40K aloittelijan pienet kysymykset

[Zodfrey]

Mielenkiintoista. Tuossa olisi todellakin aika erilainen taktiikka mitä testata. Ja kuulostaa tehokkaalta ja tod. näk. yllättäisi vastustajan. Harmi vain ettei ole yhtään Heavy Artillery tai Rapier modelia kokelmassa. Tokihan noita vois raksata, mutta menee aikansa jos meinasin tehdä 3+3 tykkiä. Asiasta toiseen, etenkin nuo Heavy Artilleryt on kyllä cooleja, olisko vinkkejä niiden scratchbuildaukseen?

[Meganiikko]

Step 1: One basilisk


Step 2: 1 Heavy Artillery Carriage Battery ja 1 trojan


Säästit juuri 100€ (87£+37£-39€)
:D

Also eliittikaarti ei ole hyvä serpentspammia vastaan: plasmalassoveteraanit kattopellillä on kallis trooppi mikä kuolee välittömästi (tai ainakin menettää paljon jäseniään) bladestorm-serpenshield avaukseen.
Autocannon is the way to go.

Lasso on ihan ookoo, mutta että se on tehokas pisteisiinsä nähden tarvitset 4x lassoa blobissa ja primariksen antamaan presciencen (twin-linkin). Tai sitten otat saman hintaisia (40pts) rapiereitä squadissa.
Rapierit on HS slotissa joten russien lukumäärä pienenee, sadly.
Jos välttämättä kuitenkin haluat leman russeja niin ota Armored Battlegroup CAD niin saat russit troop choicceiksi, tankeille annettua käskyjä ja vanquisher-beasthunterin tappamaan kertalaakista wraithknightit.

Periaatteessa täyteen pumpattu infantry-armored CAD armeija tuhoaa käytännössä kaiken mitä eldarit voi laittaa sitä vastaan: Alkaen perus guardian spammista serpentspammiin, Ghostwalk squadroniin ja jopa revenant titaaniin.

[Zodfrey]

Kiitos taas vinkeistä Warhamer. Pidän ohjeet mielessä kun alan laajentamaan AM-kokoelmaani, nyt ei ole juuri muuta kuin jalkavakeä, pari Russia ja kesken konvauksen oleva joku Baneblade -variantti (en ole vielä päättänyt että mikä), näistä ei hirveästi Armored Battlegrouppia vielä tehdä :-)

[Lucidus]

Miten Shriken suhteen nykyään pelataan? Saako hän infilnitroida assault squadin kanssa vai ei?

[shiwan]

Ilmeisesti ei. Sääntö ymmärtääkseni muuttui niin, että kun ennen töhö komentaja ei osannut olla jatkuvasti huutamatta ja heiluttelematta neonkylttiä vaikka alaiset osasivatkin olla kyykyssä ja hiljaa, nyt fiksu komentaja ei saa komennettua alaisiaan pysymään turpa kiinni suojassa.

[Glemmar]

Assault Phase edelleen häkellyttää minua, etenkin jos samassa tappelussa on monta eri Unittia.

Charge boonuksia ja muita herkkuja ei saa jos tekee Disordered Chargen. Tämä tapahtuu jos Chargeaa useampaa unittia samaan aikaan joten, jos aikasemmalla vuorolla on alkanut tappelu jossa kaksi ryhmää tappelee keskenään, niin jos kolmas ryhmä chargeaa tähän taisteluun, niin onko se Disordered Charge, koska tappelussa on jo useampia Unitteja? Jos ei, niin entä jos tappelussa on kaksi vihollisen Unittia, onko se silloin Disordered Charge vai voiko tämän kiertää sillä, että päättää Chargeta vain toista niistä vihollisen Uniteista vaikka molemmat ovat samassa tappelussa?

Tämän lisäksi jos kahdella Unitilla aikoo Chargeta yhtä Unittia, niin jos jätät Overwatchin ampumatta ensimmäistä vihollis Unittia vastaan ja he pääsevät Base Contactiin, niin et pysty enään ampumaan Overwatchia toiseen Unittiin, koska tyyppisi ovat nyt Locked in Combat?

[shiwan]

Aina kun assaultoit useampaa kuin yhtä yksikköä niin se on disordered charge.

Jos olet jo lähitaistelussa niin et ammu overwatchia. Base contact vihulaisen kanssa ei ole mahdollinen muuten kuin lähitaistelussa.

[Glemmar]

Aina kun assaultoit useampaa kuin yhtä yksikköä niin se on disordered charge.

Eli jos assaultoit kohdetta joka on jo tappelussa jonkun toisen kanssa niin se on Disordered Charge?

Jos olet jo lähitaistelussa niin et ammu overwatchia. Base contact vihulaisen kanssa ei ole mahdollinen muuten kuin lähitaistelussa.

Eli jos samalla assault phasella yksi ryhmä on jo syöksynyt vihollisen figuihin kiinni, niin silloin tämä vihollisen ryhmä ei saa ampua overwatchia toista ryhmää vastaan (oletetaan, että eivät ampuneet overwatchia ensimmäistä ryhmää vastaan) joka aikoo assaultia, koska ovat jo base contactissa yhden ryhmän kanssa?

[shiwan]

Sikäli kun tiedän, kyllä.

[Purging Flame]

Eikös disorganized charge tule, kun kohteena on useampi kuin yksi vastustajan yksikkö? Ei silloin jos olemassa olevassa matsissa on yksi oma ja yksi vihollisen yksikkö.

[Thoqqu]

Eri skenaarioita:
Julistat että höökin ryhmään 1, vihu ampuu overwatchin, heität yltääkö charge ja mittaat lähimmästä napista joka on "initial charger" ja jos niin kaikki fine.

Julistat että höökin ryhmään 1 ja haluan myös höökiä ryhmään 2, vihu ampuu overwatchit molemmilla ja sen jälkeen heität yltääkö charge. Mittaat kahdesta eri ukosta, jotka nyt sattuu olemaan lähimmät näistä. Sanotaan että yltää ryhmään 1 mutta ei 2. Menet rähisemään ykkösen kanssa mutta et saa bonuksia koska disordered.
Jos yltää molempiin niit sitten siirtelet nappeja molempiin suuntiin, et saa bonuksia.

Julistat että hyökkäät ryhmään 1 kasalla x, vihu ei ammu overwatchia, heität yltääkö, yltää, menet rähisemään. Julistat että tää kasa y tästä vierestä haluu kans mennä ryhmän 1 kanssa mätkimään, ryhmä 1 on locked in combat eli ei saa ampua overwatchia, heität jne.

Julistat että hyökkäät ryhmään 1 kasalla x, vihu ei ammu overwatch, kasa x ei yllä, sen jälkeen kasa y haluaa yrittää, ryhmä 1 saa ampua overwatchin.

[Glemmar]

Sikäli kun tiedän, kyllä.

Eikös disorganized charge tule, kun kohteena on useampi kuin yksi vastustajan yksikkö? Ei silloin jos olemassa olevassa matsissa on yksi oma ja yksi vihollisen yksikkö.

Tässäkin nyt on kaksi eriävää tulkintaa, joten siksi tätä asiaa nyt vielä jankkaankin, koska itse olen jo moneen otteeseen tulkinnut sääntöjä väärin ja joutunut googlettamaan ja/tai uudelleen tulkitsemaan sääntöjä, että mikä on se oikea totuus.

Eri skenaarioita:
Julistat että höökin ryhmään 1, vihu ampuu overwatchin, heität yltääkö charge ja mittaat lähimmästä napista joka on "initial charger" ja jos niin kaikki fine.

Julistat että höökin ryhmään 1 ja haluan myös höökiä ryhmään 2, vihu ampuu overwatchit molemmilla ja sen jälkeen heität yltääkö charge. Mittaat kahdesta eri ukosta, jotka nyt sattuu olemaan lähimmät näistä. Sanotaan että yltää ryhmään 1 mutta ei 2. Menet rähisemään ykkösen kanssa mutta et saa bonuksia koska disordered.
Jos yltää molempiin niit sitten siirtelet nappeja molempiin suuntiin, et saa bonuksia.

Jeps, eli juuri näin sen ymmärsinkin jos Chargeaa useamman Unitin kimppuun yhdellä Unitilla (Ryhmä A haluaa Chargeta Ryhmiä 1 ja 2), mutta miten tämä toimii jos on jo olemassa oleva tappelu jossa Ryhmä A läpsii Ryhmää 1 ja Ryhmä B haluaa Chargeta tähän taisteluun?

Tai entä jos on tappelu jossa sinun Ryhmä A tappelee Ryhmää 1 ja 2 vastaan, niin jos sitten haluat Ryhmä B:llä lähteä tähän mukaan, niin onko se Disordered Charge vai voiko tämän kiertää sillä, että julistat, että haluat Chargeta vain Ryhmää 1 vaikka tämä Unitti on jo tappelussa jossa Ryhmä 2:n on mukana ja (oletetaan, että Charge Distancea on riittävästi jne jne) sitten siirtelet figuja tuohon tappeluun niin, että yksikään Modelisi ei ole alle 1":n päässä Ryhmän 2 Modeleista?

Toivottavasti oli liian sekavasti selitetty. :D

Julistat että hyökkäät ryhmään 1 kasalla x, vihu ei ammu overwatchia, heität yltääkö, yltää, menet rähisemään. Julistat että tää kasa y tästä vierestä haluu kans mennä ryhmän 1 kanssa mätkimään, ryhmä 1 on locked in combat eli ei saa ampua overwatchia, heität jne.

Julistat että hyökkäät ryhmään 1 kasalla x, vihu ei ammu overwatch, kasa x ei yllä, sen jälkeen kasa y haluaa yrittää, ryhmä 1 saa ampua overwatchin.

Näin ajattelinkin Overwatchin toimivan tuossa tilanteessa.

[Thoqqu]

Ei vaikuta tuohon koska on jo meneillään oleva mättö, luetaan yhdeksi kohteeksi charge vaiheessa ja et saa inikka miinuksia jos juokset dificultin läpi koska toiset on jo kähinöimässä ja ovat sen verran kiireisiä.

disorderista vielä että kun julistat niitä niin ensimmäinen on ensisijainen ja loput toissijaisia. Toissijaisiin saa liikuttaa ukkoja vain jos ne ei voi mennä base contactiin ensisijaisessa olevan napin kanssa joka ei jo ole jonkun kanssa base to base.
Eli jos sulla on kohde A jossa on 4 jotain ja kohteet B ja C niin A.han on pakko laittaa ukkoja niin kauan kunnes ne ei joko yllä perällä oleviin tai sinne tulee jokaiselle oma nappi eli 4.

[shiwan]

Niin siis ymmärsin nämä nyt näin:

1: Kaksi eri yksikköä chargettaa yhtä. Ensimmäinen pääsee kiinni ja vastustaja ei halunnut ampua overwatchiaan siihen. Lopputuloksena ei saa apua toistakaan koska on jo meleessä ensimmäisen kanssa.

2: Yksi yksikkö koittaa assaultoida useampaa yksikköä = disord. Siihen ei vaikuta se mikä niiden kahden yksikön status on siinä vaiheessa kun niitä chargetetaan. Omaa yksikköä ei voi chargettaa omaan yksikköön, joten jos on paini jo menossa ja haluaa mukaan niin voi assaultoida vain sen vihollisen yksikön mikä taas ei ole disordered charge.

[Purging Flame]

disorderista vielä että kun julistat niitä niin ensimmäinen on ensisijainen ja loput toissijaisia. Toissijaisiin saa liikuttaa ukkoja vain jos ne ei voi mennä base contactiin ensisijaisessa olevan napin kanssa joka ei jo ole jonkun kanssa base to base.
Eli jos sulla on kohde A jossa on 4 jotain ja kohteet B ja C niin A.han on pakko laittaa ukkoja niin kauan kunnes ne ei joko yllä perällä oleviin tai sinne tulee jokaiselle oma nappi eli 4.

Sääntö taisi mennä niin, että lähin model base contactiin ja sen jälkeen pitäisi saada mahdollisimman monta vastustajan modelia engagettua (2" päässä base contactissa olevasta), ei ole pakko olla base-to-base. Jos kaikki yksikön A modelit ovat engaged, voit siirtää modeleita B:tä kohti, vaikka ylettäisivät A:han.

[tneva82]

ja sen jälkeen pitäisi saada mahdollisimman monta vastustajan modelia engagettua (2" päässä base contactissa olevasta), ei ole pakko olla base-to-base.

That said, a charging model is not permitted to move into base contact with a model in a secondary target, unless it cannot move into base contact with an unengaged model in the primary target.

Eli noinhan se menee. Jos pääkohteessa on unengaged johde johon pääset b2b kontaktiin on sinne mentävä. Muuten saat mennä toissijaisiin kohteisiin kunhan pysyt coherencyssä.

[Darius]

Voiko Mephrit dynastyn necroneita (baal kirjassa olevat) ottaa normaalina CAD formaationa, vai oletko pakotettu ottamaan niitä niiden formationeissa tai omassa cohort detachmentissaan? Mephrit dynastyn säännöt sanovat että Mephrit Dynasty Detachmentin jäsenet saavat ottaa mephritin reliikkejä. Tarkoittaako tämä pelkkää cohort detachmenttia, vai mephrit dynasty necroneiden detachmentteja yleensä? Ja saako Mephritin reliikkejä sekoittaa peruskirjan reliikkien kanssa? Mephrit reliikkien säännöt eivät itsessään kiellä tai rajoita, sanovat vain että jos olet mephrit, saat ottaa näitä.

[shiwan]

Käsitys on se, että yksikkö käyttää vain yhden kirjan reliikkejä, formationin kyseessä ollessa koko formation käyttää niitä samoja reliikkejä. Jos se mephrit dynasty on samaan tyyliin kuin vaikka Crimson Slaughter tai Black Legion, niin saavat kyllä omat reliikkinsä, mutta eivät perus CSM-reliikkejä.
Formation on itsessään detu, joka siis pitää sen CADin ulkopuolella. Vähän niin kuin Mayhem helbrutet ovat oma detunsa eivätkä voi kuulua cadiin, vaikka tokikaan sillä ei siinä yhteydessä ole edes väliä. Yksikkö voi kuulua vain yhteen detachmenttiin.

Nyt sitten jos se mephrit dynasty on nippu unit entryjä niin kuin vaikka nut necron warrior ryhmä yksittäisenä on, kyseessä ei ole formaatio eikä kyseinen homma vaadi tiettyä erikoisdetua, niin homma toimii samalla tavalla kuin edellämainituissa CSM lisäreissä, elikä yksiköt ovat codexissa ja lisäsäännöt jotka paikkaavat normaalit vastaavat ovat supplementissa.

[Darius]

Ongelma tuleekin siinä että Mephrit dynasty ei ole supplement, tai lasketa omaksi faktiokseen, kuten tuo Crimson ja Legion. Se on vain läjä formationeja ja detachmentti, ja ainoa asia mitä reliikeistä sanotaan on että jos olet mephritistä, saat ottaa näitä reliikkejä.

[shiwan]

No mutta, vaikuttaa suoraviivaiselta. Jos käytät sen formationeja tai detua niin saat niitä itemejäkin käyttää. Muutoin nöy.