Forge World: Sallitty, kielletty, miksi?

[A.M€nen]

Jos haluaa hienoja figuja niin tottakai figulaskussa näkyy se. Tässä kamppanjoin kanssa että jos sitten ostaa niitä kalliita leluja niin olisi kiva päästä ulkoiluttamaan niitä kanssa muutenkin kuin olutpurkki kädessä kaverin keittiöpöydällä.

Ja näitä tilaisuuksia on hyvin usein. Se ei kuitenkaan ole mikään argumentti jonkun asian puolesta, että kun mulla on jo tää kallis figu.

Ikävää. Silloin tulee hintaa edikkavaihdoksille 40k'ssakin kun pitää ostaa jokaisen rodun kodeksi uudelleen. Varmaan löytyy jokainen julkaistu kodeksi siun kirjahyllystä?

HIntaa tulee jokatapauksessa tottakai. ja edikan vaihdoksissa selkeästi enemmän. Tämä on jo käsitelty. Forgen salliminen lisää tätä. Miksi tämä on sinusta argumentti forgen sallimisen puolesta? Jos GW tekee jotain "väärin" niin on OK, että FW heittää vettä myllyyn?

Ja kaikki julkaisut löytyy joko hyllystä, koneelta tai yhden puhelinsoiton päässä kaverilta.

[A.M€nen]

Mutta tässä on se että sitä isoa rautaa ei ole kaikille tasapuolisesti Gw:ltä jos forge kielletään. Monet escalationin raskaasta kalustosta on forgen roinaa.

Kyllä, mutta kun puhutaan Forgen yksiköistä niin käsitän ne forgen säännöiksi. Figullahan ei varsinaisesti ole merkitystä vaan se toimii vaan avatarina säännöille. Näitä sääntöjä tietysti mallinnetaan parhaiten forgen figuilla.

[Meganiikko]

HIntaa tulee jokatapauksessa tottakai. ja edikan vaihdoksissa selkeästi enemmän. Tämä on jo käsitelty. Forgen salliminen lisää tätä. Miksi tämä on sinusta argumentti forgen sallimisen puolesta? Jos GW tekee jotain "väärin" niin on OK, että FW heittää vettä myllyyn?

Ja kaikki julkaisut löytyy joko hyllystä, koneelta tai yhden puhelinsoiton päässä kaverilta.

Onko väärin jos GW lisää erilaisia unitteja pelikentälle mitä muut voi pelata? Mikään pakkohan niitä ei ole ostaa. Vaihtoehtoja on. Et halua centtuja ostaa? No pelaa sitten vaikka Issadonin kanssa multimeltadevastaattoreita, hoitaa saman asian ja vielä scouttaa 4+'n coverissa avoimella maastolla. (yleistävä esimerkki jota ei ole kohdistettu kehenkään).

Ja jos kaikki julkaisut löytyy niin mitenkä se haittaa jos sekaan tulee se 1-3 forgen kirjaakin?
Ja oletko kaikki koneella olevat julkaisut hommannut ihan rahalla ja laillisesti? Entä jos se kaveri hommaa sen imperial armorin, sitten kaikki ookoo koska voi lainata?

[Gintonic]

Joo mutta ilman forgee meta on tiedossa ja ei tarvi varautua super heavyihin. Samat aseet ne toimii niihin muihinkin forge vehkeisiin ku mitä olis joka tapauksessa ollut listassa. Isompi mahdollisuus törmätä super heavyihin tarkoittaa mun marinelistoissa yleensä että sitten pitää ottaa vähän enemmän meltaakin mukaan. Ei mun tarvi blobikaartiin esim varautua mitenkään erityisesti, koska se on otettu jokatapauksessa huomioon koska kuuluu peruspelin elementteihin mitä voi tulla vastaan ilman forgea ja forgen kanssa.

GW:n escalation-kirjassa taitaa olla aika paljon Isoa rautaa ihan ilman forgeakin, joten forgen kieltäminen ei varsinaisesti liity mitenkään isojen kieltämiseen.

Joo totta, tosin suurin osa escalationissa olevista löytyy jo codexeista. Super heavyt ja gargantuanit on vaan aikalailla bännitty niissä turnauksissa joissa ruukaan pelata joten niitä ei tarvi huomioida listaa miettiessä. Ei mua siis haittaa kohdata forgee jos vaan super heavy/gargantuan bänni on voimassa. Tällöin niihin yleensä ruukaa purra samat aseet ku ilman forgeyksiköitä/ajoneuvoja olevien listojen sisältöön. Mutta kyllä näissäkin taitaa niitä rikkinäisen kovia yksiköitä löytyä.

[Meganiikko]

Mutta kyllä näissäkin taitaa niitä rikkinäisen kovia yksiköitä löytyä.

Onhan noita mutta suhteessa GW'n nykytavara on aika paljon börkempää.

[Vasara_]

Miksi Forgea pitäisi saada pelata kaikissa turnauksissa?

Miksei? Ja koko threadin ideana ei ole Forge Turnauksissa, vaan Forge yleisesti. Mielipiteitä joka suunnalta, myös ei-turnausnäkökulmista pyydetään.

Eli me täällä etelässä ei saada pelata turnausta ilman Forgea ettei kenelläkään tule paha mieli?

Keittiön pöydällä saa pelata just sillä mitä kukin pelipari haluaa. Tai vaikka yksin, jos ei kohderyhmä kohtaa.

Edelleen on hyvä, että on erilaisia paikkoja/turnauksia pelata. Ropecon on hyvä esimerkki Suomessa tapahtumasta, missä on moneen makuun warhammeria. Oliko 4 erilaista "40k" eventtiä tänä vuonna, mistä 3 salli forgen käyttämisen?

[A.M€nen]

Onko väärin jos GW lisää erilaisia unitteja pelikentälle mitä muut voi pelata? Mikään pakkohan niitä ei ole ostaa.

Tällä tahdilla kyllä kieltämättä vähän hirvittää ja tuntuu vähän väärältä. Ja hyvinkin saattaa olla pakko ostaa jos tavoitteena on pärjääminen.

Ja jos kaikki julkaisut löytyy niin mitenkä se haittaa jos sekaan tulee se 1-3 forgen kirjaakin?
Ja oletko kaikki koneella olevat julkaisut hommannut ihan rahalla ja laillisesti? Entä jos se kaveri hommaa sen imperial armorin, sitten kaikki ookoo koska voi lainata?

Mitenkä se haittaa jos laskua tulee lisää mulle tai kaverille? No sehän haittaa silleen että rahaa menee enemmän ja sitä on vähemmän käytettävissä sitten johonkin muuhun. ei pitäisi olla vaikea konsepti. Forgen kirjoja on myös huomattavasti vaikeampi löytää netistä "halvalla" kuin GW:n omia. ja saatavuus muutenkin on aivan eri luokkaa kuin "oikeiden" kirjojen.

[Meganiikko]

Eli me täällä etelässä ei saada pelata turnausta ilman Forgea ettei kenelläkään tule paha mieli?

Rautalangasta vääntäen: Onko se teiltä pois, jos sallitte forgen pelaamisen?

Keittiön pöydällä saa pelata just sillä mitä kukin pelipari haluaa. Tai vaikka yksin, jos ei kohderyhmä kohtaa.

En hae "kasuaalit saa kokata keittiössään" mielipiteitä, kiitos.

Sensijaan ei-turnauspelaajista haluaisin mielipiteitä. Siis jos lueskellet tätä ja tunnistat itsesi ei-turnauspelaajaksi, rakas lukija, niin voisitko avata sanallisen arkkusi ja kertoa omia mielipiteitäsi Forgen tavaraan? Onko se ei-turnauspelaajan näkökulmasta överiä, ei tietoa, ihan normaalia pelitavaraa?

Tällä tahdilla kyllä kieltämättä vähän hirvittää ja tuntuu vähän väärältä. Ja hyvinkin saattaa olla pakko ostaa jos tavoitteena on pärjääminen.

Mitä on pakko ostaa siun jos forge sallittaisiin? Veikkaan että aika pieni ostoslista tulee kirjojen lisäksi.

Mitenkä se haittaa jos laskua tulee lisää mulle tai kaverille? No sehän haittaa silleen että rahaa menee enemmän ja sitä on vähemmän käytettävissä sitten johonkin muuhun. ei pitäisi olla vaikea konsepti. Forgen kirjoja on myös huomattavasti vaikeampi löytää netistä "halvalla" kuin GW:n omia. ja saatavuus muutenkin on aivan eri luokkaa kuin "oikeiden" kirjojen.

Tämä on kallis harrastus. Rahaa menee myös kun GW julkaisee jatkuvasti uutta paperityötä.
Forge ei tee digitaaliratkaisuja, mutta esim Ebaystä löytää "halvalla" tavaraa, ja jos hakee googlesta niin saattaa saada vielä "halvemmalla".

[A.M€nen]

Ei mua siis haittaa kohdata forgee

Eli vastauksesi kysymykseen Forge World: Sallitty, kielletty, miksi? on ei haittaa.

[A.M€nen]

Rautalangasta vääntäen: Onko se teiltä pois, jos sallitte forgen pelaamisen?

Saattaa se vähän olla jo moneen kertaan luetelluista syistä.

onko se sulta pois jos välillä turnauksissa ei saa pelata forgea?

[Meganiikko]

onko se sulta pois jos välillä turnauksissa ei saa pelata forgea?

Ei ole. Mutta vain jos tuossa on Välillä eikä Aina. Ikävä kyllä suurimmalti osalla ajasta tuo on jälkimmäinen.
Samalla voisi kysyä että onko se siulta pois jos välillä ei saisi pelata Heavy Supporttia?

[Squirreli]

Rautalangasta vääntäen: Onko se teiltä pois, jos sallitte forgen pelaamisen?

Rautalangasta vääntäen: On. Se on minulta pois. Joudun opettelemaan rutkasti enemmän sääntöjä, pelit kestävät todennäköisesti enemmän kun säännöt eivät opettelusta huolimatta ole tuttuja ja joudun lisäksi vielä ostamaan nykyistä kalliimpia figuja pysyäkseni metan ja turnauskärjen perässä. Oman käsitykseni mukaan haitat voittavat hyödyt selkeästi.

[A.M€nen]

Mitä on pakko ostaa siun jos forge sallittaisiin? Veikkaan että aika pieni ostoslista tulee kirjojen lisäksi.

Hyvin perusteltua olisi ostaa eldareille esim 9 hornettia ja lynx. hintaa näille en uskalla edes laskea.

Tämä on kallis harrastus. Rahaa menee myös kun GW julkaisee jatkuvasti uutta paperityötä.
Forge ei tee digitaaliratkaisuja, mutta esim Ebaystä löytää "halvalla" tavaraa, ja jos hakee googlesta niin saattaa saada vielä "halvemmalla".

Sä et nyt tunnu käsittävän sitä konseptia, että kalliista harrastuksesta koittaa säästää. Se että joku on kallis ja että siihen menee paljon rahaa ei mitenkään pyhitä sitä että siihen kaataisi tieten tahtoen lisää rahaa "samaan konkurssiin". Kyllä mä ainakin koitan figuista säästää aina kuin vaan mahdollista vaikka onkin kallis harrastus.

Ja kuten sanoin, forgen kirjoja ei ole aivan yhtä helppo löytää "halvalla" ja silloinkin hyvällä tuurilla se on joku vanha päivitys.

[Meganiikko]

Rautalangasta vääntäen: On. Se on minulta pois. Joudun opettelemaan rutkasti enemmän sääntöjä, pelit kestävät todennäköisesti enemmän kun säännöt eivät opettelusta huolimatta ole tuttuja ja joudun lisäksi vielä ostamaan nykyistä kalliimpia figuja pysyäkseni metan ja turnauskärjen perässä. Oman käsitykseni mukaan haitat voittavat hyödyt selkeästi.

Pelit kestävät pidempään? En usko että tarvitsee paperille piirtää miten esim. tauros venator toimii: Av 11/10/10 2hp fast vehicle, joka ignoraa immot 4+'lla ja aseena 2 HK missileä ja TL lasso. Selvittämiseen mennyt aika: 20 sec. Omaistamiseen mennyt aika, 10 sec.
Kokemuksesta voin kertoa koska täällä tulee paljon forgen tavaraa vastaan.
Millaisia figuja joudut ostamaan turnauskärjen mukana? Suurin osa "kovimmista" figuista mitä forge tekee on joko SM characterejä (librarianille kirves ja maalaat punamustaks niin siinä on Severin Loth) tai hyvin helposti konffattavissa jo olevista figuista.

Hyvin perusteltua olisi ostaa eldareille esim 9 hornettia ja lynx. hintaa näille en uskalla edes laskea.

562,97€, ilmaiset postit. Ko. homma on taas pikkuisen lirissä jos vastassa on näkymätön blobbi tai shroudia castiva psykerö.

Sä et nyt tunnu käsittävän sitä konseptia, että kalliista harrastuksesta koittaa säästää. Se että joku on kallis ja että siihen menee paljon rahaa ei mitenkään pyhitä sitä että siihen kaataisi tieten tahtoen lisää rahaa "samaan konkurssiin". Kyllä mä ainakin koitan figuista säästää aina kuin vaan mahdollista vaikka onkin kallis harrastus.

Ja kuten sanoin, forgen kirjoja ei ole aivan yhtä helppo löytää "halvalla" ja silloinkin hyvällä tuurilla se on joku vanha päivitys.

Et osaa ilmeisesti etsiä oikein. Itse sain IA3 2nd edikan 30€'lla ebaystä. Netistä löysin IA1 2nd edikan ja 2 2nd edikan "halvalla" 5min etsinnän jälkeen.

[A.M€nen]

Ei ole. Mutta vain jos tuossa on Välillä eikä Aina. Ikävä kyllä suurimmalti osalla ajasta tuo on jälkimmäinen.

Suurimman osan ajasta ne on aina kiellettyjä? 60% of the time it works every time?

Aika usein noi tuntuvat olevan sallittuja. Turussa ollut jo ties kuinka monetta vuotta, War headin turnauksissa PL Triad, Orivedellä aina, Ropeconissa viime vuonna ja ilmeisesti myös teillä Joensuussa.

Enää ei ole sellaista tilannetta kuin joskus aikaisemmin, että ne oli kerran vuodessa sallittuja, että sai siitä lelusta pyyhittyä pölyt ja ulkoilutettua edes joskus.

Samalla voisi kysyä että onko se siulta pois jos välillä ei saisi pelata Heavy Supporttia?

Jos joku jossain haluaa pelata niin ei todellakaan ole. Saattaisin jopa joskus huvikseni osallistua sellaiseen tapahtumaan.

[Gintonic]

Sevrin lothistakin on väännetty tampereella viimeksi että "pitää olla virallinen figu että saa pelata koska sääntöjen cherry pickaus on pahasta" Eli samana syssyyn scratchbuildit voi kyllä unohtaa. Ja esim Lothin panssari ei edes toimi nykysäännöillä, joten ei se mikään rikkinäisin nappi ikinä ole. Varma invisibility mutta siinäpä se.

[Gintonic]

Sääntösetti on aina sääntösetti. Onhan myös highlander tai pelkkiä battle forgedeja jo sääntösetti joka rajaa liudan mahdollisuuksia pois. Miksei osasta turnauksia voisi olla ne forgetkin rajattuna pois. Nuita forgen sallivia kun tuntuu olevan jo ihan riittävästi mitä tässä on jo moneen kertaan sanottu. Ja edelleen omassa pelihuoneessa pätee just ne säännöt mitä haluu siellä pätevän eli kannattaa sit pelata sieläl niillä forgeilla jos ei tunnu just sille viikkoa turnausta osuvan.

[A.M€nen]

562,97€, ilmaiset postit. Ko. homma on taas pikkuisen lirissä jos vastassa on näkymätön blobbi tai shroudia castiva psykerö..

Ja blobi ja shroudia castiva taikuri on pikkusen lirissä jotain muuta vastaan. Sellaista se on. Se ei silti tee niistä huonoja, kuten noikaan ei tee Horneteista tai Lynxistä huonoa. ja hintalappu on aivan posketon ottaen huomioon miten monta pistettä sillä saa.

Et osaa ilmeisesti etsiä oikein.

Se on enemmän kuin mahdollista. Mutta se, että minä en ole kovin hyvä piraatti, ei poista ongelmaa.

[Meganiikko]

Ja edelleen omassa pelihuoneessa pätee just ne säännöt mitä haluu siellä pätevän eli kannattaa sit pelata sieläl niillä forgeilla jos ei tunnu just sille viikkoa turnausta osuvan.

En hae tuollaisia mielipiteitä, kiitos.
Haen mielipiteitä, miten niissä omissa pelihuoneissa pelaillaan, kysyin voisiko ovea raottaa ja kertoa minkälaisia mielipiteitä forgea pelaavilta pelaajilta saa ja millaisia mielipiteitä on ei-forgea pelaavissa pelaajissa myös ei-turnauspelaajilta. En katso että "ei-turnauspelaajat" voi vaan laittaa pakettiin ja laittaa leima päälle "mielipiteellä ei väliä".

Täällä on nyt tullut selväksi että ETC/komppi turnauspelaajia ei kiinnosta, haluta tai innosta Forgen pelaaminen, hyvä, teillä on omat mielipiteenne ja niitä on nyt kuultu.
Ongelmaksi muodostuu että kun ei-turnauspelaajat tulee pelihuoneesta nettiin kysymään että kannattaiskohan ostaa tuollainen figu x forgelta, niin netistä tulee mantra "forgen tavaraa ei pelata turnauksissa, ei kannata" niin se vaikuttaa jonkin verran myös pelihuonepelaajiin, uskoisin. Olenko väärässä?

Ja blobi ja shroudia castiva taikuri on pikkusen lirissä jotain muuta vastaan. ja hintalappu on aivan posketon ottaen huomioon miten monta pistettä sillä saa.

1560p pulsareilla ja holo-fieldeillä. Normaali 40k- turneelista 1850 maksaa sen ~600€. Ihan normaalien sisässä. Ja se on vain hyvä juttu että se blobbi on heikko jotain muuta vastaan: se tekee asioista balanssoituja kun ei ole yhtä superpalloa joka countteraa kaiken.

[A.M€nen]

Ja se on vain hyvä juttu että se blobbi on heikko jotain muuta vastaan: se tekee asioista balanssoituja kun ei ole yhtä superpalloa joka countteraa kaiken.

miksi koit tarpeelliseksi ilmoittaa, että Horneteille ja lynxille on olemassa counteri niin kuin monelle muullekin asialle tässä pelissä? yiritkö kenties vähätellä niiden tehoa muistuttamalla että saksi ei leikkaa kiveä?

en nyt ihan 100% ymmärrä mikä oli perimmäinen viesti jonka halusit välittää.