Jaettu huhuista & uutisista: "Harlekiinit on op"-spekulointi

[shiwan]

Ainahan se on toisaalta kiva kun tehot nousee ja väkeä saa enemmän kentälle samalla rahalla.

[tneva82]

Ja olisi kiva tietää miten niin repivät lantikoita rikki lähiksessä.

Wargear
Holosuit, shuriken pistol, close combat weapon, plasma grenades, flip belt

Special Rules
Fear, fleet, furious charge, and hit and run

Katsotaas. S3, S4 chargessa. Ei haywire krenuja, ei melta kranuja, ei ees KRAK kranaatteja.

Upgrades are a harlequin's embrace-S: user AP- melee embrace of death gives d3 hammer of wrath attacks at S6, harlequins kiss, and harlequins cares

Huu. S6 hammer of wrath tuhoaa lantikoita! Ummm...Not?

Milläs pirulla nuo muka lantikoita rikkoo? Yksittäinen tuollainen ei keskimäärin tapa edes kissin avulla yhtä marinea chargessa saati et uhkaisi ees dreadnoughtia saati sit lantikkaa...

Ok fusion pistooleja saa mut HOO! IG troopperit MEGA BROKEN KOSKA SAAVAT MELTA GUNEJA!

(melta gunithan on fusion pistoleja parempia lantikan tuhoajia joten jos harlekiinit ovat rikki koska fusion pistolit niin ig troopperit sitten mega rikkinäisiä. Eikä fusion pistoolikaan ees riko klosiksessa plus tarttee useamman noita että lantikka alkaa vakavasti huolestua moisista).

Ja edelleen, kalliita T3 klosisjoukkoja. Tuollaiset eivät current metassa paljoa ole viime vuosina juhlineet.

[Meganiikko]

*köh* en tiedä, kyllä muualtakin löytyy halpaa ja ööpeetä tulivoimaa. Äskettäin artillery carriage battery train (150pts) tuhosi predator annihilator tank commander formaation (500-600pts) yhden vuoron ampumisella. Plus yksi random shotti knightista.

......

on subject of rules: mistä nuo säännöt repäsitte harlekiineille? missasin varmaan. Tuliko dataslate ulos uunista? :D

[Eldrad]

Faetistahan suurin osa huhuista tänne päätyy että sieltä niitä voi itse käydä katsomassa.
Ja jooh kyllä on melee aika kuolutta näissä viime edikoissa ollut. Riippu kyllä aika pitkälti siitä miten hyvän taksin nämä saa että jos siellä on esim 12" liike ja viellä saavat ryssiä ulos niin saattaisi meleeseen selvitä.

[tneva82]

*köh* en tiedä, kyllä muualtakin löytyy halpaa ja ööpeetä tulivoimaa. Äskettäin artillery carriage battery train (150pts) tuhosi predator annihilator tank commander formaation (500-600pts) yhden vuoron ampumisella. Plus yksi random shotti knightista.

......

on subject of rules: mistä nuo säännöt repäsitte harlekiineille? missasin varmaan. Tuliko dataslate ulos uunista? :D

Osa on jo saanut hyppysiinsä/vilkaistua WD:tä joissa nuo esitellään(ja ei oo faetista. Sivusto joka laittaa kaiken ja kehittää omasta päästä lisää ei ole sivusto johon kannattaisi luottaa). Siellä on yksiköiden säännöt mikä on nykyään aika yleinen tapa uusille julkaisuille.

Ja btw jos solitaire hirvittää(ja miksikäs ei. repii terminator squadeja halki poikki ja pinoon(mikä ei tosin mikään iso saavutus ole) varsinkin kerran pelissä kiitos one time A10 boostin) kannattaa muistaa että a) se A10 on kerran pelissä b) heppu tottelee aika hyvin bolttereita. T3, tod.näk 4+ inv(ainakin harlequin pelaajat rukoilevat invi savea. Jos flip belt antaakin vaikka 4+ cover saven on armeija käytännön pelikelvoton kovassa metassa. 2+ cover savekaan paljoa lohduttaisi noilla T ja piste arvoilla) joten pelkkä BOLTTERI peloittaa. Pyri estämään eka charge tärkeään ja solitairekin on kummasti vähemmän pelottava(varsinkin kun se tosiaan sooloilee). Tuota ei toki ammuta millään lascannoneilla(useampi woundi, eternal warrior, tod.näk 4++) mutta boltterit pelottaa. Hitto LASGUNIT pelottaa. Solitaire ei halua että IG blobi vilkaisee häntä kohti.

Ja maksaa pisteitä ihan kivasti. Ja on käytännön hyödytön lähitaistelun ulkopuolella.

Edikassa joka on shooting edition T3 kalliit klosis ekspertit tarttee olla aika perkeleen kovia lähitappelussa jos meinaa saada jotain aikaa. Noita vastaan auttaa jos voi laittaa uhrattavia yksiköitä pakottamaan ne LOS blokista ulos. IG pelaajille voisi toimia olla blobittamasta ja laittaa vaan squadit erilleen. Squadi kuolee mut sit ammutaan takaisin ja T3 4++/5++ kalliit jätkät ei tykkää tilanteesta yhtään.

[Meganiikko]

Kappas. Kiitos linkistä.
......

Bliz näyttää kivalta :D Vuorolla 3-4 varmaan optimaalinen aktivoitava, potentiaalisesti 1-6 D6 eteenpäin ja 10 attackia... Koska aseet on joko instant death 6'lla tai autoglänä 6'lla niin tuo ripsaa oikeastaan kaikkea jolla ei ole kasaa supersaveja tai eternal warrioria (tulee mieleen chapter master smashfucker 2+ armorilla 3++ kilvellä 4+ FNP, it will not die ja eternal warrior). Lantikkakin saattaa hajota aika äkäseen (1-2 vuoroa) tuolla kun tarvitsee 4 6'sta.

Toisaalta kuolee aika äkkiä joko massiiviseen bolter tai lasgun spammiin. T3 ja 3++ ei pitkälle vie jos vastaan tulee se 90 lasgunshottia. Jopa blobbiin chargeaminen saattaa tappaa koska overwatch woundaa 4+'lla (tai 3+lla, jos bolter).
Kiva gimmick charru, mutta ei turnausjyrä koska turhan tilannekohtainen. Toisaalta jos harlekiinit saa dedicated transportin joka olisi joko a) open topped tai b) assault vehicle niin solitare muuttuu ihan pelattavakasi bliz-hyökkäysunitiksi. Mutta vain jos dedicated transportti on assault vehicle.

overall: Ultimate glass cannon. Deadlier than leman russ demolisher squadron, but very fragile. Use with caution and skill. Also never against Tau.

[shiwan]

Ja maksaa pisteitä ihan kivasti. Ja on käytännön hyödytön lähitaistelun ulkopuolella.

Mistä se hinta löytyi?

Mielipiteeni on se, että yksikkö jonka voi hilata objectiven lähelle näkösuojaan ja tulee tappamaan mitä vaan siihen hollille sitten sattuukin ei ole hyödytön lähitaistelun ulkopuolella. Se on pelote.

[Meganiikko]

Peloite jonka voi tappaa perusjalkaväen yhteislaukauksella ilman pahempia ongelmia. Eli toisin sanoen ei pelote ollenkaan.
Vähän niin kuin seeker chariotit. Pelottavia 2D6 hammer of Wrathillaan ja kovalla strenallaan sekä ihan ookoo pelleillä, mutta pelote häviää kun oppii että ne hajoaa kuin John Romeron ura Daikatanan jä'lkeen jos tajuaa a) ampua precision shot weaponilla T3 W1 kuski veks tai b) chargeata ja vetää kuskia turpaan.

Ja jos käyttää erittäin nopeita harlequinien jne tyylisiä shock attack trooppeja (joilla lyödään kovaa ja pilistetään yhtä kovaa paikalta veks ennen kuin tykistöpatteristot saa tulikoordinaatit alueesta) siihen että nappaa objectivejä ja laittaa teltan pystyyn, niin sopiikin hävitä. 24" charge range maksimissaan (12" liike ja 2d6 ->12" assault) on kova, mutta siihen ei kannata aina luottaa ja jos bubblewrappaa jalkaväellä isoimpia tankkeja tjms niin ei chargea kannata miettiä.

Kuitenkin jos tämä lasikanuuna pääsee lähikseen bubblewrapin kanssa niin se luultavasti wipeää wrapin vuorossa veks, ja sen jälkeen on tsänssi ampua koko vuoro keskellä ei-mitään olevaa kallista lasivasaraa.

[Darius]

Ja maksaa pisteitä ihan kivasti. Ja on käytännön hyödytön lähitaistelun ulkopuolella.

Mistä se hinta löytyi?

Mielipiteeni on se, että yksikkö jonka voi hilata objectiven lähelle näkösuojaan ja tulee tappamaan mitä vaan siihen hollille sitten sattuukin ei ole hyödytön lähitaistelun ulkopuolella. Se on pelote.

Vaikka olisi millainen tuhovoima assault unitilla, kieltäydyn ottamasta sitä vakavasti jos täyspäinen mariiniryhmä joka räpäyttää sitä yhden shooting phasen bolttereilla pystyvät pyyhkimään sen pois. Kaatuu samaan kuin jokainen pelin assault unit, ammutaan joko matkalla tai sitten sen ensimmäisen yksikön tappamisen jälkeen kun tuleekin vastustajan vuoro ja consolidatella ei olla pitkälle juostu karkuun.

[rikucifer]

Mä en kyllä ihan ymmärrä toteamusta siitä, että melee on kuollut. Ainakin oma armeija pääsee toteuttamaan itseään klosiksessa parhaiten ja muutamaa matsia lukuunottamatta se on ollut siellä mäyhäämässä viimeistään vuorolla kolme. Sori kun off-topic.
P.s. No harlekiinit ei ees oo niin kreisejä, samaa mieltä tosta lasitykki-jutusta.

[tneva82]

Ja maksaa pisteitä ihan kivasti. Ja on käytännön hyödytön lähitaistelun ulkopuolella.

Mistä se hinta löytyi?

Mielipiteeni on se, että yksikkö jonka voi hilata objectiven lähelle näkösuojaan ja tulee tappamaan mitä vaan siihen hollille sitten sattuukin ei ole hyödytön lähitaistelun ulkopuolella. Se on pelote.

Joten viet sinne jotain joka ampuu hajalle. Viiden squadi kuolee suhteellisen helposti ihan perus bolttereilla. Täysi tactical squad ilman erikoisaseita tappaa solitairen hyvällä todennäköisyydellä (pari mariinia vajaa). Squadi IG trooppereita ilman erikoisaseita orderilla samoin jää vain muutaman lasgunin vajaaksi keskiarvoisesta taposta joten 2 squadia ilman orderiakin tappaa solitairen pystyyn. Siis lasgunit. LASGUNIT. Ja veikkaan vähän että solitaire ei maksa 50 pistettä vaan selkeästi enemmän ;)

Kuten aina katsot vain yhtä asiaa(tappoteho) ja unohdat loput(kestävyys ja piste). Et yhtään mieti kokonaisuutta. Joku tappaa jotain hyvin joten on automaattisesti broken.

[shiwan]

Ja maksaa pisteitä ihan kivasti. Ja on käytännön hyödytön lähitaistelun ulkopuolella.

Mistä se hinta löytyi?

Mielipiteeni on se, että yksikkö jonka voi hilata objectiven lähelle näkösuojaan ja tulee tappamaan mitä vaan siihen hollille sitten sattuukin ei ole hyödytön lähitaistelun ulkopuolella. Se on pelote.

Vaikka olisi millainen tuhovoima assault unitilla, kieltäydyn ottamasta sitä vakavasti jos täyspäinen mariiniryhmä joka räpäyttää sitä yhden shooting phasen bolttereilla pystyvät pyyhkimään sen pois. Kaatuu samaan kuin jokainen pelin assault unit, ammutaan joko matkalla tai sitten sen ensimmäisen yksikön tappamisen jälkeen kun tuleekin vastustajan vuoro ja consolidatella ei olla pitkälle juostu karkuun.

Tuolla noin vuosi sitten totesin, että dempparinssit ovat pyllystä koska niillä joko aloittaa pelin tai ne voi ottaa pois pöydältä. Suoraan ja epäsuorasti sain kuulla olevani käsittämätön ääliö kun en saa niitä näkösuojaan. Aiemman perusteella on pakko kysyä miten tuota ei saa sinne näkösuojaan? Tuon kyseisen nappulan profiili on kuitenkin ehkä neljännes siitä mitä prinssillä.

Mä en kyllä ihan ymmärrä toteamusta siitä, että melee on kuollut. Ainakin oma armeija pääsee toteuttamaan itseään klosiksessa parhaiten ja muutamaa matsia lukuunottamatta se on ollut siellä mäyhäämässä viimeistään vuorolla kolme. Sori kun off-topic.
P.s. No harlekiinit ei ees oo niin kreisejä, samaa mieltä tosta lasitykki-jutusta.

Kai se on kiinni metasta. Jos sieltä löytyy vain porukkaa jotka haluaa ottaa mittaa toisistaan nyrkein niin ei kai se ole ihme jos tulee turpakäräjiä. Meitin paikallismetassa on se tilanne, että 2/3 vastistajista ei halua lähikseen ja yksi haluaa. Omista codexeista ei löydy vastausta siihen yhteen joten en ole sen kanssa mähinöissä jos en halua, vastaavasti minun on ihan turha yrittää kammeta kahinoihin noiden kahden muun kanssa.

Eli siis lähistä on jos kaikki haluaa että on. Muutoin ei ole. Minun kokemukseni on tämä.

Joten viet sinne jotain joka ampuu hajalle. Viiden squadi kuolee suhteellisen helposti ihan perus bolttereilla. Täysi tactical squad ilman erikoisaseita tappaa solitairen hyvällä todennäköisyydellä (pari mariinia vajaa). Squadi IG trooppereita ilman erikoisaseita orderilla samoin jää vain muutaman lasgunin vajaaksi keskiarvoisesta taposta joten 2 squadia ilman orderiakin tappaa solitairen pystyyn. Siis lasgunit. LASGUNIT. Ja veikkaan vähän että solitaire ei maksa 50 pistettä vaan selkeästi enemmän ;)

Kuten aina katsot vain yhtä asiaa(tappoteho) ja unohdat loput(kestävyys ja piste). Et yhtään mieti kokonaisuutta. Joku tappaa jotain hyvin joten on automaattisesti broken.

Oikeastaan sinulle voin osoittaa saman kysymyksen kuin Dariukselle. Lisäkysymyksiä: Mistä tiedät mitä minä teen tai en tee? Näin vain väitteitä siitä mitä minä sinun mukaasi teen, mutta mikään ei anna ymmärtää väitteittesi olevan paikkaansapitäviä. Miten on mahdollista, että dreadnughtin kokoisen monsterin saa aina losblockin taakse, mutta pikkubasella patsastelevaa haltiaa ei saa? Jos minä olen uuno kun en saa prinssiä näkösuojaan kokonsa takia, mikä sellainen ihminen on joka ei saa neljänneksen siitä kokoista nappulaa näkösuojaan? Et myöskään vastannut kysymykseeni koskien kyseisen sankarin pistehintaa.

[Squirreli]

Tämä lanka jaettu huhut & uutiset -langasta http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 8&t=102916. Vähemmän off-topiccia, kiitos.

[shiwan]

Toi ensimmäinen viesti liittyy kyllä necroneihin mutta ihan miten vaan.

[Thrower]

Harleekiinit jäis ainakin itseltä maalamatta. Ihan kylmät väreet tulee kun aattelee että noita ruutupöksyjä pitäis lähteä jollain fine detail/psycho sudeilla sutimaan.