Space wolves, aloittelijalle listanpoikaista

[Hello]

Eli olen juuri aloittanut space wolfit ja samalla koko harrastuksen. Olen suunnitellut hieman tulevaa listaa, kaikkia näistä en vielä omista. Kommentoikaa, onko lista hyvä, toimiiko joukot yhdessä, kannattaako unitti x korvata unitilla y ja onko unit x pisteidensä arvoinen sekä mitä uusia listaan kannattaa hankkia ja mikä hq toimii parhaiten komentajana ja miksi. Aseistusta en ole vielä suunnitellut, enkä tarkkoja ryhmäkokoja mutta tässä on tuleva lista suurinpiirtein.

Troops: 1xBlood claws
2xGrey hunters(toiset ainaski plasmaguneilla)

Elites: 1xWolf Guard(kannattaako pistää terminautor armour pomo, pääseekö sillonki transporttiin)
Ehkä 1xWolf guard assault terminaattorit(ei kuulemma kovin hyviä, mutta pääseeekö drop podiin?)
Joskus voisi myös lisätä Wolf scoutit meltoilla vihollisen tankkeja vastaan

Heavy support: 1xLong fangs(lascanoneilla ja jollain toisilla pitkänmatkan kulkuneuvontuhoajilla)

Fast attack: 1xAssault squadi TAI 1xbiket TAI 1x thunderwolf cavalry(mikä näistä kannattaa ottaa?)

Transports: 2 rhinoa smokebombeilla ja extra-armourilla

Taktiikka: Aluksi fast attack vihollisen heavy supportin kimppuun lukitsemaan sen lähikaeen ja sen jälkeen auttaa missä tarvitaan. Blood claeit ja wolf guard rhinoihin ja rhinot toisiaan suojaten tuo joukot vihollisen linojille. Sitten rhinot suojaa unitteja seuraavaan vuoroon jolloin clawit ja guard chargee. Tällä välin grey huntterit ovat tullee jalkaisin lähemmäs ja ampuvat sitten lähietäisyydeltä sekä ottaa pointteja haltuun. Long Fangit keskittää tulen vihollisen raskaisiin ajoneuvoihin ja tarvittaessa jakaa tulen.

[Hello]

Anteksi kovasti että tuli näin monta aihetta, netti ei toiminut kunnolla ja lagas jotenkin noin monta aihetta. Tlläpito poistakaa nuo turhat, kiitos.

[Hello]

Vastauksiaa...

[Black scars]

Tervetuloa pelaamaan 40K:ta.

Rhinot eivät voi kuljettaa terminaattorihaarniskassa olevia modeleita, drop podia kannattaa harkita tilalle.

Fast attack osiosta thunderwolffit ovat parhaita, biket joutuvat turhan usein ottamaan dangerous terrain testiä. Assault squad on pisteissä edullinen ja lyö kovaa, mutta weapon skill on vain 3, joten vastustajat osuvat heihin usein 3+:lla.

Long fangeille kannattaa harkita rhinoa, voit ampua kahdella aseella kattoluukusta ja yksikkö on hyvässä suojassa. Aseistuksena kaksi lascannonia on aika hyvä, koska voit tosiaan ampua kahta kohdetta tarvittaessa, eikä rhinossa oleminen haittaa. Voit myös deployata long fangit sopivaan paikkaan ja mennä rhinolla hakemaan objektiiveja, jos sellaista tarvetta tulee skenaariossa vastaan.

[Hello]

Kiitos neuvoista.

Jos long fangit olisi rhinossa, niin mitä virkaa niillä lopuilla kolmella olisi jos vaan kaksi pääsisi fire pointeille? Ja vielä siihen kaipaisin vastausta että mikä komentaja olisi armeijalle hyvä? Olisiko Rune Priest pisteidensä arvoinen ja kova, ja miten se kannattaa aseistaa?

[Black scars]

Long fangeissa ei muistaakseni ole pakko ottaa viittä modelia, eli ryhmä on kessu + 2 lascannon rivimiestä. Long fangeihin ei kuitenkaan saa oikeastaan mitään ylimääräistä suojakilveksi vastustajan ampumisen ja kalliiden aseidesi väliin. Jos ryhmä on maksimikokoinen ja kaikilla lascannon, niin kessun kuoleman jälkeen vastustajan jokainen läpimenevä laukaus pudottaa kalliin modelin.

Pieni ryhmä rhinossa on kestävämpi ja ampuu edelleen kohtuullisesti. Predatorin saa ampumaan kolme lascannon laukausta noin 150 pisteellä, tuo siis ilman mitään taktisia lisäoptioita. Long fangit rhinossa vaativat ensin tankin tuhoamista, vasta sitten pääsee ampumaan long fangeja. Kahdella lascannonilla ja rhinolla yksikkö maksaa hieman yli 100 pistettä, eli pistehinta/lascannonin laukaus on suunnilleen sama, kuin predatorissa. Bonuksena tulee parempi objektiivien hallintamahdollisuus, kyky jakaa tulta ja lisäksi long fangien lascannonit ovat vaikeampia vaientaa lopullisesti (ryhmä voi piiloutua esimerkiksi tuhoutuneen rhinon taakse).

Rune Priest on hyvä HQ, varsinkin pienempiin peleihin. Aseistukseksi riittää force axe ja lisäksi ostaa sen psyker lisälevelin. Rune Priest voi juosta ihan jalan ryhmien mukana, tai sitten mopon selässä liittyä thunderwolffien seuraan. Rune Priest on monipuolinen HQ, mutta jos tykkäät mennä mukaan assaultteihin, niin Wolf Lordista saa kestävämmän vaihtoehdon.

[Hello]

Kiitoksia neuvoista, taidanpa ottaa fangeille rhinon. Mutta mites ne loput kaksi jotka tulee pakkauksessa? Voiko niistä tehä esim. Grey hunttereita pistämällä nille hunttereiden aseet?

Siitä hq:sta vielä. Pystyykö rune priest ja lordi vaihtaan ryhmää kesken pelin ja oleen ilmanki ryhmää? Ja saako lordia erikseen, vai tuleeks se vaan siit isosta pakkauksesta? Ja miten hq(tai muille ryhmille, esim wolf guard) saa mopot kun niitä ei taida tulla pakkauksessa mukana. Ostetaanko ne mopot jossain lisäpakkauksessa ja minkä hintainen(rahassa) tämä paketti olisi? Sekä omaako lord psyykkisiä voimia? Ja kannattaisiko priestille hankkia terminator armour? Sekä onko lordi parempi thunderwolfilla vai ilman?

Lisäksi kysyisin vielä siitä että olen kuullut että wolfeilla on yksi pelin tehokkaimmista psyykkisistä voimista. Mikä tämä on?

[Eduboy]

Kiitoksia neuvoista, taidanpa ottaa fangeille rhinon. Mutta mites ne loput kaksi jotka tulee pakkauksessa? Voiko niistä tehä esim. Grey hunttereita pistämällä nille hunttereiden aseet?
Tee vaan niistäkin Long Fangeja, jossain vaiheessa aiot kuitenkin laajentaa

Siitä hq:sta vielä. Pystyykö rune priest ja lordi vaihtaan ryhmää kesken pelin ja oleen ilmanki ryhmää?
Sääntiksestä Independent Character-kohta

Ja saako lordia erikseen, vai tuleeks se vaan siit isosta pakkauksesta?
Ei mut voit convertoida

Ja miten hq(tai muille ryhmille, esim wolf guard) saa mopot kun niitä ei taida tulla pakkauksessa mukana. Ostetaanko ne mopot jossain lisäpakkauksessa ja minkä hintainen(rahassa) tämä paketti olisi?
Ostat tän:http://www.games-workshop.com/en-GB/Spa ... Bike-Squad ja lätkit niille varustuksen jonka haluut wolf guardeille, tadaa, sulla on 3 wolf guardia mopolla.

Sekä omaako lord psyykkisiä voimia?
Lukeeko niin Codexissa? Ei.

Ja kannattaisiko priestille hankkia terminator armour?
Ite tykkäisin

Sekä onko lordi parempi thunderwolfilla vai ilman?
Wolffilla

Lisäksi kysyisin vielä siitä että olen kuullut että wolfeilla on yksi pelin tehokkaimmista psyykkisistä voimista. Mikä tämä on?
Tähän en osaa vastata, menettiköhän ne omat voimansa uudessa dexissä?

[Sipsikäsi]

Vanhassa Codexissa oli, nykyään Space wolffien omat voimat ovat korkeintaan keskinkertaisia. Mieluummin siis sääntökirjasta jotain.

[Hello]

Kiitoksi taas,

Mutta saako rune priestii terminator armorilla transporttiin? Kaiketi ei? Ja paljonko se armori tuo lisähintaa pisteissä? Jos lordi ratsastaa wllfilla, voiko se liittyä muihinkin yksiköihin kuin thjnderwolfeihin? Ja paljonko wolf tuo lisäpisteitä hintaan?

[Eduboy]

Löydät noi pistehinnat codexista. Termiksiä saa podiin ja lantikkaan, sama pätee hahmoihin samassa armorissa. Saa liittyä jos mikään muu ei estä, mut nää löytyy sääntiksestä.

[Hello]

Tota saako liittyä ei löytynyt sääntiksestä aikä dexistä, mutta kiitos kuitenkin

[Eduboy]

Lue se Independent Characers kohta. Ja siis joo saa liittyä vaikka jalan menevä kaveri Thunderwolffeihin mut sit ei wolffitkaan liiku ku 6" ja menettää kivoi sääntöi.

[Black scars]

Ja siis joo saa liittyä vaikka jalan menevä kaveri Thunderwolffeihin mut sit ei wolffitkaan liiku ku 6" ja menettää kivoi sääntöi.

Movement säännöt väittää toisin, jokainen model liikkuu oman liikkeensä mukaan, kunhan max 2" välit säilyvät. Movementtiin liittyvät erikoissäännöt kannattaa tarkistaa huolellisesti, koska osa niistä toimii vain, jos yksikön kaikilla modeleilla on kyseinen sääntö.

Tempestasin 0-power on ok, tekee helposti 2-5 hittiä, joilla saa useimpia tankkejakin vaurioitettua. Kyse ei ole mistään ylihyvästä (invisibilityn tyylisestä) psychic powerista, mutta usein käytännöllinen ja helposti onnistuva power kuitenkin.

taidanpa ottaa fangeille rhinon. Mutta mites ne loput kaksi jotka tulee pakkauksessa? Voiko niistä tehä esim. Grey hunttereita pistämällä nille hunttereiden aseet?

Tai sitten teet grey hunterien ja long fangien osia yhdistelemällä toisen long fang kessun, sekä laitat niille kahdelle long fangille kunnon aseet käteen, silloin saat tarvittaessa kaksi ryhmää heavy weaponeilla (tai yhden isomman long fang ryhmän) ja voit kuitenkin käyttää sitä kessua myös grey hunterien mukana.

[Hello]

Tuohan oli hyvä pointti

[Halonen]

Pitkä aikaisena Space Wolf-pelaajana toivotan siut tervetulleeksi hienoimman 40k armeijan pariin.

Tein mielestäni aloittelijalle sopivin listan, jolla pääsee pelaamaan "kaikilla" säännöillä, mutta silti Space Wolves fiiliksellä.
Lista on tehty figupakettien sisällön pohjalta, joten aseistus/figut ei ole aivan optimaalisia.
Esim. Wolf Priest sopisi tähän listaan paremmin Blood Clawsien kanssa, mutta sille ei ole figua, joten Rune Priest tilalle.
Voit toki käyttää Space Marine Chaplainia Wolf Priestinä, koska Wolf Priest on oikeastaan vaan Space Wolfien versio Chaplainista.

Ainuat aseet mitä ei paketeista löydy on kaksi meltaa ja yksi flamer, mutta niiden hommaaminen ei yleensä ole mikään ongelma.
Wolf Guard Battle Leaderille ei ole erillistä figua, mutta voit ihan hyvin käyttää Wolf Lordin figua sille.

HQ
Rune Priest - mastery level 2, force axe, bolt pistol 85
Wolf Guard Battle Leader - thunderwolf, storm shield, frost axe 160

Troops
10 Grey Hunters - 2 plasmas, 10 chainswords 190
+ Rhino 35
10 Grey Hunters - 2 meltas, 10 chainswords 180
+ Rhino 35
10 Blood Claws - flamer, power axe 140
+ Stormwolf - twin-linked multimeltas 235

Fast
3 Thunderwolf Cavalry 160
- 1 power fist, pistol
- 1 chainsword, pistol
- Pack leader w/ storm shield, pistol

Heavy
5 Long Fangs - 4 lascannons, Ancient w/ chainsword, pistol 155
5 Long Fangs - 4 heavy bolters, Ancient w/ chainsword, pistol 115

Total: 1490

[Hello]

Kiitos listasta, siitä heräsikin pari kysymystä.

1.Minun mielestäni battle leaderille on figu, ainaskin GW shopissa näkyy, mutta mites tälle saa thunderwolfin, saako sen jostai erikseen?
2.Mistä flamerit ja meltat saisi? Ja meltagunejako tarkotit?
3.Minulla on jo yksi paketti grey hunttereita, niilla kaks plasmaa, pompolla power fist ja plasma pistol ja monella sotilaista on pelkät boltgunit mutta osalla on chainseordit ja boltgunit. Olisin pistäny useemmalle chainswordit ja boltgunit mutta paketista ei oikein löytynyt aseistusta, että kaikille saisi. Mitä merkitystä on sillä, onko tyypeillä chainsword ja boltgun vai pelkkä boltgun(paitai joo se lisähyökkäys meleessä mutta onko muuta)?
4. pärjääkö lista alustavasti ilman stormwolfia, rahamäärä ei oikein taivu siihen. Eehkä jouluna tai syntymäpäivillä sitten...
5. Mitä tuo ancient w/ tarkoittaa?(olen ehkä vaan tyhmä :))
6. Pärjääks lista vaikkei siinä oo eliittejä?

Oikein hyvältä kuulostava lista muutenkin

[Black scars]

Ancient on long fangien kessu ja w/ taas kuittaa "with" sanaa, eli sen jälkeen tulee aseet ja muut valinnaiset varusteet (tuo on sitä pro-pelaajien sanastoa, mutta ei hätää, kyllä me tavallisetkin harrastajat ajan kanssa sitä pystytään tavaamaan auki).

Kun figuhankinnat on suunniteltu pidemmälle aikavälille, niin aluksi kannattaa kerätä sellaisia yksiköitä, joita voi yhdistellä ja pelata eri kokoonpanoissa. Siinä samalla sitten oppii tietämään, mitä jatkossa kannattaa hankkia lisää.

[Hello]

Kiitti selvennyksistä ;)

[Halonen]

Kiitos listasta, siitä heräsikin pari kysymystä.

1.Minun mielestäni battle leaderille on figu, ainaskin GW shopissa näkyy, mutta mites tälle saa thunderwolfin, saako sen jostai erikseen?
2.Mistä flamerit ja meltat saisi? Ja meltagunejako tarkotit?
3.Minulla on jo yksi paketti grey hunttereita, niilla kaks plasmaa, pompolla power fist ja plasma pistol ja monella sotilaista on pelkät boltgunit mutta osalla on chainseordit ja boltgunit. Olisin pistäny useemmalle chainswordit ja boltgunit mutta paketista ei oikein löytynyt aseistusta, että kaikille saisi. Mitä merkitystä on sillä, onko tyypeillä chainsword ja boltgun vai pelkkä boltgun(paitai joo se lisähyökkäys meleessä mutta onko muuta)?
4. pärjääkö lista alustavasti ilman stormwolfia, rahamäärä ei oikein taivu siihen. Eehkä jouluna tai syntymäpäivillä sitten...
5. Mitä tuo ancient w/ tarkoittaa?(olen ehkä vaan tyhmä :))
6. Pärjääks lista vaikkei siinä oo eliittejä?

Oikein hyvältä kuulostava lista muutenkin

1. http://www.games-workshop.com/en-FI/Spa ... hunderwolf
Siinä on se figu mitä tarkotin. Erillisiä pelkkiä thunderwolfeja ei myydä, mutta voit toki ostaa tämän http://www.games-workshop.com/en-FI/Spa ... lf-Cavalry paketin ja tehdä yhdestä niistä Wolf Lordin/Battle Leaderin.
Kannattaa kuitenkin huomioida se, että Thunderwolf Cavalryn (TWC) minimi koko on 3, joten tarvitset silloin toisen paketin, jotta saat laillisen TWC ryhmä.

2. Meltagunia tosiaan tarkotin. :) Tästä http://www.games-workshop.com/en-FI/Spa ... ical-Squad paketista löytyy yksi meltagun ja flamer. Ja saat perusmarineista Grey Huntereita susiblingiä lisäämällä.
Toinen vaihtoehto meltoille on tämä http://www.games-workshop.com/en-FI/Spa ... -Meltaguns
Vastaavanlaista pakettia ei flamereille löydy, mutta muilta pelaajilta löytyy yleensä jonkinlainen flamer-ase ylimääräsenä. Eri armeijoiden flamerit on yleensä tarpeeksi saman näköisiä, että niitä voi huoletta käyttää ristiin.

3. Ihan ekana kannattaa suosiolla jättää kaikki plasma pistoolit ottamatta. Ne on ollut kolmos edikasta asti aivan liian kalliita hyötyynsä nähden.
Power fist on nykyään huono valinta Pack Leaderille, koska se on helppo tappaa pois haastamalla se meleessä. Koko P.Leaderkin on vähän kyseenalainen valinta hinta-laatu-suhteeltaan, mutta jos sellaista haluaa pelata niin ryhmän
spesiaaliaseisiin sopiva combi-weapon on pop. (Niitä saa tästä http://www.games-workshop.com/en-FI/Spa ... ical-Squad, jossei osaa tehdä itse). Pomon meleeaseena, jos sellaisen haluaa, suosittelisin wolf clawia.

Periaatteessa figulla tulisi olla ne aseet mitkä sillä on listaan merkitty, mutta jos koko ryhmällä on chainswordit, ei yleensä ketään haittaa se, ettei jokaisella figulla ole sitä näkyvissä.
Ja chainswordin voi korvata vaikka puukolla taikka kenttälapiolla, koska se on vain perus Close Combat Weapon (CCW). Eli siitä plus pistoolista saa ylimääräisen hyökkäyksen.

4. Blood Clawit haluaisivat mieluiten jonkin sortin assault vehiclen (eli Stormwolfin taikka Land Raiderin(mieluiten Crusaderin)), jotta ne pääsis mahdollisimman ehjänä perille meleeseen.
Tietty assault vehiclen voi korvata ottamalla täyden ryhmän ja siihen kärkeen Pack Leaderin terminaattori panssarissa koppaamaan tulta itseensä (eli ei kannata ottaa muuta tavaraa panssarin lisäksi).
Myös koko ryhmän voi korvata Grey Huntereilla mikä ei ole ollenkaan huono idea.

5. Ancient on Long Fangien "kersantti" ja w/ tarkottaa with. Eli suomeksi "kessulla on puukko ja pistooli".

6. Eliitit ei ole minkäänlainen ehto pärjäämiselle. Tai edes hyvälle listalle.

Lopuksi vielä pieni taktinen neuvo:
Rune Priestiä kannattaa tässä listassa pelata siten, että heittää molemmat psyykkiset voimat Divination listasta ja istuu boostaamassa Long Fangien ampumista.