Paluu Meniitteihin

[JArrow]

Tarkoitus palata trollikauden jälkeen takaisin meniitteihin ja ajattelin hakea vähän kommentteja siitä, mitä pelata. Tällä hetkellä ajatuksena olisi palata perusteisiin, eli pKreoss, H-Reclaimer ja vanha tuttu eFeora.

*****

The High Reclaimer (*6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Anastasia di Bray (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

*****

High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Flameguard Cleansers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Flameguard Cleanser Officer (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Initiate Tristan Durant (3pts)
* Redeemer (6pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

*****

Feora, Protector of the Flame (*6pts)
* Judicator (18pts)
* Reckoner (8pts)
* Sanctifier (9pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

*****

En oo pKreossta oikeastaan koskaan pelannut, joten sitä olisi tarkoitus nyt aluksi pelata. Lyöntivoimaa ei ole ihan kamalasti, mutta eiköhän se featin kanssa riitä. Clenserit voisi featin kanssa toimia aika kivasti ja auttavat vapauttamaan vesselin meleestä. Toisaalta Doors of judgement voi yllättää vastustajan vuorolla tosi muikeaalla sprayllä. RAT 5 osuu DEF12:sta kuitenkin 7+:lla. Oisko pEiryss jopa parempi valinta, koska purifikaatio? Feoralla Rhubert on vähän ylimääräinen, mutta en keksinyt parempaa 2p sooloa.

Harby on tosi jees casteri, mutta niin on noi muutkin...

[shoddie]

Jotenki tykkäisin et reclaimeril olis yks unitti bastioneita listassa. Perusteitä tälle ei kummemmin oo, enemmänki mutu-tuntuma.

[GreenMeanie]

Enemmän Reckonereit pKreossille. Miks eFeoralla on Sanctifier? Seki vois olla reckoner. Oikeestaan kaikki muukin vois aina olla reckonereit mun metas.

Musta toi reclaimeri lista on vähän hassu verrattuna siihen mitä noi skenen isot pojat pyörittää, idiksenä kai kuitenkin ois saada pilvien takana jengiä perille joten avatar ja hevi ei oo ehkä parhaat matchit toho? Jenkeissä ois pelattu tämmöstä mikä ainakin mun silmään näyttää ihan super ärsyttävältä ja oikeestaan on vaan jakkulit vaihtoon ja devouttia ja bastionei sisään:

The High Reclaimer -6
Devout +5
Exemplar Errants (min) +5
Exemplar Errant UA +2
Idrian Skirmishers (max) +10
Idrian Skirmishers UA +3
Exemplar Bastions (max) +8
Exemplar Bastions (max) +8
The Wrack +1
Lady Aiyana & Master Holt +4
Gorman di Wulfe +2
Orin Midwinter +2
Rhupert Carvolo +2
Eiryss 2 +3

[demel]

ainakin Bastioneija on epämukava ottaa naamaan Cygnarina. Pilvet ei niin pelota. Mikä noiden Skirmishereiden funktio on? Ampua vai ottaa scenua? Jos scenua, eikö Zealotit oo siihen parempia?
(vai meneekö johonkin tieriin tjms)

[Prkl]

Eiks covenant kuuluis eFeoralle? Fiittivuorolla satatuhatta nappia tuleen ja sillain.

Tarttis lisää Testamenttia.

Kyl mä Janin Reclaimeria sillain ymmärrän et kai se on hienoa saattaa jakkejakin perille mut Avatarilla menee toki se gaze vähän hukkaan jos ei ketään nää sitä? :P

[JArrow]

Eiks covenant kuuluis eFeoralle? Fiittivuorolla satatuhatta nappia tuleen ja sillain.

Tarttis lisää Testamenttia.

Vois se covenantti sieläkin olla, mutta ei sielä ihan kauhean montaa nappia yleensä zealoteille riitä sytytettäväksi. Ja testamentti on vaan huono.

Kyl mä Janin Reclaimeria sillain ymmärrän et kai se on hienoa saattaa jakkejakin perille mut Avatarilla menee toki se gaze vähän hukkaan jos ei ketään nää sitä? :P

Vois noi jakit joo olla bastionejakin, mutta ei sovi mun pelityyliin niin hyvin. Ei se gaze oikeesti mee paljoa hukkaan, koska aika harvoin pilvet enää siinä vaiheessa suojelee avatarta kun gazea pääsee käyttämään. Reckoner taas on listassa tuomassa assasinaatiopotentiaalia, koska -2 def on kuulemma ihan hyvä juttu.

Enemmän Reckonereit pKreossille.

Voishan sielä olla, mutta vesseli ampuu about yhtä hyvin ja tekee muutakin.

Miks eFeoralla on Sanctifier? Seki vois olla reckoner.

Sanctificer siksi, että se kerää omat fokuksensa ja auttaa tappamaan incorporeaalit. Ainakin tähän asti oon pelannut juuri Feoraa cryxiä vastaan. Tietty pKreoss vois kyllä olla myös ihan hyvä droppi. Kyllä se vois olla toinen reckonerikin.

[JArrow]

Listoja pyöritelty nyt vähän aikaa ja koska en päässyt fanatickiin pitää testata turnausympäristöä niinkin kilpailullisessa turnauksessa kuin Mika Ketola Invitational. Listacombona High Reclaimer ja pKreoss. Feora on tosi kiva casteri ja sitä tuntuu aina välillä kaipaavan, mutta mennään nyt noilla.

The High Reclaimer (*6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Anastasia di Bray (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

*****

High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Reckoner (8pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Flameguard Cleansers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Initiate Tristan Durant (3pts)
* Redeemer (6pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)

High Reclaimerin liste ei ole testeissä muuttunue mihinkään. Eiryss olisi kiva lisä, samoin kuin pappi A&H:lle, mutta ei vaan pisteet riitä. Tällä ois tarkoitus kopata erityisesti Cygar ja muut ampuvat listat (paitsi retri ja legioona), sekä casteir jotka on luonnostaan steady. Lisäksi tässä listassa on enemmän lyöntivoimaa / jalkaväen massapoistoa. pKreoss saanut Gormanin ja hierophantti muuttunut wrackeiksi ja mekaanikoksi, koska tuntuu, että monta kertaa tullut tilanne, jossa Kreoss ei halua heittää vuorollaan yhtään spelliä. Gorman taas on muuten aika överi nappi, joka tarvittaessa voi vielä napata clensereiltä tulipilven selkään.

Karkeasti siis factioittain:
H-reclaimer: Menoth (= harby), Cygnar (paitsi nemot1 ja 3), Khador, CoC
pKreoss: Retri, Cryx, Khador (butcher3, eSorcha), Circle, Legioona, Merc

Skorne, Trollit ja minionit riippuu tosi paljon listasta ja skenaariosta. ROW:n ei riitä kummassakaan listassa grindivoima, mutta H-reclaimerin pitäisi saada silti aika hyvä peli sitä vastaan. Fisti ja MMM pitäisi olla ihan ok peli, joska irdianit+A&H tekee niihin kuitenkin vahinkoa ja pilvet auttaa tosi paljon.

[JArrow]

Pyöritellään vähän muitakin castereita, joilla voisi pelata vähän enemmän skenua ja jotka rikkoisi armoria:

Intercessor Kreoss (*5pts)
* Repenter (4pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Holy-ward idrianit kestää etulinjassa aika hyvin, vengerit clearaa zonen ja reckonerit pitää vastustajan casterin varuillaan.

[Charad]

Ihan siisti runko Kreoss3:lla Holyward+Rhupert yhdistelmä on kiva hepoilla ja inkkareilla tarpeen mukaan.
Se mitä aluksi ajattelin, niin myös herra Kreoss tykkäisi Pathfinderista (Saxon). Tosin Ruupertin +1 Def on kyl hullun hyvä. Vaikea valinta.
Myös kuoro on vähän pieni. Täysin ampuva BG on aina hyvä, mutta kyllä Kreoss3 saa kivasti irti myös Templarista tai Fire of Salvationista.
Keihäsmiehet tuntuu toimivan Kreoss3:lla mallikkaasti myöskin.

Siinä vähän jargonia pureskeltavaksi. :)

Edit:
Eli lista muuttuisi näin jos se ois mun mieltymysten mukaan:
Intercessor Kreoss (*5pts)
* Templar (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
TFG+UA (8pts)
Saxon (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

[JArrow]

Joo, siis oishan pathfinder casterille todella hyvä, mutta jotenkin tuntuu, että Rhubert antaa niin paljon enenmmän silloin kun kentällä ei ole hankalia maastokappeleita ja se def+1 on myös kova. Kuoro ois hyvä saada täyteen kokoon, mutta ei tossa oo oikeen mitään mitä sen alta tiputtaisi pois. Ei toi sunkaan lista huonolta näytä, mutta pitää kokeilla noi inkkarit, koska niissä on niin paljon potentiaalia, kunhan ne saa vaan pidettyä hengissä.

[JArrow]

Eka testipeli takana, ja tykkäsin kyllä casterista niin paljon, että lähti vengerit ja kreoss saman tien tilaukseen. Listana oli:

Intercessor Kreoss (*5pts)
* Repenter (4pts)
* Fire of Salvation (9pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Idrianit holy-wardilla toimi tosi hyvin ja ne pidän listassa ainakin vähän aikaa. Reckoner taas ei vakuuttanut mitenkään erityisesti. Kreoss ois kaivannut pathfinderia tosi paljon, joten rupesin miettimään, että miksen ottaisi molempia:

Intercessor Kreoss (*5pts)
* Repenter (4pts)
* Fire of Salvation (9pts)
* Dervish (4pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
Madelyn Corbeau (2pts)

Dervish lyö igniten kanssa pow 17, eli saman verran kun keskiverto hevijaska ja voi liikkua warpahtin kanssa ilman chargea 6+2+2+3 = 13". Madelyn ja Orrki taas auttavat lähinnä kreosta itseään perille.

[JArrow]

Coni takana ja sielä pelasin:

High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Reckoner (8pts)
Vessel of Judgement (9pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Flameguard Cleansers (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Initiate Tristan Durant (3pts)
* Redeemer (6pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)

Feora, Protector of the Flame (*6pts)
* Judicator (18pts)
* Reckoner (8pts)
* Castigator (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Ayana & Holt (4pts)
The Covenent of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Pelasin 5 peliä Feoralla, joista hävisin Jakobin Legioonalle, kun menetin Zealotin 1A:lla obliteraatioon ja Samun Brädille, jota vastaan en vaan osannut pelata. (ois pitänyt kävellä Feoralla keskelle kenttää ja featata). Kreoss otti tiukan tappion Jaakon eHaleylle, mutta siitäkin jäi fiilis että ois ihan hyvin voinut pelata saman pelin Feoralla. Mutta kaiken keikkiaan turnauksesta jäi fiilis, että Feora on vaan ihana casteri.

Vaasaan pitäisi sitten saada listapari, joka vastaa Feoran huonoihin matseihin, eli ennen kaikkea Trollit ja miksei myös osittain circle (ainakin druidi UA on tosi nihkeä). Torstaina ajattelin kokeilla vielä seuraavaa listaa:

Intercessor Kreoss (*5pts)
* Fire of Salvation (9pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Toi on vähän siinä ja siinä, että riittääkö lyöntivoima RoW:n mutta FoS lyö kuitenkin POW 22, featillä saa transmuten pois ja vengerit voi auttaa POW 16/18. Muuten TFG menee etulinjassa def16:ssa eikä niitä voi targetoida spelleillä (harmi kyllä pinnat ei riitä kirjaan, joka muutenkin on jo Feoralla) ja niiden takana Zealotit pääsee etenemään, jolloin minifeatin saa siirrettyä myöhemmille vuoroille.

[JArrow]

Pyöräytetään eka lista Durstille ja tietysti suoraan tier4 niin saadaan joukot heti zonelle:

Durst
2x templar
2x vigilant
sanctificer
2x min choir
TFG+UA
2x vassal
3x paladin
vilmon

Eli kolme heviä pitäisi lyödä ihan kivasti ja kestävät mitä vaan. Paladiinit tuo lisää lyöntivoimaa ja featti-vuorolla ne parkkeerataan jaskojen viereen niin eivät kuole. Tieristä tosiaan ilmainen UA TFG:lle, advance move paladiineille, jolloin ne pääsee helpommin zoneille ja ekalla vuorolla ilmainen focus kaikille kilvellisille jaskoille (eli focusta jää heittää ekalla vuorolla deflection ja hallowed avenger ja kaikki viisi jaskaa juoksee. Mekaanikot ois kivoja mutta en oikeen tiedä mitä tosta pudottaisi pois.
Ja se uus TFG soolo ois myös tosi jees, mutta se 3 pinnaa on vielä vaikeampi löytää jostain.

[JArrow]

Kirjoitellaas taas vähän siitä, mitä ajatuksia Durst on herättänyt: Iron Mootissa pelasin listaa, jossa oli Deveout, Reckoner, Judicator, Zealotin, A&H ja supportti. 2 kuoroa oli tosi kiva lisä ja A&H toi listaan lyöntivoimaa, mutta Judicator oli liian helppo pelata pois jumittamalla tai Gormanilla ja listassa oli liian vähän fiksuja hyökkäyksiä. Seuraavana testattavana listana siis:

Durst
* Devout
* Reckoner
* Sanctificer
Avatar
TFG+UA
2x Vassal
2x min Choir
Hierophant
Wracks
Nicia
Vassal Mechanik

Yhden testipelin ehdin Mootissa pelata Avatar+Durst combolla ja tuntuu kyllä tosi toimivalta yhdistelmältä. Ei saa feattiä tai Wall of Steeliä, mutta boundless charge antaa Avatarille luotettavuutta, koska sen kanssa poistaa lähes varmasti yhden heavyn, hyvällä heitolla jopa kaksi tai kolossaalin. (ei nyt oikeesti ihan, mutta 4 focuksella avatar lyö kuitenkin 5xpow 21 ja kilpi vielä päälle, eli ARM19 vastaan tekee melkeen 50 pinnaa vahinkoa). Nician homaa on hakea vihollisen gorman pois ja sen jälkeen sprintata joko B2B featatun jaskan kanssa tai takalinjaan häiritsemään vihollisen supporttia. 2 featattua heavyä jotka heitetään etulinjaan pakottaa vihollisen kaatamaan niihin omat heavyhitterit, jolloin avatar voi seuraavalla vuorolla napsia ne pois. Oletettavasti vihollinen ei saa poistettua molempia jaskoja, jolloin treidi kannattaa.