Dark Elf lopullinen revision

Viesti Kirjoittaja **Ropetus** » To 12.06.2003 11:13

Arcane ja Enchanted puolta vois vähän monipuolistaa. Eikös dark elffien taian pitäisi olla tappavaa? Ei se kyllä tällä hetkellä ole. Pistäsivät Arcaneks vaikka 40 pisteellä Staff of Furionin joka pöllii viholliselta dispellin ja lisää omiin power noppiin. Tommosia yksinkertasia vois tehdä niille lisääkin.

Rokottaja · Viesti Kirjoittaja **Rokottaja** » To 12.06.2003 11:28

Hmjaha...
Executioners axe ei oikein sovi Delffeille. Ei joka highborn ole samanlainen lihaskimppu, kuin Tullaris. Eiköhän highbornit harjoittele enemmänkin ketterää ja sulavaa miekkailua, kuin tonninpainoisella kirveellä huitomista.
Nyrkki: voiko tuolla torjua iskuja? Minua ainakin pelottaisi, jos vastustaja huitoo panssarinlävistävällä miekalla, ja minulla on pelkkä rautakuori nurkkini päällä. Tai jos vastustaja töykkii keihäällä, niin hyvähän siinä on mennä lähitappeluun sen nyrkin kanssa. Miksi se muuten on strikes last? Onko se niin painava, että pitää itse pyöri ympyrää, että saisi sen kohotettua iskuun?
Eikö olisi vähän "haltiamaisempaa" huitoa miekalla (nyt en tarkoita sword of ruinia tai venom swordia). Dark elffeillä se voisi olla sellainen sahalaitainen ja pahuutta tihkuva Khainen kakkosmiekka. Ja asusteleehan Naggarothissa Hotek, se melkoinen mestariseppä, joka tietääkseni takoi Malelle tämän varusteet (tai ainakin haarniskan).

Viesti Kirjoittaja **Murhe** » To 12.06.2003 14:43

Teurastaja kirjoitti:
Murhe kirjoitti:En ymmärrä ollenkaan mitä tuo väittely High Bornista on, sillä lordit ja sankarit ovat varsin identiset sekä suurhaltioilla ja synkkiksillä.
Niin... paitsi että hiket saavat lisäjuttuja niiden mikälie valkoisesta torninsta (ainakin pure of heart. En ole hikkejen kirjaa lueskellut), kun taas Temple of Khainen portit pysyvät suljettuina Highborneille ja nobleille.

[(ylimääräiset viestit voi käsittääkseni poistaa painamalla "poista tämä viesti"-nappulaa)]

Sieltäpä löytyy suurhaltioille hyödyllisiä honoureja, jos olemme tekemässä mättö charrua. 45 pisteellä saa leijona viitan, tekee yksiköstään itsepäisen ja valkoiset leijonat spesiaaliksi. Tai ehkäpä tehdään prinssistä 1. tason loitsija. se on vain 40 pistettä. Tai jos sitten tekisin prinssistä Swordmasterin tappavalla iskulla. Vain 40 pistettä ja ilmainen isomiekka kaupan päälle. Se sitten jalkauttaa hahmon ja menettää oikeuden maagiseen aseeseen.

Ylipäätänsä olen yhä sitä mieltä, että charrujen rooli on varsin identinen molemmissa armeijoissa. Hieman ylimääräistä tappotehoa, minimaallinen johtajuuden korotus. Lähinnä ovat vain maagista vermettä kantamassa.

(ketjusta muuten voi poistaa vain viimeisimmän viestin. Eli ensimmäinen "taisit painaa sendiä liian monta kertaa" -viesti sinetöin nuo viestit ketjun sisälle.)

swiftwind · Viesti Kirjoittaja **swiftwind** » To 12.06.2003 15:06

Teurastaja kirjoitti: Nyrkki: voiko tuolla torjua iskuja? Minua ainakin pelottaisi, jos vastustaja huitoo panssarinlävistävällä miekalla, ja minulla on pelkkä rautakuori nurkkini päällä. Tai jos vastustaja töykkii keihäällä, niin hyvähän siinä on mennä lähitappeluun sen nyrkin kanssa. Miksi se muuten on strikes last? Onko se niin painava, että pitää itse pyöri ympyrää, että saisi sen kohotettua iskuun?
Eikö olisi vähän "haltiamaisempaa" huitoa miekalla.

Nyrkkihän on albionista löydetti old onejen/vast artefakti, mikä selittää ei-elffimäisyyden. Esine on FB-versio 40Kn power fististä. Albionistahan löytyivät myös esim. lightning claw ja power sword. 40Kssa power fist lyö viimeisenä, lähinnä huonon ulottuvuuden takia. Kai se on aika kömpelökin vielä.

Rokottaja · Viesti Kirjoittaja **Rokottaja** » To 12.06.2003 15:56

Sieltäpä löytyy suurhaltioille hyödyllisiä honoureja, jos olemme tekemässä mättö charrua. 45 pisteellä saa leijona viitan, tekee yksiköstään itsepäisen ja valkoiset leijonat spesiaaliksi. Tai ehkäpä tehdään prinssistä 1. tason loitsija. se on vain 40 pistettä. Tai jos sitten tekisin prinssistä Swordmasterin tappavalla iskulla. Vain 40 pistettä ja ilmainen isomiekka kaupan päälle. Se sitten jalkauttaa hahmon ja menettää oikeuden maagiseen aseeseen.

Joutuuko nuo pistemäärät pulittamaan siitä taikaesineille varatusta pistemäärästä?

Ylipäätänsä olen yhä sitä mieltä, että charrujen rooli on varsin identinen molemmissa armeijoissa.

Varsin halpamaista GWeeltä.
Siinä, missä Suurihaltiaprinssi harjoittelee hienoja tapoja, hoitaa puutarhaa, soittaa, tanssii, laulaa, hoitaa viinitarhaa, käy kutsuilla ja hieroo ystävyyssuhteita, harjoittelee hämyhaltia sotataitoja. Delf vauvvat syntyvät myrkytetty tikari kädessään. Helffit taas syntyvät joko kastelukannu tai huilu kädessään.

Jälleen vetoan siihen, että koska dark elffit ovat paha rotu, heidän highborninsa on tottakai parempi murhaaja, kuin helffien. Helffit luultavasti harjoittelevat kunniakasta taistelua, mihin ei kuulu mitään "varo, takanasi!" ja hiekan heittämistä naamalle. Kun taas Delffit eivät epäröi hetkeäkään, vaan iskevät puukolla selkään heti, kun siihen tulee mahdollisuus. Helf johtat saavat moraalia kohottavia juttuja(honourit), kun taas highbornit satsaavat sotataitoon, tai ainakin heidän pitäisi tehdä niin.

Rokottaja · Viesti Kirjoittaja **Rokottaja** » To 12.06.2003 16:14

Nyrkkihän on albionista löydetti old onejen/vast artefakti, mikä selittää ei-elffimäisyyden. Esine on FB-versio 40Kn power fististä. Albionistahan löytyivät myös esim. lightning claw ja power sword. 40Kssa power fist lyö viimeisenä, lähinnä huonon ulottuvuuden takia. Kai se on aika kömpelökin vielä.

Aika kekseliästä... siis GeeWeeltä. Heillä on sitä mielikuvitusta. Just just...
Hiiteen hanska! Mahtaa näyttää hauskalta, kun highborn ratsastaa taisteluun ritareittensa mukana nyrkki tanassa ja muilla on sitten kolmimetrinen peitsi.

Löytyy sieltä pover armorkin=Armour of the Gods.
Voisin vaikka itse keksiä uuden aseen... hmm...

Wrath of Khaine......................................90 EDIT: 100 EDIT: 150

This sword is Hotek's masterpiece. He has forged it few hundred years, and will give it to the person, who really deserves it.
This sword releases the anger of Khaine. Only extremely powerful or an extremely fool could dare oppose the wealder of this terrible weapon.

Wrath of khaine gives its wealder +2 atacks, it allways strikes at strenght 7, causes 2 wounds instead of 1 and has armour pearcing special rule.
EDIT: If Wrath of Khaine's user cannot make ewen one wound per turn he is fighting, he suffers 2 S3 hits with armoursaves allowed, if one of these hits make wound, then wealder's WS and I are reduced by -1.

Onko liian halpa?
Huom. Englanti ei ole mun leipälaji... siis kieli.

Tyrisalthan · Viesti Kirjoittaja **Tyrisalthan** » To 12.06.2003 16:27

Tuohon miekkaan vielä jokin miinuspuoli (ykköset woundauksessa vapauttaa S4 osuman käyttäjään, tai jotain) niin saa enemmän tasapainoon. Tuntuu muutenkin fluffikkaammalta. Vain kovimmat soturit pystyvät käyttämään miekkaa, ja epäonnistumisesta rangaistaan. " You failed me for the last time..."

Rokottaja · Viesti Kirjoittaja **Rokottaja** » To 12.06.2003 16:36

Tyrisalthan kirjoitti:Tuohon miekkaan vielä jokin miinuspuoli (ykköset woundauksessa vapauttaa S4 osuman käyttäjään, tai jotain) niin saa enemmän tasapainoon. Tuntuu muutenkin fluffikkaammalta. Vain kovimmat soturit pystyvät käyttämään miekkaa, ja epäonnistumisesta rangaistaan. " You failed me for the last time..."

mutku ei runefangissakaan...

No, tuossahan sanotaan, että miekka annetaan sille, joka sen todella ansaitsee, elikkä Hotekille tehdään (iso) palvelus, jolloin hän antaa sen. Hotek ei oikeastaan ole paha heppu, hän on entinen Vaulin seppä.
Mutta voisihan siihen sellaisen laittaa, että jos ei taistelussa tee ainuttakaan woundia, niin ottaa S3 hitin. Mutta oikeesti, kun on sen ison palveluksen Hotekille tehnyt, niin ei varmaankaan tule kiva mieli, jos miekka alkaa temppuilla.

swiftwind · Viesti Kirjoittaja **swiftwind** » To 12.06.2003 17:01

Öh.. se kääpiöiden 'power sword' maksaa IIRC 65pts, S5 ja panssariautoläpäisy. Aika halvalla lähtee tuo mahtimiekka.

Esim. +2A Ignore saves miekka kääpiöillä maksaisi sen 100pts. Ja tuo sinun viritelmäsi on kuintenkin sitä paljon parempi.

Viesti Kirjoittaja **Garoth** » To 12.06.2003 17:03

Teurastaja kirjoitti:Mahtaa näyttää hauskalta, kun highborn ratsastaa taisteluun ritareittensa mukana nyrkki tanassa ja muilla on sitten kolmimetrinen peitsi.

Ei sen nyt niin tyhmalta näytä.

Rokottaja · Viesti Kirjoittaja **Rokottaja** » To 12.06.2003 17:10

swiftwind kirjoitti:Öh.. se kääpiöiden 'power sword' maksaa IIRC 65pts, S5 ja panssariautoläpäisy. Aika halvalla lähtee tuo mahtimiekka.

Esim. +2A Ignore saves miekka kääpiöillä maksaisi sen 100pts. Ja tuo sinun viritelmäsi on kuintenkin sitä paljon parempi.

Siis armour pearcing ei ole sama, kuin ignore armorsaves. Se on vain -1 to armorsave.

swiftwind · Viesti Kirjoittaja **swiftwind** » To 12.06.2003 17:13

Teurastaja kirjoitti:
swiftwind kirjoitti:Öh.. se kääpiöiden 'power sword' maksaa IIRC 65pts, S5 ja panssariautoläpäisy. Aika halvalla lähtee tuo mahtimiekka.

Esim. +2A Ignore saves miekka kääpiöillä maksaisi sen 100pts. Ja tuo sinun viritelmäsi on kuintenkin sitä paljon parempi.
Siis armour pearcing ei ole sama, kuin ignore armorsaves. Se on vain -1 to armorsave.

Eli aseella on armour save -4 +(-1) = -5. Eli jos on 1+ save saa 6+ saven. Kyllä toi on aika lailla sama asia.

Rokottaja · Viesti Kirjoittaja **Rokottaja** » To 12.06.2003 17:18

No, nostetaan pistehinta sataan.
Paljonkos muuten chaos runesword maksaa?
Entä fellblade?
Tai runefang (oliko se 100 ja vain E. Counteille?)

Viesti Kirjoittaja **Ropetus** » To 12.06.2003 17:26

Runesword on 70 ja Fellblade 85. Runefang on 100 ja vain Elector Countille.

Rokottaja · Viesti Kirjoittaja **Rokottaja** » To 12.06.2003 17:31

Kiitos.
Olisiko se mun ase nyt hyvä? Hyväksyisittekö sen Dark elf armybookkiin?
Mulla on nimittäin vielä lisää juttuja, koskien assasinia ja Temple Of Khainea.
EDIT aseeseen: mikäli ei tuota vuorossa lainkaan woundeja, käyttäjään kohdistuu kaksi S3 hittiä. Osuvat automaattisesti

Viesti Kirjoittaja **Matti** » To 12.06.2003 17:41

HE:n Honoureista:

Teurastaja kirjoitti: Joutuuko nuo pistemäärät pulittamaan siitä taikaesineille varatusta pistemäärästä?

Joutuu.

Ylipäätänsä olen yhä sitä mieltä, että charrujen rooli on varsin identinen molemmissa armeijoissa.
Varsin halpamaista GWeeltä.
Siinä, missä Suurihaltiaprinssi harjoittelee hienoja tapoja, hoitaa puutarhaa, soittaa, tanssii, laulaa, hoitaa viinitarhaa, käy kutsuilla ja hieroo ystävyyssuhteita, harjoittelee hämyhaltia sotataitoja. Delf vauvvat syntyvät myrkytetty tikari kädessään. Helffit taas syntyvät joko kastelukannu tai huilu kädessään.

Joo-o... Näinhän se tosiaan on. Onneksi kaikki HEt ovat tuollaisia seurapiiriherroja, eikä kukaan harjoita mitään taistelutaitoa, magiaa tms.

Eikös HE:n kuuluis olla täl perusteel WS3 ja DE:llä WS6 ihan noin normaalisti, lisäksi DE:lle myrkkyä jonka takia S on +2 ja DE:t on niin harjaantuneita taistelijoita, että pistelevät haarniskan heikkoihin kohtiin jolloin no armour saves? Lisäksi tietystikin heitä on niin paljon (sotureista kun kansa pelkästään koostuu), että hintaa on vähemmän kuin HE:llä...

Jälleen vetoan siihen, että koska dark elffit ovat paha rotu, heidän highborninsa on tottakai parempi murhaaja, kuin helffien.

Huoh... Kuinkahan kauan mun pitää takoa päätäni seinään sun kanssa? Ehkä pitäs lopettaa mutta siis... Fluffilla ei ole paljoakaan väliä! Usko se! Niin paljon kuin miellät DEt paaahoiksi, uskoamttomiksi tappajiksi HE:n verrattuna, niin siltikään DE:stä ei SAA tehdä mitään ylivertaista verrattuna HE:hen (tai kehenkään muuhun), niin fluffikasta kuin se olisikin (HE:han on voittaneet osittain tuurilla DEt ja ylivertaisten johtajien ansiosta, kuten eeppisten tarinoiden klisee on).

paavo3 · Viesti Kirjoittaja **paavo3** » To 12.06.2003 18:48

Kääpiöiden uusi mahtava taika miekka 65 pts, Iskee aina str 5 ignore armour saves, sama kyhättynä riimuista. (+1 str, master rune of ? joka ei anna armour saveja) 70 pts. Tää albion kamppanian lisätaikaesine oli kääpiöille kyllä todella tarpeellinen, mielestäni melkein ilmeinen lisä, tätähän kääpiö pelaajat ovat sitten 6ed. kirjan ilmestymisestä pyytäneet.

(tiedän kyllä että miekan descissä: lukee että se lyö aina str5 joten jos vastustajalla on joku kikka esine joka laskee strenghtiä [tosin ainoat tälläiset johon muistan törmänneeni löytyy WoBista jossa albion esineitä ei saa käyttää] niin on erikoiskyvystä hyötyä.

swiftwind · Viesti Kirjoittaja **swiftwind** » To 12.06.2003 18:55

Ensinnäkin, jos toi miekka on tarkoitettu vitsiksi niin ei ollut kovin hyvä sellainen.

Tuollaisenaan.. no jos hinnan mielestäsi voi nostaa 100 pisteeseen, niin miksi ei samantien vaikka 110 pisteeseen? Sitten varmaan ainakin minä voisin hyväksyä sen käytön. On tuo sen verran Runefangiakin parempi.

Tuo sen 'haitta' on vaikka fellbladeen verrattuna täysin naurettava. Fellbladella on ihan realistinen mahdollisuus *kuolla* kolmannen oman vuoron lopussa pelkkään fellbladen kanniskeluun.

Aseelta joko +3S, +2A tai 2W & piercing & +1S pois niin se voisi olla tuossa sadan pisteen hintaluokassa pelattava.

Nythän sillä on: 3x+S, 2x+A, AP,2W. Aika paljon ominaisuuksia.. yleensä mahtavilla aseilla on sellainen 2-4 featurea.

Rokottaja · Viesti Kirjoittaja **Rokottaja** » To 12.06.2003 20:11

Ensinnäkin, jos toi miekka on tarkoitettu vitsiksi niin ei ollut kovin hyvä sellainen.

Älä viitsi...

Shaman of Waaagh: tuli selväksi.

Tuo sen 'haitta' on vaikka fellbladeen verrattuna täysin naurettava. Fellbladella on ihan realistinen mahdollisuus *kuolla* kolmannen oman vuoron lopussa pelkkään fellbladen kanniskeluun.

Mitä muuta voi odottaa Warpstonesta tehdyltä aseelta?

Aseelta joko +3S, +2A tai 2W & piercing & +1S pois niin se voisi olla tuossa sadan pisteen hintaluokassa pelattava.

Strenaa ei tipu. Se saa olla 7. Samoin 2W. Armor pearcingin voin tiputtaa. Lisäksi voin lisätä tätä haittaa: Mikäli jompikumpi noista iskuista woundaa, putoaa käyttäjän ws ja intiative kumpikin -1 yhden vuoron ajaksi (syy: käyttäjään iskenyt kipu on mekoisen suuri). Elikää tämä heitto heitetään aina vuoron alussa, missä esim. rallytys heitetään.

Viesti Kirjoittaja **Murhe** » To 12.06.2003 20:28

Periaatteessahan tuossa on unelma ase, sillä se tarjoaa kaikki tarvittavat herkut. Hyvän voiman, lisää hyökkäyksiä ja tupla woundit, että saadaan haasteessa kunnon overkill.. Miksei saman tien +1 osumiseen, että varmasti osuu?

Edes kohtuullisen tuosta aseesta saisi sillä, että huti menneet hyökkäykset tulisivat taistelun jälkeen hyökkäyksinä sitä käyttävää charrua vastaan (sama Ws, S ja hahmon armorsave, tuplawoundit). Ne kaksi s3 hittiä ovat yhtä tyhjän kanssa 1+ armorsaven lordia vastaan.

Minusta vain tuntuu, ettei tämä keskustelu etene....