Yleinen CSM ketju

[shiwan]

Oisko kellää mietteitä jos laittas chaos lordin mark of tzeentch ja discillä sit sigil sille niin mikä ase ois hyvä? fist? murder sword?

3+/3++ jetbike lortto on omasta mielestä aika erikoinen ja en ole koskaan ennen ajatellut/nähnyt kenenkään tuommosta ajavan.

Kyllä mä laittaisin sen sorsan siihen silti mielummin kuin lordin. Psykerö on kuitenkin aina psykerö. Aseet sen mukaan mitä meinaat sillä tehdä. Jos pykäät sen black legionista tai crimson slaughterista niin välinearvo ja potentiaali paranee huimasti.

Edit: Jo pelkästään se IA13 on kirja jonka perusteella forgen salliminen raijoituksitta on todennäköisesti moka. Ok, käytännössä CSM ei suoraan saa kuin sen yhden sicarianin ja muu on aika onnetonta kuraa. Sen sijaan se heretic-tykistö on aika narettavan kova. Mitättömällä sijoituksella saa tapettua melkein mitä vaan haluaa ja melkein milloin vain haluaa. Lista vaan täyteen tykkejä ja kranaatinheittimiä jonka jälkeen muut kuin ne invisibilitypallot voi käytännössä poistaa pöydältä. Sitten on se Vraksin "nää ei lopu koskaan" systeemi...

[Meganiikko]

Edit: Jo pelkästään se IA13 on kirja jonka perusteella forgen salliminen raijoituksitta on todennäköisesti moka. Ok, käytännössä CSM ei suoraan saa kuin sen yhden sicarianin ja muu on aika onnetonta kuraa. Sen sijaan se heretic-tykistö on aika narettavan kova. Mitättömällä sijoituksella saa tapettua melkein mitä vaan haluaa ja melkein milloin vain haluaa. Lista vaan täyteen tykkejä ja kranaatinheittimiä jonka jälkeen muut kuin ne invisibilitypallot voi käytännössä poistaa pöydältä. Sitten on se Vraksin "nää ei lopu koskaan" systeemi...

naurettavan kova verrattuna CSM normaaliin outputtiin, mutta ei overall. Arch-demagouget kun saa vain yhden erikoistumisen. Ja tykit nauttii kovasti jos vastapuoli vetää kanssa näkymättömyyden, ja et saa käskettyä IG-käskyjä niille tykeille. Joten cover on ystävä.

Mistä lähtien rapierit ja spartanit, ja iso osa kaikkea muuta on onnetonta kuraa?

[shiwan]

Onneton kura = pisteisiin nähden huonoa. Siitä lähtien.

Kokeile lukea se IA13 ja palataan sitten asiaan. En ole tutustunut siihen mitenkään tyhjentävästi ja ihan ilman virhemarginaalia voin silti sanoa, että olet jättänyt asioita huomioimatta.

[Darius]

Onneton kura = pisteisiin nähden huonoa. Siitä lähtien.

Kokeile lukea se IA13 ja palataan sitten asiaan. En ole tutustunut siihen mitenkään tyhjentävästi ja ihan ilman virhemarginaalia voin silti sanoa, että olet jättänyt asioita huomioimatta.

Näin neuvona, yleensä jos sanoo argumentissa että toinen on väärässä, on ihan hyvä kertoa miksi toinen osapuoli on väärässä. "Asioita huomioimatta" ei hirveästi vielä kerro.

[Meganiikko]

Onneton kura = pisteisiin nähden huonoa. Siitä lähtien.

Perustelut? Mitkä unitit huonoja, miksi, mitkä hyviä, miksi...

Kokeile lukea se IA13 ja palataan sitten asiaan.

Suosittelen samaa sinulle, ehkä vielä enemmän kuin minulle.

En ole tutustunut siihen mitenkään tyhjentävästi ja ihan ilman virhemarginaalia voin silti sanoa, että olet jättänyt asioita huomioimatta.

Mutta voit silti sanoa että suurin osa on onnetonta kuraa ja olen väärässä? seems legit.

[Purging Flame]

Sevrinhän saa siis kaiken lisäksi valita haluamansa powerit, mukaan lukien invisibilityn.
Koita sitä puhkaista sitten kun on 2++ vielä päällä. Ja kaikki tämä huikeaan 175pts hintaan.

Nyt on kyllä pakko kysyä että miten oot pelannut tota Sevrinin panssaria nykyedikassa? Sen säännöthän ei taida taipua juurikaan mitenkään järkevästi tän edikan psyykkiseen phaseen.

Vastaus on että en ole pelannut. Enkä pelaa(Pelaan Necroneita ja AM:ää).
En koe mielekkääksi käyttää noita juttuja jotka selkeästi on suunniteltu naurettaviksi. Ei sovi minun peliini.

[shiwan]

Onneton kura = pisteisiin nähden huonoa. Siitä lähtien.

Kokeile lukea se IA13 ja palataan sitten asiaan. En ole tutustunut siihen mitenkään tyhjentävästi ja ihan ilman virhemarginaalia voin silti sanoa, että olet jättänyt asioita huomioimatta.

Näin neuvona, yleensä jos sanoo argumentissa että toinen on väärässä, on ihan hyvä kertoa miksi toinen osapuoli on väärässä. "Asioita huomioimatta" ei hirveästi vielä kerro.

Ratkaisuni perustuu olettamukseen siitä, että keskustelun toinen tai toiset osapuolet osaavat lukea, ymmärtää lukemaansa ja tehdä loogisia johtopäätöksiä saamastaan tiedosta. Vaihtoehtoisesti voisi olettaa toisen olevan idiootti, mutta kun siitä ei ole mitään vahvaa näyttöä niin en viitsisi lähteä sille linjalle. Fiksukin ihminen voi missata juttuja. Jos kyseessä olisi skenaario jossa voisi olettaa, että toinen osapuoli ei yksinkertaisesti tiedä tai ymmärrä niin voisi selittää pidemmältikin.

Onneton kura = pisteisiin nähden huonoa. Siitä lähtien.

Perustelut? Mitkä unitit huonoja, miksi, mitkä hyviä, miksi...

Hyvä yksikkö täyttää roolinsa ja pystyy hintaansa nähden hoitamaan hommansa kohtuullisella tai sitä paremmalla tasolla. Esimerkki: WK, koska kestävä, vikkelä, kova suorittaja ja verrattaen todella halpa.

Huono yksikkö ei kykene täyttämään rooliaan eikä pysty hoitamaan hommaansa edes kohtuullisella tasolla pisteisiinsä nähden. Esimerkki: LoS, koska walker ilman stomppia = panssarin JA walkerin huonot puolet ilman kummankaan todellisia etuja, lyö huonosti ja liian vähän, ei omaa mitään antitankkiin soveltuvaa välineistöä jolla lunastaa pisteensä takaisin, ei kestä ja maksaa hunajaa.

Suosittelen samaa sinulle, ehkä vielä enemmän kuin minulle.

Mutta et siis edelleenkään tiedä mistä on kyse, mikä antaisi ymmärtää, että tarve on minulle pienempi kuin sinulle.

Mutta voit silti sanoa että suurin osa on onnetonta kuraa ja olen väärässä? seems legit.

Legit koska se on faktaa. Siellä on yksi hyvä CSM-yksikkö ja loput ovat kerettiläiskaartille.

[Meganiikko]

Hyvä yksikkö täyttää roolinsa ja pystyy hintaansa nähden hoitamaan hommansa kohtuullisella tai sitä paremmalla tasolla.

Tällaisia on aika monta IA13'ssa.

Mutta et siis edelleenkään tiedä mistä on kyse, mikä antaisi ymmärtää, että tarve on minulle pienempi kuin sinulle.
Legit koska se on faktaa. Siellä on yksi hyvä CSM-yksikkö ja loput ovat kerettiläiskaartille.

Kehottaisin nyt kyllä laittamaan turpavärkin kiinni ja lukemaan kirjan ennen kuin nolaat itseäsi enempää pätemällä kuinka paskoja sen sisältämät yksiköt on ilman että olet edes lukenut koko kirjaa. Itse kun olen lukenut ko. kirjan. Vaikka en pelaa kaaosta. Elikkä hiljaa ja lue se kirja ja vasta sitten tule pätemään yksiköiden tehoista.
Ja taas, perusteluja? Miksi on yksi hyvä? Mikä se on? Miksi se on ainoa hyvä? Purappa yksikköä hiukkase

[shiwan]

Hyvä yksikkö täyttää roolinsa ja pystyy hintaansa nähden hoitamaan hommansa kohtuullisella tai sitä paremmalla tasolla.

Tällaisia on aika monta IA13'ssa.

On. CSM tosin saa niistä vain yhden.

pätemistä

Annanpa tästä yhden mediaaniesimerkin. Slaaneshin dreadnought. Lupaava, kunnes selviää että sille saa vain yhden ampuma-aseen -> turhake. Toisena esimerkkinä dread claw, joka näyttää hyvältä kunnes hintalappu -> turhake. Decimator, kokeilematta turhake vaikkakin hieno sellainen. Brass Scorpion, varsinkin nykyään kun WK on LoW, turhake ihan hintansa perusteella. Siinä kirjassa on itse asiassa yksi ihan ok uppi joka antaa dempoille +1 saveihin. Toimii daemonkinin kanssa. Tämä siis lonkalta ulkomuistista.

[Meganiikko]

On. CSM tosin saa niistä vain yhden.

Minkä?

Annanpa tästä yhden mediaaniesimerkin. Slaaneshin dreadnought. Lupaava, kunnes selviää että sille saa vain yhden ampuma-aseen -> turhake.

Inbuild TL sonic blaster ja doom siren. 2 asetta. DCCW jolla storm bolter. 3 asetta. DCCW vahtaa vaikka ML'iin. Otat vaikka Blastmasterin ja Warp-Ampin, saat Heavy 2 S8 Ap3 Blast Ignores Cover Pinning Rending Gets Hot aseen tai vain warp-ampin ja saat Salvo 6 Ignores Cover Rending bolterin gets hotilla ja twin-linkillä. Ei ole toptier, mutta ei ole huonokaan. Juu, jos vertaa vaikka centurioneihin niin ei ole yhtä hyvä mutta ihan käyttis.

Toisena esimerkkinä dread claw, joka näyttää hyvältä kunnes hintalappu -> turhake.

100-pisteinen drop podi joka on kanssa flyer, hover ja pakottaa vastustajan prioritisoimaan sen tappamisen, sillä se saa tapettua hyvin äkkiä porukkaa Fire Sweepillä, toisinkuin lojalisti vastaavansa. Se on myös drop podi, joten tiputta sen distraction dreadnoughtin ennen lentelyään. Kalliimpi kuin lojalistipodi, mutta mobiilimpi ja tappavampi.

Decimator, kokeilematta turhake vaikkakin hieno sellainen.

4+ invu glänää vastaan, 6+ invu penejä vastaan. Deep strikeävä dreadnoughti, joka ignoraa immot ja weapon destroyedit 5+'lla ja palaa wreckattuaan 6+lla pellin D3'lla hull pointilla, heitetään joka vuoron alussa. Saa hemmerin kovia aseita (Heavy Converision beamerit, Solburnerit, Storm laserit, Butcher Cannonit)

Brass Scorpion,

Paras LoW jos vastaan tulee isoja deathstar-blobbeja koska voi sniputtaa kovia buffaajia stompeilla, ihan hyvä muuta vastaan. Ei ole S:D lähisasetta, mutta muuten hyvä. ITND on kiva olla.

varsinkin nykyään kun WK on LoW,

Jos vertaat kaikkea siihen että vastaan tulee vain ja ainoastaan Wratihknightejä niin en ihmettele että kaikki on niin pyllystä, kyseessähän on kaikkien yleisesti äänestämä kaikkein rikkinäisin unitti koko nelkytkoossa.

Tämä siis lonkalta ulkomuistista.

Se näkyy.

Et ole komentoinut Hell Taloniin ja Hell Bladeen, Rapiereihin Ferrum Dreadiin, Sicaraniin, Spartaniin, Droneihin, Typhon Siege Tankkiin, Fellbladeen, Fire Raptoriin, Blood Slaughtereriin ym? Kaikki CSM'n tavaraa.

[shiwan]

On. CSM tosin saa niistä vain yhden.

Minkä?

Sicarian

Inbuild TL sonic blaster ja doom siren. 2 asetta. DCCW jolla storm bolter. 3 asetta. DCCW vahtaa vaikka ML'iin. Otat vaikka Blastmasterin ja Warp-Ampin, saat Heavy 2 S8 Ap3 Blast Ignores Cover Pinning Rending Gets Hot aseen tai vain warp-ampin ja saat Salvo 6 Ignores Cover Rending bolterin gets hotilla ja twin-linkillä. Ei ole toptier, mutta ei ole huonokaan. Juu, jos vertaa vaikka centurioneihin niin ei ole yhtä hyvä mutta ihan käyttis.

Jep, toimisi jos saisi tuplasti pyssyjä, mutta ei saa joten turhake.

100-pisteinen drop podi joka on kanssa flyer, hover ja pakottaa vastustajan prioritisoimaan sen tappamisen, sillä se saa tapettua hyvin äkkiä porukkaa Fire Sweepillä, toisinkuin lojalisti vastaavansa. Se on myös drop podi, joten tiputta sen distraction dreadnoughtin ennen lentelyään. Kalliimpi kuin lojalistipodi, mutta mobiilimpi ja tappavampi.

Tää on kyllä jännä tilanne. Ensin avaudut minulle siitä kuinka en halua käyttää juustoa pärjätäkseni ja sitten kun pidän kiistatta huonoja yksiköitä huonoina. Tuossakaan laitteessa ei ole muuta vikaa kuin hinta. Se vika kuitenkin on siinä.

Decimator

Kuten sanoin, turhake.

Brass Scorpion,

Myöskin kuten sanoin, turhake.

Jos vertaat kaikkea siihen että vastaan tulee vain ja ainoastaan Wratihknightejä niin en ihmettele että kaikki on niin pyllystä, kyseessähän on kaikkien yleisesti äänestämä kaikkein rikkinäisin unitti koko nelkytkoossa.

Mihin sä haluat että niitä verrataan? Ensin suoraan ilmoitat pitäväsi ihmisiä typerinä jos eivät käytä screamer staria tmv. vaikka pelaavat kaaosta ja sitten valitat kun vertaan asioita eri kirjan juustoon. Koita päättää.

Et ole komentoinut Hell Taloniin ja Hell Bladeen, Rapiereihin Ferrum Dreadiin, Sicaraniin, Spartaniin, Droneihin, Typhon Siege Tankkiin, Fellbladeen, Fire Raptoriin, Blood Slaughtereriin ym? Kaikki CSM'n tavaraa.

Ei ole tarvetta. Molemmat lentävät ovat alisuoriutujia, ferrum pärjää 1/3 pelistä, loput ovat jossain hyviä ja kaikessa muussa meh mikä ei tee niistä käyttistä.

[Darius]

No, ehkä Shiwan on oikeassa ja melkein jokainen CSM pelaaja turnauksissa joissa forgeworld on sallittua on väärässä, sysipaska kirja...

[shiwan]

Verrattuna kilpailijoihinsa, kyllä. Montako isoa turnausta sillä on voitettu?

[Meganiikko]

Sicarian

Miksi. Käytä vaikka templatena yhtä miun run-downeista.

Jep, toimisi jos saisi tuplasti pyssyjä, mutta ei saa joten turhake.

ei top tier=/= turhake

JTää on kyllä jännä tilanne. Ensin avaudut minulle siitä kuinka en halua käyttää juustoa pärjätäkseni ja sitten kun pidän kiistatta huonoja yksiköitä huonoina. Tuossakaan laitteessa ei ole muuta vikaa kuin hinta. Se vika kuitenkin on siinä.

100p drop-podi joka pakottaa vastustajan prioritisoimaan sen tuhoamisen, ja antaa CSM'lle option meltasternguardeihin basically. Not bad?

Kuten sanoin, turhake...

...Myöskin kuten sanoin, turhake.

Miksi, perustele, vertaa, käytä templatena miun run-downia.

Mihin sä haluat että niitä verrataan? Ensin suoraan ilmoitat pitäväsi ihmisiä typerinä jos eivät käytä screamer staria tmv. vaikka pelaavat kaaosta ja sitten valitat kun vertaan asioita eri kirjan juustoon. Koita päättää.

Jos verrataan vain ja ainoastaan kovimpaan juustoon mitä koko nelkkarista löytyy... Ja en ole tainnut ketään typeräksi kutsua, taisin vain ihmetellä minka takia ihmiset(nen?) valittaa jos omat codexit alisuorittuu ja kieltäytyy käyttämästä niiden hyviä yksikköjä.

Ei ole tarvetta. Molemmat lentävät ovat alisuoriutujia, ferrum pärjää 1/3 pelistä, loput ovat jossain hyviä ja kaikessa muussa meh mikä ei tee niistä käyttistä.

Lentävät: Toinen ampuu 6x S8 Ap4 laakia ja voi siirtää itsensä D6+2" ennen liikettää, miniversio vector dancerista. Lisäksi 5+ invu. Not bad 115 pisteen lentokoneesta. Saa 2+'lla ignores shaken ja stunnin jos laittaa extra 20p. Toinen tiputtelee haywire-pommeja ja ampuu samalla lailla.

Ferrum on perusdredi, jolle saa todella voimakkaita aseita (samat kuin contemptorille) ja sen voi erikosoida 3 eri tehtävään. Hintakaan ei ole paha,

Rapierit ovat halpoja ja erittäin tehokkaita PST-tykkejä 40 pisteellä ja +15 optiolla laittaa S9 Ap2 Ordnance 1 TL ase, tai S10 Ap1 pieplateja ampuva conversion beamer 35 pisteellä, tai reaper autocannon 25 pisteellä. Hyvä yksikkö.

Spartan on 20 transportti, ja 5'hp sekä armored ceramite takaa turvallisen liikkeen. Ei ole machine spirittiä, mutta sivu-lasso ampuu 2 kertaa ja koko paketti maksaa vain 295 pistettä, halpa tankiksi.

Typhoon ampuu S10 Ap1 7" pieplaten ja lisää +1 thundebliziin, antaen kyvyn tuhota kaiken tieltään, muuten sama kuin Spartan ilman transporttia. Saa sponsoneita jos haluaa olla kunnolla overkill.

Fire raptorit ovat tehokkaita transport-lentokoneita. Käytännössä kuin Storm Talon, mutta raskaammilla aseilla. Voi kuljettaa tavaraa ja toimia CAS'ina sille.

Blood Slaughtererit ovat kalliita, ja niiden liikettä ei voi juuri kontrolloida muulla kuin omien joukkojen liikkeellä (charge corridoring). Iskevät kuitenkin kuin karhut vodkassa ja LSD'ssä 5+D3krt S10 Ap2 Chargessa. Voivat myös vetää tavaraa luokseen.

Fellblade on Sicarianin isoveli: isommat aseet, isompi tankii ja lisää dakkaa, myös SH. Pidä se suojassa chargelta ja se palvelee hyvin.

Ja vielä on lisää. Da capo?

Also, rakennan atm ampuvaa CSM listaa, ajatuksia? Tarkoitan muitakin kuin erästä heppua.

[shiwan]

Sicarian

Miksi. Käytä vaikka templatena yhtä miun run-downeista.

Kohtuullinen hintalappu jopa upeilla, nopea, toimii hätätapauksessa anti airina, kestää kohtuullisesti ja osuu hyväksyttävällä tasolla.

Jep, toimisi jos saisi tuplasti pyssyjä, mutta ei saa joten turhake.

ei top tier=/= turhake

No, kyseenalaistit "huonojen" yksiköiden käytön joten käytän nyt sinun mittariasi tässä.

100p drop-podi joka pakottaa vastustajan prioritisoimaan sen tuhoamisen, ja antaa CSM'lle option meltasternguardeihin basically. Not bad?

Bad koska 100p laitteesta joka on käytännössä drop pod eikä CSM omaa mitään meltasterneihin verrattavissa olevia yksiköitä tai muuta vastaavaa joka mittarillasi "screamer star on ok" olisi edes teoriassa käyttökelpoista ja tungettavissa sinne podiin.

Kuten sanoin, turhake...

...Myöskin kuten sanoin, turhake.

Miksi, perustele, vertaa, käytä templatena miun run-downia.

Sikamainen hintalappu tehoihin nähden. Decimator on kaiken lisäksi puolisokea. Hintaan 235p se on verrattavissa forgefiendiin joka on jo monesti todettu huonoksi yksiköksi. Ainoa etu tuolla on se mahdollisuus nousta ylös, joka siis tapahtuu keskimäärin kerran pelissä jos se tuhotaan vuorolla 1, peli jatkuu vuorolle 6/7 eikä se tuhoudu siinä lepäillessään omatoimisesti.

Scorpion on ensisijaisesti lähitaistelu-LoW joka ei osaa lähitaistella. Se ei myöskään osaa ampua kuin nimellisesti. Se on kallis.

Jos verrataan vain ja ainoastaan kovimpaan juustoon mitä koko nelkkarista löytyy...

Asetit rimaksi screamer starin hyvänä yksikkönä. Nimesit muutamia esimerkkejäsi parempia yksiköitä huonoiksi. Rajavedon olet vetänyt sinä itse.

Lentävät: Toinen ampuu 6x S8 Ap4 laakia ja voi siirtää itsensä D6+2" ennen liikettää, miniversio vector dancerista. Lisäksi 5+ invu. Not bad 115 pisteen lentokoneesta. Saa 2+'lla ignores shaken ja stunnin jos laittaa extra 20p. Toinen tiputtelee haywire-pommeja ja ampuu samalla lailla.

Satasella puolet huonompi yksikkö kuin storm talon ja se pommi on yksi one use (= crap). Molemmat koneet ovat paperia.

Ferrum on perusdredi, jolle saa todella voimakkaita aseita (samat kuin contemptorille) ja sen voi erikosoida 3 eri tehtävään. Hintakaan ei ole paha,

Jep, perusdredi joka maksaa 35 pojoa enemmän koska +1 BS/WS, ei omaa mitään merkittävästi erilaista aseistuksen osalta kuin se perus dredi ja 25 pojoa maksetaan siitä, että joka kolmannessa pelissä se ei muutu turhaksi kuoltuaan. Käytännössä siis ihan normaali dreadnought joka osuu vähän paremmin ja maksaa paljon enemmän. Viimeksi kun tarkistin, dreadnoughteilla ei ole voitettu mitään isompia turnauksia kuluvan tai edellisen edikan aikana.

Rapierit ovat halpoja ja erittäin tehokkaita PST-tykkejä 40 pisteellä ja +15 optiolla laittaa S9 Ap2 Ordnance 1 TL ase, tai S10 Ap1 pieplateja ampuva conversion beamer 35 pisteellä, tai reaper autocannon 25 pisteellä. Hyvä yksikkö.

Kolme lascia hintaan 195p on hyvä yksikkö? Ei sillä mittarilla minkä olet aiemmin asettanut. Ne eivät ole counter yhteenkään deathstariin tai muuten vaan ongelmalliseen yksikköön. Tehokas tapa tappaa rhinoja ja chimeroita. Siihen nähden hintalappu on naurettavan iso.

Spartan on 20 transportti, ja 5'hp sekä armored ceramite takaa turvallisen liikkeen. Ei ole machine spirittiä, mutta sivu-lasso ampuu 2 kertaa ja koko paketti maksaa vain 295 pistettä, halpa tankiksi.

5 HP lantikka. Sen 45p halvempi pikkuveli = turhake millä tahansa mittarilla missä screamer star ei ole kuvottavaa juustoa eikä tämä tarjoa mitään sellaista lisähinnalla joka sen oikeuttaisi. Predator on kohtuullisen hintainen takki ja maksaa puolet tuosta. Tuon kutsuminen halvaksi on sama kuin kutsuisi lord of skullsia suoritustasoon nähden kohtuulliseksi.

Typhoon ampuu S10 Ap1 7" pieplaten ja lisää +1 thundebliziin, antaen kyvyn tuhota kaiken tieltään, muuten sama kuin Spartan ilman transporttia. Saa sponsoneita jos haluaa olla kunnolla overkill.

Ei ole D-lätty joten se ei kiinnosta oikeasti ketään. Muistetaan nyt kuitenkin, että toisella puolella kenttää armeijat ovat puoliksi super heavy walkereita invuilla, gargantuaneita ja 2++ saven omaavia yksiköistä joista vielä puolet rerollaa sen saven. Muutenkin, 350p yhdestä 7" kiekosta ennen kuin henki lähtee on aina paljon.

Fire raptorit ovat tehokkaita transport-lentokoneita. Käytännössä kuin Storm Talon, mutta raskaammilla aseilla. Voi kuljettaa tavaraa ja toimia CAS'ina sille.

Juu, mun mielestä aivan ok, mutta taas pitää muistaa, ettei se ole sitä sillä mittarilla jonka itse asetit.

Blood Slaughtererit ovat kalliita, ja niiden liikettä ei voi juuri kontrolloida muulla kuin omien joukkojen liikkeellä (charge corridoring). Iskevät kuitenkin kuin karhut vodkassa ja LSD'ssä 5+D3krt S10 Ap2 Chargessa. Voivat myös vetää tavaraa luokseen.

Kalliita, hallitsemattomia ja jos mielivät vetää yksiköitä luokseen niin niillä ei ole 5+d3 hyökkäystä.

Fellblade on Sicarianin isoveli: isommat aseet, isompi tankii ja lisää dakkaa, myös SH. Pidä se suojassa chargelta ja se palvelee hyvin.

Hieno puolustuspuhe. Se bublewrappi maksaa toisen mokoman siihen hintaa eikä suojaa sitä ammunnalta. Ne 2 D-hittiä kirpovat sitä aika kivasti ja sellaisia aseita löytyy nykyään kaikkialta.

[Meganiikko]

>:C

Eli kaikki jolla ei ole halpaa S:D asetta on pyllystä? Kehotan myymään CSM'si pois ja ostamaan eldareita. Leikit vaikka että ne on kaaosta.

Screamerstaria ei countteroida kovilla standard-issue koneilla vaan joko a) Näkymättömällä blobilla (maksaa 300p) tai Stompilla (Brass Scorpion).

Tulee mieleen tuosta screamerstar-kärjistyksestäsi mieleen vanha sanonta:

Dear game editor
I think that the Paper is overpowered and must be nerfed. Scissors are just fine.
Yours Truly
Rock

[shiwan]

Eli kaikki jolla ei ole halpaa S:D asetta on pyllystä? Kehotan myymään CSM'si pois ja ostamaan eldareita. Leikit vaikka että ne on kaaosta.

Ei minun mielestäni, mutta ympäristö jonka rajasit kuitenkin johtaa siihen, että nuo kaksi elementtiä yksikössä joko on tai se ei ole pöydällä.

Screamerstaria ei countteroida kovilla standard-issue koneilla vaan joko a) Näkymättömällä blobilla (maksaa 300p) tai Stompilla (Brass Scorpion).

Toinen toteutuu alle 50% todennäköisyydellä ja toinen ammutaan nurin ennen kuin ehtii perille kiitos naurettavan huonon pellin. Olen jopa käynyt rusikoimassa niitä screamereita sillä scorpionilla. Ongelma on vain se, että vain joka kuuden arpa voittaa ja sillä on maksimissaan viisi arpaa.

Tulee mieleen tuosta screamerstar-kärjistyksestäsi mieleen vanha sanonta:
´

Niin siis sinun kärjistyksestäsi. Minä en vetänyt rajaa siihen.

Huomaatko kuinka turhautumisesi taktiikkasi tosiasiallisiin ongelmiin vuotaa tänne netin puolelle? Väännät jatkuvasti olkiukkoja sanomisistani yrittäen siten saada taktiikkasi näyttämään toimivalta vaikka todellisuudessa jokainen älykäs ihminen tajuaa ettei se toimi riittävällä prosentilla vaikka riittävyyden raja olisi 51%. Itsellenihän tämä on helppoa kun tarjoilet jatkuvasti enemmän ongelmakohtia näihin ideoihisi. Eikä siinä silällään mitään. Itselläkin on ollut kerran invisible moporyhmä jossa oli iron arm sorsalla päällä joka vuoro. Hyvähän se oli. Se nyt vaan ei ole todennäköisesti saatavilla oleva kombo.

[Eskoleipa]

Jos ottaa csm minimi troopit niin miksi kaikki on aina ottamassa sen 10 cultist ku tein juuri peli testejä jossa 5 csm 75pts taisteli vastaan 15 cultist + heavy stubber 75pts.

eka csm alotti 24'' oli väli ilman maastoja tosin niin kaikki cultistit oli kuollut vuorossa 3 ja kaiken lisäksi champion tappo cultist champan lähiksessä ja heitti booniin 65 =D

sit cultistit alotti toisella kierroksella niin ihan saman lailla kävi mutta booni oli toisin eri 32 eli +1 wound.

kummallakin kerralla kuoli vaan 1 csm ja cultisteilta kaikki.

miksi porukka ottaa sen 10 cultist jos 25pts lisää laittaa niin saa ihan kelpo kestävän csm unitin ja siihen jos tunkee vielä 10pts niin melta mukaan?

[Wynn]

Enempi woundeja ampumista vastaan coverissa.

[Squirreli]

Jos ottaa csm minimi troopit niin miksi kaikki on aina ottamassa sen 10 cultist ku tein juuri peli testejä jossa 5 csm 75pts taisteli vastaan 15 cultist + heavy stubber 75pts.

...

miksi porukka ottaa sen 10 cultist jos 25pts lisää laittaa niin saa ihan kelpo kestävän csm unitin ja siihen jos tunkee vielä 10pts niin melta mukaan?

CSM Cultisteilla on kaksi roolia. Toinen on olla mahdollisimman halpa trooppi FOC:in täytteenä ja objective securedilla. Toinen on olla iso tarpit-unitti (esim. Kharnin fearlessin turvin). Välimallit ovat lähinnä irtopisteiden täyttöä, kun lista on muuten valmis. Minimi-kaaosmarine-unitit coverissa kestävät tyypillisesti n. saman verran tai vähemmän kuin minimi-cultistit, eivätkä oikein osaa mitään sen paremmin. Yhdellä special weaponilla tekee tosi vähän, rhinoihin ei voi luottaa eikä podeja ole codexissa -> perus CSM-yksiköitä ei yleensä kannata pelata. Minimoidaan siis huonojen trooppien hinta ja maksimoidaan iskeviin osiin jäävien pisteiden määrä.