoarvolla noihin rankingeihin.

Eli Infinity on liian pieni peli.

BGG:n ratingissä reittaajat on toki tosi spesifi ja elitistinen ryhmä, joka ei anna todellista kuvaa oman genrensä ulkopuolisille peleille. Eipä sieltä perhepelaajankaan kannata lautapeliä etsiä noista kärkititteleistä. Tuolla menestyy kohtalaisen raskaat pelit (Agricolakin painoi jo ilmestyessään ~6 kg*)

*joo pelin raskaudella tarkoitetaan tietysti jotain ihan muuta

[jamovoima]

Joo, jotain tällaista uumoilinkin siinä olevan takana. Ja se, että kyseessä on nimeomaan lautapeleihin keskittyvä sivusto tuo tietty oman painotuksensa arvosteluun, mutta toisaalta "ulkopuoliset" silmät saattaa olla ihan hyvästäkin.

[Vader]

BGG:ssä arvostelijoita pitää olla tietyn tresholdin yli (mikä on muistaakseni kohtalaisen valtava). Jos on alle tietyn määrän arvostelijoita, BGG, kehittää jotain pseudoarvosteluja kaikille peleille jollain kaavalla, joka sitten muodostaa kuvaavan ratingin, mutta ei siis lasketa täydellä painoarvolla noihin rankingeihin.

Eli Infinity on liian pieni peli.

BGG:n ratingissä reittaajat on toki tosi spesifi ja elitistinen ryhmä, joka ei anna todellista kuvaa oman genrensä ulkopuolisille peleille. Eipä sieltä perhepelaajankaan kannata lautapeliä etsiä noista kärkititteleistä. Tuolla menestyy kohtalaisen raskaat pelit (Agricolakin painoi jo ilmestyessään ~6 kg*)

*joo pelin raskaudella tarkoitetaan tietysti jotain ihan muuta

BGG:ssä rankingin saa muistaakseni siinä kohtaa, kun pelillä on vähintään 30 arvostelijaa, voi olla hiukan pielessä, mutta tuota luokkaa. Tämän lisäksi tulee sitten vielä ne pseudoäänet, jotta saadaan "pseudokäyttäjien" 10-arvostelut tasapainotettua pois. Mutta mitä enemmän on tosiaan oikeita arvosteluääniä, niin sitä vähemmän pseudoäänet vaikuttavat.

Lisäksi tuo lista on yksittäisen käyttäjän tekemä lista, johon on lisätty "kaikki" figupelit, ja se on sitten järjestetty tuon rankingin mukaan. Eli siitä voi jotain puuttua ja (jonkun mielestä) jotain ylimääräistä olla mukana.

Muutenkaan tosiaan BGG ei oikein istu yhteen figupelien kanssa, koska sääntöversioiden olemassaolo järjestelmässä on vähintäänkin kirjava lisäosista puhumattakaan. Lisäksi käyttäjäkunta pelaa enemmänkin varsinaisia lautapelejä (pelattavissa suoraan laatikosta), joten arvosteluita figupeleistä on aika vähän, tulevat vuosien takaisista muistoista tai vähintäänkin eri näkökulmasta kuin figupelaajan. Lisäksi pelit voi arvostella 1-10 -asteikolla miten tykkää, vaikka toki ohjenuoria tähänkin on annettu. Mutta pelille voi antaa arvosanaksi esimerkiksi numeron 1, jos peli on rikki - eli peli ei ole pelattavissa paketin mukana tulevilla säännöillä tai niissä on liikaa porsaanreikiä, voittotaktiikoita, joita vastaan ei voi pelata ynnä muuta sellaista.

"Ammattireittaaajat", jotka reittaavat lähinnä sen takia, että saavat 100, 500, 1000 tai 2000 arvosanaa annettua pelille antavat arvosanan yleensä yhden pelikerran jälkeen ja siirtyvät seuraavan pelin pariin. Jos peli ei aukea ekalla kerralla, niin arvosana on huono. Jos peli on liian pitkä kestoonsa nähden, se on huono. Jos peli on liian pitkä, sitä ei välttämättä edes kokeilla. Kun iso lauma reittaajia toimii tällä tavalla, niin figupelien huonot arvosanat eivät liene mikään isompi yllätys.

[jamovoima]

Aika hyvin nuo kaikki silti menee kaikki tuonne 6-8 pisteen haarukkaan.

Se silti jäi vähän mysteeriksi miten tuossa on tuo rankkaus suoritettu, kun se ei ole minkään ratingin mukainen järjestys, eikä se voi lisäysjärjestyskään olla.

[Vader]

Se silti jäi vähän mysteeriksi miten tuossa on tuo rankkaus suoritettu, kun se ei ole minkään ratingin mukainen järjestys, eikä se voi lisäysjärjestyskään olla.

Se on nähdäkseni BGG:n rankingin mukainen, joka siis pohjautuu niin sanottuun Geek Ratingiin (mukana ne pseudoäänet), mutta tuo lista näyttää vain Average Ratingin (eli käyttäjien antamat äänet).

Infinityllä ne ovat tällaiset: 6.345 8.08
Warhammer 40,000: 6.015 6.34

Tuo Warhammer 40K on kolmosedikan startteri, löytyy myös esimerkiksi tällaiset nimikkeet:
Warhammer 40,000: Battle for Macragge (2004) 5.801 6.57
Warhammer 40,000 (fifth edition) (2008) 6.241 6.85
Warhammer 40,000 (fourth edition) (2004) 6.010 6.44
Warhammer 40,000: Rogue Trader (1987) 5.942 6.72

Battle for Macragge on siis eri asia kuin 4th edition, koska se on eri tuote... Ja muutenkin siis aika kirjavaa, toisaalta kaikki Codexit taitaa olla yhtenä nimikkeenä ja vain nimikkeen eri versioina.