40k Huhuja & uutisia [Kommenttiketju]

[Darius]

Oli pakko linkata, niin hyvin kuvaa tämän hetken mielentilaa foorumeilla:

http://i.4cdn.org/tg/1429302040130.png?hc_location=ufi

[Black scars]

Siis korvaako tuo Craftworlds kirja Eldar codexia ylipäätään, vain onko se vain BA:n, tai SW codexin tyyppinen erikoisversio pääcodexin rinnalle?

[Meganiikko]

Paras kommentti

Miksei tällä foorumilla ole peukutusmahdollisuutta?

[Malkuth]

Siis korvaako tuo Craftworlds kirja Eldar codexia ylipäätään, vain onko se vain BA:n, tai SW codexin tyyppinen erikoisversio pääcodexin rinnalle?

Korvaa se. GW:n sivuilla kaikki uusi kama on ihan vaan otsikon "eldar" alla ja 6. edikan kirjaa ei myydä enää. Huhujen mukaan kaikki samat yksiköt löytyy (paitsi ehkä se harlequin troupe).

[Inouj]

Turnaustilastot olivat viimenäkemän eri mieltä kanssasi. Ei niin, että koskettaisi itseä kun en sellaisissa juuri käy, mutta silti.

Mitkä tilastot nää on? Onks dataa?

[shiwan]

Turnaustilastot olivat viimenäkemän eri mieltä kanssasi. Ei niin, että koskettaisi itseä kun en sellaisissa juuri käy, mutta silti.

Mitkä tilastot nää on? Onks dataa?

Koitan kaivaa. Joku lafka niitä tuolla rapakon takana kasasi.

[Draike]

Turnaustilastot olivat viimenäkemän eri mieltä kanssasi. Ei niin, että koskettaisi itseä kun en sellaisissa juuri käy, mutta silti.

"Tyler was the only Eldar player to make into the top 8 and without any Wraithknights… but he did have something else, the dreaded double D Lynx."

http://bloodofkittens.com/blog/2015/02/ ... top-lists/

Ja Lynx ei tosiaan ole Eldar -codexissa, ja äsken puhuttiin siitä mikä lienee paras kirja ( tai no, mä puhuin että semmoista ei olekaan koska noi pari 3 kovinta jyrää kaikki toisensa tarvittaessa. )

2014 muutamissa isommissa oli sitten Eldareita enemmän huipulla, mutta samoin siellä oli myös Daemons, Space Marines ja Imperial Knights ja Tauta. Siirryit turnauksiin joka tarkoittaa harvemmin monocodex listoja ja automaattisesti allyja ja muita detachmentteja, jolloin on turha siis turneiden pohjalta edes vertailla mitään kirja vs. kirja tasolla ( josta äsken nimenomaan oli puhe ) koska siellä ei monona ole ollut kuin 2 armeijaa top sijoilla ja kumpikaan niistä ei ole Eldar ( jolloin viimeistään Eldar ei voi olla kovin kirja vs. kirja tasolla, jos tätä samaa "turneissa X" logiikkaa kerran käytetään. Eniten monona huipulla on näkynyt Daemons. )

Sitten viimeisenä, source väitteelle kiitos. Jos aiot linkata Frontline Gaming taulukkoa niin tarkasta ennen linkkausta kyseisen taulukon sample size sekä pelaajamäärien että aikavälin puolesta, saatat huomata jotain ja jättää linkkaamatta.

Bottom line: Eldar ei ollut kovin kirja, kontekstissa kirja vs. kirja, josta äsken puhuttiin. Turnauksissa sitten top tieriä, mutta ei edelleenkään mitenkään paras. Itse sanoisin että yksittäinen kovin kirja josta saa leivottua parhaat juustot ilman muiden faktioiden apua on Necrons tai Daemons. Tämä uusi Eldar -kirja onkin sitten taas aivan eri eläin ja näillänäkymin murskaa talossa ja puutarhassa ihan yksinäänkin.

[Inouj]

Suomen tilastot viimeiseltä puolelta vuodelta ei myöskään huuda Eldarien jumalaista ylivoimaisuutta. Top3sta niitä aina löytyi kyllä, mutta ei se niitä vielä millekään jalustalle nosta. Ei siinä etteikö Eldarit olisi olleet kaikessa vähän parempia kuin muut, mutta ei mitenkään älyttömästi.

[Meganiikko]

(shiwanin uutislinkki)

Eli windriderit saa shredin, guardianit ilmaisia erikoisaseita, stormit saa erikoisaseita ja preferred enemyn, conclave saa warp charget 3+'lla, wraithostit rerollaa hitit jne jne...


quotaten;

ei mitenkään älyttömästi

[Inouj]

Moi, osaatko lukea? Puhuttiin vanhasta kirjasta, ja Eldarien menestyksestä sillä.

Onko nyt niin että noi formation bonukset löi viimeisen naulan arkkuun, uudet Eldarit on ihan OP Broken?

[shiwan]

Hinnathan noilta puuttuu, mutta jos WK antaa osviittaa niin joo, on se aika OP broken.

[Draike]

Vähän synkältä vaikuttaa, mutta ehkä kuukauden parin päästä tietää enemmän. Codex olisi ollut onnistunut ilman WK ja Jetbike -mokia, D-Wraithguard on vähän siinä ja siinä. ( Voihan tässä nyt pieni mahis olla vielä että jotain pelastavaa paljastuu. ) Huonoista asioista tuli hyviä, muttei rikkinäisiä. Mutta sitten kun siihen lisää päälle nuo pari mokaa niin kokonaisuus keulii jonnekin ihan eri ulottuvuuksiin tehoissa.

Jos noissa formaatioissa olisi jotain turhempaa ja enemmän verotuksena niin sillä olisi saatu asioita vähän aisoihin, mutta ikävä kyllä Wraith Host, Wind Rider Host ja Seer Council sisältää niin vähän turhuuksia että pahalta näyttää. Ja saahan armeijan tehdä ilman noita formaatioitakin.

Onneksi sentään Grav toimii normaalisti Gargantuaneihin. Pitää tilata parit centut lisää ja pelata Star Phantomeita. Eldarit ei oo niin pahoja jos niistä deletoi puolet ekalla vuorolla ( ja tämä on sitä kaikkien mielestä hauskaa kilpavarustelua. ) Tämähän on vähän kuin Diablo 2 PVP:tä pelaisi konsanaan, kaikki oneshottaa toisensa niin peli on balanssissa pian.

[DrMann]

Torrent of Firessähän on tietokanta, josta saa tehtyä tietokantahakuja hirveästä määrästä US- (ja hieman UK-) turnauksia. Omaan kannatuksen vuoksi hero-tunnarit tuonne.

Koko tietokannan laajuiset voittoprosentithan (primary detachment) ovat

1. Imperial Knights (65.07%)
2. Eldar (56.33%)
3. Tau Empire (55.13%)
4. Necrons (53.18%)
5. Chaos Daemons (53.96%)

Ja juuri tämän hetken vertautuvuutta voi arvioida vaikka Adepticonin statseista, yhteenveto tässä artikkelissa.

Mutta ketjun asiaan: eldar-pelaajana ja eldareista kovasti tykkäävänä on kyllä hieman ristiriitaiset fiilikset uuden codexin suhteen, näkeehän sen nyt sokea reettakin että överiksi meni. Nyt sitten ollaan, ainakin omassa peliporukassa, Taun codexiin (ei ole kovin vaikea arvata että sekin lähtee lapasista) saakka /tg/, jonka lista voittaa pelaajan taidoista huolimatta. Ei OP-codexia ole sen pelaajankaan aina kiva pelata.

Pelkät scatbike spammit ja WK:t antavat melkoisen edun monia listoja vastaan (tulee nopeasti mieleen vain marsut ja necronit, joilla on heittää noita vastaan järkevänhintaisia countereita), mutta siellä koveni moni muukin asia. Ei se 3+ harness the warp ja metodi saada isoja määriä jetbike-farseerejä laudalle, tai uusittu runes of fate, varsinaisesti armeijaa heikennä. Laskuharjoituksena tehdä psychic phasen todennäköisyysjakaumat 3+:n harnessilla, pitäen mielessä että ne -1 WC kivet ovat edelleen tarjolla ja että ghosthelmkin saattaa olla ennallaan.

Wave Serpent on nyt pisteidensä arvoinen, mutta silti ne ovat melko tuomittuja jäämään hyllyyn...

Odotellaanko kuitenkin kirja ja pelataan muutamat pelit, ragequitataan vasta sen jälkeen? Näinhän necron-pelaajat oman codexinsa julkaisun aikaan neuvoivat (ja olivat myös oikeassa) :)

[shiwan]

Jos oletetaan hetki, että ihan kaikkeen mitä siinä kirjassa on D-aseina tulee se -1 resulttiin ja jostain kumman syystä siihen saisi vielä FNP tmv. päälle, eikä D-fleikalla saa overwatchata niin ok, ei se sitten ole automaagisesti överi, muuten kuin mopojen osalta.

Nähtävästi GW kämmentää radikaalisti pelitestivaiheessa. Pistetään yksiköitä tyhjiöön toisiaan vastaan ja sitten katsotaan kuka on lopussa pystyssä. Normaalit ihmiset laskevat todennäköisyyksiä tapahtumille, GW heittelee noppia. Kirjaimellisesti siis mennään tuurilla sen osalta miten hommat onnistuu.

Just nyt ollaan kuitenkin tilanteessa johon MWG Matt totesi ulkomuistista vapaalla käännöksellä seuraavasti: "Jos balanssi ei ole kirjassa niin pelaajan täytyy se tehdä." Se nyt vaan muodostuu ongelmaksi jos se balanssin aikaan saaminen vaatii useimmissa matseissa sitä, että käyttää lähitaistelijoita ampumiseen ja päin vastoin, koska jos edes yrittää pelata kunnolla niin jyrää toisen puolen melkein aina.

Ei OP-codexia ole sen pelaajankaan aina kiva pelata.

Odotellaanko kuitenkin kirja ja pelataan muutamat pelit, ragequitataan vasta sen jälkeen? Näinhän necron-pelaajat oman codexinsa julkaisun aikaan neuvoivat (ja olivat myös oikeassa) :)

Onko automaattinen voittaminen ylipäätään kivaa pelissä jossa kaikilla pitäisi olla hauskaa ja saumat voittoon? Veikkaan, että aika harvassa ovat ne joiden mielestä OP-codexin käyttäminen on koskaan kivaa.

Ei näissä parissa kuukaudessa ole vielä mitään sellaista selvinnyt joka tekisi Decurionista jotenkin tervepäisen formationin. Kirjassa ei ole oikeastaan muuten edes mitään vikaa vaikka Wraithien boostaaminen olikin hassua. Kuitenkin se, että tavan warru kestää suurinta osaa aseista käytännössä yhtä hyvin kuin terminator ja monia pyssyjä paremmin kuin terminator on vähän hupaisaa termarin maksaessa kolminkertaisen hinnan huonommilla kamppeilla. Jos tämä rajoittuisi siihen core formationiin ja Canoptec Harvest ei olisi niin överi niin ei siinä kirjassa olisi mitään vikaa. Koska ei rajoitu ja koska on, se on överi. Toki pelaaja voi valita olla käyttämättä sitä, mutta miksi tekisi niin kun se on kaikissa suhteissa hyvä ratkaisu? Itsellä on nyt neljä codexia joista saa väännettyä sujuvasti listoja eikä mikään niistä pärjää decurionille, normi necroneille kylläkin.

Vähän sama homma näyttää käyvän tälle Eldarien codexille. Siitä varmaan voi tehdä ihan kivoja listoja joissa on järkeä noin niin kuin molemminpuolisen hauskan nimissä, mutta miksi niin tehtäisiin kun voi vain valita voittaa? Ehkä olen tässä vähän turhan kyyninen, mutta kun on jo joka työpäivä 8-10 tuntia tekemisissä ihmisten kanssa joista suurin osa yrittää vain tavoitella omaa etuaan hinnalla millä hyvänsä niin ei jotenkin jaksa uskoa ihmisten urheiluhenkeen tässäkään yhtälössä. Ei niin, että meinaisin rage quittaa, mutta totesin jo omalle porukalle, että näillä näkymin en uhraa elämästäni tunteja tuota codexia vastaan rimpuillessa kun lopputulos on selvä jo valmiiksi ja parempaakin tekemistä on varmuudella aina.

[shiwan]

Piti olla edit. Saa poistaa..

[Meganiikko]

Moi, osaatko lukea? Puhuttiin vanhasta kirjasta, ja Eldarien menestyksestä sillä.

Hei, osaatko lukea? Puhuin uudesta kirjasta ja niiden detuista, ja huomaatko miten en maininnut ketään nimeltä, vaan quotehan oli kohdistettu juurikin tuohon viestiini, ei sinun viestiisi, vaikkakin sarkastmia oli.

Edit:

kun on jo joka työpäivä 8-10 tuntia tekemisissä ihmisten kanssa joista suurin osa yrittää vain tavoitella omaa etuaan hinnalla millä hyvänsä.

En tiennytkään että olet asianajajatoimistossa töissä :D
Enihow samaa mieltä täälläpäin.

[Inouj]

Wraitknight on naurettavan rikki, mutta oletetaan että se bännitään ja ei puhuta siitä enää.

Onko nuo kaikki muut yksiköt nyt sitten niin kauhean hajalla?

Mä en nää että Wraithguardin suosia kasvaisi mitenkään radikaalisti, ei se että ne saa D pyssyjä muuta niitä järkyttävästi paremmaksi mitään vastaan ja ne pysty edelleen ignoreemaan/poistamaan pöydältä ihan niinkuin ennenkin.

Biket tulee varmasti nostamaan suosiotaan, mutta onko noi nyt oikeasti joku avain kaiken voittamiseen? Ampuu ja liikkuu kunniotettavasti, ja on obje sec. Mutta myös heikkouksia löytyy, ja edelleen tapettavissa ihan samanlai kuin ennenkin, nyt vaan jokainen modeli ilmeisesti maksaa 27 pistettä :)
Mitä vastaan s6 ap6 röpsä on ihan rikki?

Farseerit tulee varmasti olemaan hyviä, mutta niin ne on aina ollut. Summonin tippuminen pois on iso nytkähdys rehellisyyden suuntaan. Jos spämmäät warp chargeja anyhow, ero siinä että onnistutko 3+lla vai 4+lla ei ole järjettömän iso, vaikka toki etu onkin.

Serpent huononi paljon enemmän kuin "vähän". Kerran pelissä 2d6 on aika paljon < joka vuoro d6+1 tl.

Noista aspect warrioreista mitkään ei kuulosta kauheen rikkinäisiltä. Voiko niitä jatkossa käyttää, varmasti voi.

Ylipäätänsä kuulosta siltä että Eldar-armeijat saatta näyttää jatkossa Eldar-armeijoilta, eikä viime kirjan 1+4+3 buildilta.

[Inouj]

Moi, osaatko lukea? Puhuttiin vanhasta kirjasta, ja Eldarien menestyksestä sillä.

Hei, osaatko lukea? Puhuin uudesta kirjasta ja niiden detuista, ja huomaatko miten en maininnut ketään nimeltä, vaan quotehan oli kohdistettu juurikin tuohon viestiini, ei sinun viestiisi, vaikkakin sarkastmia oli.

Lainauksen käyttäminen pudottaen lähdeviitteet pois ja muuttaen aihetta jota ko. lainaus koskee. Tyylikästä. Ja ihan ok.

WH eduskuntaan, äänestä numerolla 116.

[shiwan]

Sori, meni pahasti pilkkomiseksi.

Onko nuo kaikki muut yksiköt nyt sitten niin kauhean hajalla?

Kaikki? Tuskin. Riittävän moni kuitenkin, jotta pelaamisen järki noita vastaan on helppo kyseenalaistaa.

Mä en nää että Wraithguardin suosia kasvaisi mitenkään radikaalisti, ei se että ne saa D pyssyjä muuta niitä järkyttävästi paremmaksi mitään vastaan ja ne pysty edelleen ignoreemaan/poistamaan pöydältä ihan niinkuin ennenkin.

Ellei super/gargantuan loweja aleta yleisesti sallimaan, ei niitä varmaan juuri näe. Siihenhän ne ovat ässä vastapallo. Parempi kuin sternit ja varmaan halvempikin.

Biket tulee varmasti nostamaan suosiotaan, mutta onko noi nyt oikeasti joku avain kaiken voittamiseen? Ampuu ja liikkuu kunniotettavasti, ja on obje sec. Mutta myös heikkouksia löytyy, ja edelleen tapettavissa ihan samanlai kuin ennenkin, nyt vaan jokainen modeli ilmeisesti maksaa 27 pistettä :)
Mitä vastaan s6 ap6 röpsä on ihan rikki?

Riippuu siitä miltä kantilta hommaa katsoo. Ajattele pelaavasi vaikka puhdsta melee-listaa esmes. Daemonkinistä. Et saa niitä kiinni ja vaikka muuten saisit, kuolet auttamatta siihen ammuntaan matkalla. Ja siis yksittäinen laukaushan ei ole rikki. Sitten kun niitä saa kymmeniä salamannopealla alustalla ja naurettavaan alihintaan niin ollaan siinä rikkinäisen puolella. AV13 kestää, ei siinä, mutta noilla yksikkömäärillä ja nopeudella se etupelti on todella vaikea pitää siellä mistä tulta tulee.
Kyllähän ne kuolee jos niihin pääsee käsiksi. Se on sitten eri juttu pääseekö.
Tämä siis jos ei olla turnauksessa. Eihän turnauksessa mennä voittamaan melee-listoilla.

Farseerit tulee varmasti olemaan hyviä, mutta niin ne on aina ollut. Summonin tippuminen pois on iso nytkähdys rehellisyyden suuntaan. Jos spämmäät warp chargeja anyhow, ero siinä että onnistutko 3+lla vai 4+lla ei ole järjettömän iso, vaikka toki etu onkin.

On se siinä vaiheessa iso etu kun väännetään monta poweria vuorossa tai aletaan tekemään isompia jippoja. Tämä on saman luokan eri kuin reroll. Jotakuinkin tasan jopa noin niin kuin 6 sivuisen nopan kontekstissa.

Serpent huononi paljon enemmän kuin "vähän". Kerran pelissä 2d6 on aika paljon < joka vuoro d6+1 tl.

Totta, mutta halpeni ja edelleen vaatii enemmän huomiota kuin lantikka, kuten joku totesikin.

Noista aspect warrioreista mitkään ei kuulosta kauheen rikkinäisiltä. Voiko niitä jatkossa käyttää, varmasti voi.

Epäilemättä. Kuitenkin, miksi käyttäisi, paitsi spidereitä joita ei pääse ampumaan ja reapereita jotka eivät enää anna muuta kuin invut kohteelleen samalla kun rerollaavat ainakin osumiset? Mopot nyt vaan on parempia vieläpä aika heittämällä.

Ylipäätänsä kuulosta siltä että Eldar-armeijat saatta näyttää jatkossa Eldar-armeijoilta, eikä viime kirjan 1+4+3 buildilta.

Ehkä. Saatiinko valmiiksi selkeästi paras codexi muiden tasolle? Ei niin millään mittarilla.

[Inouj]

Dark reaperit ignoraa jinkit, ei coverit, niillä on ap3, ei 2 ja re-rollii snap shotit, ei to-hitit. Nyt vähän edes yritystä Sepi.

Warp Spyderit hyppää pois, ei saa hypätä omalla vuorolla, ja ei kanna ampumaan enää mitään? Rikki ku mikä.

Closis listalla voi hävitä mopoille, hyvä pointti.