Turku Kevätfanatic 28.-29.3.2015 - Vapaa Sana

[Oskari]

Faban sääntöpaketti sanoo:

"Turnausmaksuja ei palauteta, mutta "lippunsa" voi myydä eteenpäin, yksinkertaisesti ilmoittamalla järjestäjille sen henkilön/tiimin jonka nimelle haluat maksusi/ilmoittautumisesi vaihdettavan."

"Säännöt voivat vielä hieman elää kevään aikana, joten takaraja mukaan laskettavien
muutosten osalta on kuukausi ennen turnausta voimassa oleva versio."

Ihan hypoteettinen kysymys:

En ole mikään asiantuntija, mutta eikös lain mukaan tälläisessä tilanteessa ole oikeus saada rahat takaisin? Turnaukseen osallistuja on luultavasti maksanut sillä oletuksella, että kuukautta ennen turnausta voimassa olevan draftin 2.5.1 mukaan tehty armeija on laillilinen. Mitäs sitten jos joku draft 3.1 tulee viikko ennen turnausta, joutuuko kaikki osallistujat mukautumaan siihenkin? Miks fanaticiin osallistujien pitää nähdä ylimääräistä vaivaa sen takia, että joku ETC:n AR.com nyt päätti muuttaa komppia tässä kohtaa? Mun tiimissä on kans HE-pelaaja, jonka lista meni nyt ihan uusiks.

Mahvo: mää kyllä luulen, että sää voit ihan hyvin proxyttää sen flame phoenixin. Viime vuonna tämä oli kelvollinen hellcannon:

[Amazing Slug]

Panettelua, en mä ollut tota vatsaa ees värjänny ja suus ei ollu mitään.

Okei, on vähän lähtenyt käsistä tää proxeilu. En ota noita messiin enää.

Näyttäs siltä, että toi komppi meni niin vahvasti uusik helffien osalta, että vois harkita, jos sallis ihmisten pelata kummal kompil tahansa. Muille armeijoille tuli kai vaan kosmeettisia muutoksia?

[TheEmu]

Noni, nyt on taas saavutettu keskustelussa hyvä kohta kun uhkaillaan lakijutuilla vapaaehtosia järjestäjiä. Linkkaatko vielä Oskari Finlexistä mihin lakiin viittaat niin voidaan tsekkailla? Perstuntumalta väittäisin että tilanne on vähän eri kuin normaalissa "asiakas ostaa tuotteen kaupasta" -tilanteessa koska me kerätään rahaa tilavuokriin eikä suoraan myydä mitään tuotetta tai kokemusta, mutta en kyllä missään nimessä ole ekspertti.

Mut niin, totta kai tämmösiä voidaan katsoa tilannekohtaisesti. Jos viime hetken sääntömuutos tekee turnauskokemuksesta mahdottoman, eikä missään nimessä halua tukea että Fanaticcejä järjestetään myös tulevaisuudessa, niin voidaan turnausmaksuja palauttaakin. Toivottavasti tosin fabajärkkärin kanssa löytyy joku hyvä kompromissi.

[Oskari]

Noni, nyt on taas saavutettu keskustelussa hyvä kohta kun uhkaillaan lakijutuilla vapaaehtosia järjestäjiä. Linkkaatko vielä Oskari Finlexistä mihin lakiin viittaat niin voidaan tsekkailla? Perstuntumalta väittäisin että tilanne on vähän eri kuin normaalissa "asiakas ostaa tuotteen kaupasta" -tilanteessa koska me kerätään rahaa tilavuokriin eikä suoraan myydä mitään tuotetta tai kokemusta, mutta en kyllä missään nimessä ole ekspertti.

Nyt tuli kyllä sellainen väärin ymmärrys että huh huh. Kysymykseni oli täysin hypoteettinen. Ainoastaan kysyin, että mites sellaisessa tilanteessa jossa näin on, jos joku haluaa rahat takaisin. Mää en halua, kysymys ei ole siitä. En mää tätä edes kysyis, jos tietäisin kuinka asia on, siks toivoin, että joku enemmän tietävä vastais.

Kyllä te tässä kokemusta myytte, turnaukseen ei saa tulla pelaan jos ei maksa. Itseäni kompin yhtäkkinen muutos ei haitannut lainkaan, mutta harmittaa niiden puolesta, joille siitä haittaa oli. Tietty jos haluaa tukea yhdistystä/yritystä joka ei anna rahalle sitä vastinetta minkä lupaa, niin se on sitten jokaisen oma asia. Olisi mukava, jos faban järkkääjä tulisi tänne itse perustelemaan yhtäkkistä muutosta tai edes vähintään pahoittelemaan sitä, että siitä on aiheutunut joillekin harmia/vaivaa.

[shoddie]

Oon Oskarin kanssa samaa mieltä siitä et jos nyt vaan ootellaan et Jupi tulee selvittämään asiaa ennen ku doomataan lisää asioita. Samaa mieltä myös TheEmun kanssa siitä et tässä täysin vapaaehtoisina yksilöinä ilman mitään voittoa pyritään järkkäämään kaikille kivaa tapahtumaa, ni ei oo kiva et aletaan riitauttamaan asioita ikävällä sävyllä ennen ku asiaa on edes keritty järkkärien tasolla yhtään selvittämään.
Turnaukseen osallistuu joka kerta about sata ihmistä ja on ymmärrettävää että varsinkin GW-pelien kohdalla eri kompit vaikeuttaa kaikille parasta mahdollista lopputulosta. Pyritään siitä huolimatta järkkäämään parasta mahdollista kokemusta kaikille ja näistä asioista oikeesti jutellaan, suunnitellaan yms. järkkärien kesken jonkin verran vapaa-ajalla. Kaikki palaute on tervetullutta, mutta ois mukavampi käyttää omaa vapaa-aikaa siten että tehdystä työstä saatu palaute olisi vähemmän hyökkäävää ja enemmän rakentavaan sävyyn annettua. Ongelma faban kompin vaihtumisen ristiriidasta ennalta julkaistuun takarajaan on tiedossa ja vastaus asiaan tulee lähiaikoina. Siihen asti toivon että ihmisillä riittää kärsivällisyyttä odotella vastausta asiasta ilman suurempaa doomaamista.

[Dod]

Yllä mainittu vetoomus pitää täysin paikkansa. Mainitsin säännöissä että kuukausi ennen on takaraja ja tässä tapauksessa venytin tuota rajaa noin viikolla. Myönnän tehneeni tässä väärin, mutta tein sen sillä ajatuksella että ihmiset tahtoisivat pelata uudella versiolla, kun se vielä näinkin reilusti ennen turnausta kuitenkin julkaistiin.

Jos joku kokee ettei yksinkertaisesti pysty osallistumaan turnaukseen jossa pelataan kolmos draftilla ja on jo maksanut osallistumisensa lähettäköön mulle yv:n tästä niin teen muutoksen sääntöön niinkuin se alunperin piti olla.

[Ronick]

Vaikka homma taisikin varsin tyydyttävällä tavalla jo selvitä, kiinnostuin figuturnauksen järjestäjän vastuusta kuvatun kaltaisissa viime hetken sääntömuutostilanteissa. En tosiaankaan ole mikään sopimusoikeudellinen ekspertti, joten varautukaa spekulaatioon.

Eka fiilis oli, että esim. konserttien järjestäjän vastuuta perumistapauksissa (palvelu ei vastaa sitä, mistä on alunperin sovittu / maksettu) voisi varmaan ainakin analogisesti tähänkin soveltaa, mutta ongelmaksi saattaa muodostua se, ettei rekisteröity yhdistys ole elinkeinonharjoittaja, eikä sen tuottamiin palveluihin voida siis soveltaa kuluttajansuojalakia. Vaikka ksl soveltuisikin, ei näissä tapauksissa siltikään todennäköisesti katsottaisi, että koko "lipun" hinta tulisi palauttaa. Kyseeseen tulisi todennäköisemmin jonkinlainen hinnanalennus, ellei järjestäjä pysty tyydyttävästi korjaamaan tilannetta (kuten tässä tapauksessa mielestäni onnistuttiin).

Koska ksl ei sovellu, kuluttajaviranomaiset eivät voi auttaa, vaan riita tulisi ratkaista käräjäoikeudessa. Kyseessä on siis tavallinen sopismusoikeudellinen kiista ja kyse on mahdollisesti sopimusrikkomuksesta. Jos rikkomuksen ja sen negatiiviset vaikutukset pystyy oikeudessa tyydyttävästi näyttämään toteen, olisi mahdollisesti oikeutettu jonkinlaiseen vahingonkorvaukseen (lipun hinta tai sen osa). Eri kysymys on sitten, että kannattaako näistä lähteä tappelemaan.

[shoddie]

Viitisen tuntia aikaa palautella listat masiinaan.

Edit: Laittakaa mukaan myös mitä bonareita niistä tiereistä tulee.

[Cor Leonis]

Viitisen tuntia aikaa palautella listat masiinaan.

Edit: Laittakaa mukaan myös mitä bonareita niistä tiereistä tulee.

Koska julkaistaan listat ja ketkä ei palauttanu ajoissa?

[shoddie]

Listat on mad dogs of war tier3 ja body & soul tier4 bonareita vajaat. Jos joku viittii laittaa vaikka privana ne ku en jaksa kaivaa. Sit ois valmiita julkastavaks.
Viimiset listat tuli spostiin 17:59 joten kaikki palautti ajoissa. Iso kiitos!

[Prkl]

Listat on mad dogs of war tier3 ja body & soul tier4 bonareita vajaat. Jos joku viittii laittaa vaikka privana ne ku en jaksa kaivaa. Sit ois valmiita julkastavaks.
Viimiset listat tuli spostiin 17:59 joten kaikki palautti ajoissa. Iso kiitos!

Hep.

[GreenMeanie]

Listat on mad dogs of war tier3 ja body & soul tier4 bonareita vajaat. Jos joku viittii laittaa vaikka privana ne ku en jaksa kaivaa. Sit ois valmiita julkastavaks.
Viimiset listat tuli spostiin 17:59 joten kaikki palautti ajoissa. Iso kiitos!

Hep.

Täh. Mä laitoin ne YVl ja silläki myöhäs.

[shoddie]

Täs ois dataa pureksittavaks: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Muistakaa ottaa omat listat mukaan vaikka nää nyt onki ylhäällä netissä. Omasta mielestä yllättävän vähän ADRää sekä vaan yks tiimi jolla tuplafaktio. Onko voittajasuosikkia? Onko uusia ja yllätyksellisiä listoja? Mitä ..ttua? Lauantain nähää!

Edit: Tarkistakaa ainakin omat listat etten copypastennu jotai väärin. Muittenki listoja voi tarkistella jos tykkää.

[Cor Leonis]

Kouvostoliitto tietenkin nousee kärkeen Gunnbjornin ja Arkadiuksen voimin, mutta muuten on vaikee sanoa voittajasuosikkia. Mikan Jengi tai Toolbox näyttää vahvoilta. Tupla Fiona ja pLylyth vähän yllättäviä valintoja, mutta muuten aika peruskauraa listojen puolesta. Kiva nähdä, että muutkin tiimit pelaa ADR, eikä aina niitä samoja vanhoja. Itehän pelaan siis Blindwateria Maelok listassa, jos se ei jollekin auennut kun unohdin listaan kirjoittaa. Saan sillä ottaa kolmannen possen.

[Scumboogie]

HEI!

Pietarin pelireissu alkoi janottamaan ja nyt on pakko päästä pelaamaan tännekin. TIIMIÄ ETSITÄÄN, ja aika äkäsellä varoitusajalla. Ja pelin nimi on FABA.

[Prkl]

Mitä ..ttua? Lauantain nähää!

Hävittiin nää kisat lisänimien kohdalla Tirehtöörin ja Adoniksen joukkueelle..

[TheEmu]

Mua ihmetyttää ett miten tiimin kapteenin nimi voi olla "Harja" jos tiimissä ois "Tirehtööri"kin..?

Mites muuten noi Francois'n tieribonarit? +1 alotukseen mut sit tokal vuorolla täytyy heiluttaa valkosta lippua tai jotain?

[Arctico]

Mites muuten noi Francois'n tieribonarit? +1 alotukseen mut sit tokal vuorolla täytyy heiluttaa valkosta lippua tai jotain?

Siis Axiksen Sustained Attackist täs on kyse, emmätiä mist sä vedät noit +ykkösii. Ainoot jotka kiinnostaa vastustajana:

Tier 3: Clockwork vessel units AD
Tier 4: for each heavy vector(3) 1 heavy wreck marker within 20" of deployment back edge, 3" apart from terrain/wreck marker. Placement after terrain, before deployment.

[Eduboy]

Onko Sotakoneella tulossa kuinka laaja foam valikoima mukaan?

E: Onko 40k:n listojen palautukselle joku hassu kellonaika vai 23.59?
E2: Saatan olla sokea mutta lähetetäänkö listat Malkuthille YV:llä vai s-postiin?

[Malkuth]

E: Onko 40k:n listojen palautukselle joku hassu kellonaika vai 23.59?
E2: Saatan olla sokea mutta lähetetäänkö listat Malkuthille YV:llä vai s-postiin?

Vähän on näössä vikaa. =) Sääntöpaketin sivulla 2 lukee kyllä, että sähköpostiin (osoite siis löytyy sieltä). Kellonaikaa ei oo mainittu, eli millon vaan tiistain aikana.