40K aloittelijan pienet kysymykset

[HaNNuBaL]

Mitäs jos lentokone/MC joka lentää ja kumoaa ruins terrainin alla ja päättää liikkeen ylimpään kerrokseen mutta voisi myös päättää alimpaan kerrokseen. seuraavalla vuorolla haluaa alas niin missäs kerroksessa se sitten onkaan kun liikkuu kuin normi kävelevä?

[Meganiikko]

Aika kompamuotoilu kyssärissä.
Vastaan samalla: liikkeen mukaisessa kerroksessa.

[HaNNuBaL]

Kompista en tie mitään, mut esim aseen ranget oon kattonut viistosti ku ylhäältä oon ampunut mut jos ylös ammuttais pitäis käyttää liikesääntöä mittaamiseen? Ei kai ne itsekseen ne panoksetkaan lentele ;)

[HaNNuBaL]

Niin ja viel tohon jump unit liikkeeseen oon saanut kaksi eriävää vastausta joten kumpi on oikein?

[Meganiikko]

Aseen rangen mittaus tehdään modellista modelliin suoraa reittiä pitkin, koska yllättävästi luoti ei kiipeä lyömään miekalla.
Anyhow assaultin säännöt ovat eriäviä ammuntasääntöihin, ne ovat oma kokonaisuutensa.
Ainoa ammuntasääntö assaultissa tapahtuu overwatchissa.

Liikkeestä: Vaikka jump yksiköt saa ignorata maastoa, ne joutuu silti käyttämään liikettä niiden ylitykseen jos ne haluavat lopettaa liikkeensä korkeammalla tai matalemmalla kuin liikettä aloittaessa.

Ref:

Models can also use their move to ‘climb up’ terrain, as long as the model is able to finish the move on a location where it can be stood. When measuring a move where a model climbs terrain, add the distance the model moves horizontally to the distance it has moved vertically; the result is considered to be the distance the model has moved.

Ongelma on tässä että 40k'n säännöt on kirjoitettu vasemmalla kädellä promillen humalassa niin yksiselitteinen tulkinta on hankalaa.

Eli:

When using its jump pack (whether moving, charging or Falling Back, as we’ll discuss in a moment) a model can move over all other models and all terrain freely. However, if the model begins or ends its move in difficult terrain, it must take a Dangerous Terrain test.

Eli oletuksena on se, että voi liikkua yli (over) muista modelleista ja maastosta vapaasti. Maastoon liikkumisestä ei ole erikseen mainittu, joten siinä käytetään normaaleja liikkumisen periaatteita.

[HaNNuBaL]

Tuossa sanotaan että toimis myös assaultissa eli voisit hypätä esim eri kerroksiin tai vastustajan toisten ukkojen yli.
Olenko väärässä?

Et ole :)

No mitäs mieltä olet? Olen Huomannut että yhtä kaikki tietävää täällä netissä ei kannata varauksetta usko. Ei mitään ennakkoluuloja ketään tiettyä kohtaan :)

[Meganiikko]

(pyytäisin liitteenä myös perusteluja yhden 2-sanaisen lauseen lisäksi, olettaen että kritiikki kohdistuu aiheeseen "assaultointi hypotenuusaa pitkin eikä kateetteja pitkin". Huomattavaa myös se että eri kerroksiin hyppääminen ja ukkojen yli pomppiminen on täysin sallittua olettaen että unit typessä on Jump.)

[tneva82]

(pyytäisin liitteenä myös perusteluja yhden 2-sanaisen lauseen lisäksi

Perustelut löytyi viestissä johon vastasin. Siinähän ne säännöt selkeästi lukee. Liikkuminen tapahtuu pituutta lukuunottamatta identtisesti olipa vaihe mikä tahansa.

Jos haluaa perusteluja lukee sääntökirjan. Relevantti osuus viellä ylempänä quotettuna.

Toki voisin kirjoittaa 200 riviä pitkän sepustuksen mutta miksi vaivautua kun lyhyt sääntöpätkä ylhäällä hoitaa saman lyhyemmin ja isommalla auktoriteetilla :)

Iso osa warhammerin sääntöepäselvyyksiä on vain että porukka a) muistaa vanhat säännöt b) ei siksi jaksa lukea sääntökirjaa huolella.

[HaNNuBaL]

Eli saa hypätä suoraan kerrokseen laskematta kerroksien korkeutta mukaan? Täällä netissä kaikki on niin vaikeesti kerrottuna että menee itsekkin sekaisin. :)

[Meganiikko]

Miten se että pystyy liikkumaan vapaasti horisontaalisesti antaa myös kyvyn liikkua vapaasti vertikaalisesti? Siitä ei ole mitään mainittu?
Miten olen nyt väärässä? Miten perustelit asiasi? "Olen vastannut edellisessä viestissä" ---> "Et ole"?

"lue sääntökirjaa" Mutta kun tässä käydään läpi sääntökirjan epäselvyyksiä?

Hypotenuusaa pitkin chargeamista puoltavaa todistetta ja sääntöä en ole vielä löytänyt.

[HaNNuBaL]

Voisko tähän pieneen keskusteluun yurnaujyrät kommentoida eli edelleen odottelen vastausta.
Varmaan jollain. On tullut vastaan ETC meiningeissä?

[Zodfrey]

Jos otan Chaos Lordille yhden Lightning Clawin ja yhden Power Fistin, miten määräytyy hyökkäysten lukumäärä lähiksessä, tuleeko puolet hyökkäyksistä clawista ja puolet fististä? Eli miten monta osumaa on Shred ja miten monta on STR x 2 jne?

[Brushy]

Saat itse päättää.

[Meganiikko]

Saat päättää millä aseella hyökkäät ja miten monta kertaa. Päätät iskujen lukumäärän per ase ennen kuin heität noppaa. Muistat vaan missä initiative stepissä pääset lyömään ne fistit jos päätät tehdä sillä iskuja. Lisäksi saat +1 hyökkäyksen koska molemmat ovat specialist weaponeita (ja menetät sen +1 hyökkäyksen jos vaikka vaihdat tuon clawin power halberdiin).

EDIT: joo nykyisessä kirjassa on näköjäänkin tuo muutettu.

Eli päätä millä aseella isket, ja kaikki iskut tehdään tuolla aseella. Päätät ennen noppien heittoa. Initiative step ja niin edelleen.
+1 hyökkäys jos 2 specialist weaponia, normilyönnit jos 1 specialist weapon ja 1 normilähisase, +1 hyökkäys jos 2 normiasetta.

EDIT 2: uuden overlayn käyttäminen onkin hieman erilaista, vahingossa uusi posti kun piti muokata edellistä.

[Zodfrey]

Kiitän. Asia selvä.

[Gerazu]

Saat päättää millä aseella hyökkäät ja miten monta kertaa. Päätät iskujen lukumäärän per ase ennen kuin heität noppaa. Muistat vaan missä initiative stepissä pääset lyömään ne fistit jos päätät tehdä sillä iskuja. Lisäksi saat +1 hyökkäyksen koska molemmat ovat specialist weaponeita (ja menetät sen +1 hyökkäyksen jos vaikka vaihdat tuon clawin power halberdiin).

Mistä kohtaa sääntistä tää löytyy?

[Sipsikäsi]

Sääntö More than one weapon sääntökirjassa sivulla. S. 41. Ei voi jakaa hyökkäyksiä aseiden kesken.

[Brushy]

Oliko tuo vanhassa versiossa eri tavalla, vai pelasivatko kaikki aina väärin silloinkin? Nyt ainakin tuli tämäkin selväksi, vaikkei omalle kohdalle olekaan osunut. Kiitos siitä.

[Meganiikko]

Wrong Post

[Matti N]

Olen palailemassa harrastukseen, ja nyt vasta sain pääosin 7. edikan säännöt kertaalleen tavattua.

Kaikki on siis uutta ja hämmentävää, viimeksi tullut pelattua reilusti yli 5 vuotta sitten.

Lähinnä mielessä pyörii nyt kysymys siitä, että onko ihan turnaustasolla OK että on battle-forged armeeeeja jossa on vaikka 500p edestä Space Wolfseja ja 1000p edestä... vaikka Militarum Tempestusta? Kunhan FOC:t on kohdallaan yms battle-forged säännöt täyttyy?