Voi ei, Necromunda! [Heinäkuussa!]

[Rune]

Tarvitsikohan tätä edes oikeasti sanoa ääneen? =)

Ei, ei tarvinnut. :)

Cover on todella hankala sitten tilannekohtaisesti valita, koska jos käsi pilkottaa kulman takana mutta muu keho on avoimella niin siitä saa jo partial coverin. Tämä on tosi iso asia koska yleensä juvet osuu 5+'lla niin 6+n tippuminen tarkoittaa osuman aiheuttavan ammo rollin jo pohjalta, näin esimerkiksi. Toki riippuu miten sen tulkitsee...
Tarkoitan tässä myös ihan modellaamista: Ganger joka seisoo basellaan nyrkki ilmassa ja pistooli pitkällä viitan hulmuten ympärillä on noin puolet helpompi ampua kuin vastaava oikeaoppisessa ampuma-asennossa ja olkapäät sumpussa.

Tästä tulee ongelma heti kun siitä tekee ongelman. Omat uget on ainakin kaikki ketarat ojossa kuin Seban kasaritontuilla ikään. Vaatteita ja aseita ei LoSiin ikinä nyt lasketakaan. Kyllä ne on kaikki tilanteet ihan varmasti tilannekohtaisesti käsiteltävissä niin että on kellekään ei tule paha mieli. :)

Miten muuten tehdään Captured! sääntöjen kanssa? Koska jos toinen warband capturaa toisen gangin modellin niin gang jolta modelli on capturattu voi vetää Rescue skenaarion ja tapella sen vangin takas sen sijaan että luovuttaa vangin vangitsijoille tai maksaa vangin ulos.

Jos Gang jolta on porukkaa kaapattu haluaa vetää Rescuen niin tehdäänkö se pelin jälkeen vai sopivatko vangitsija ja vapauttaja pelin jollekkin päivälle tjms?

Also voiko osallistujia haastaa Grudge raideihin, jos vaikka ottaa pahasti turpiin kamppajanpelin aikana jengiltä X niin voiko haastaa jengin X kostoraidiin?

Kassellaan syssymmällä. Mie ja Seba palaveerataan jotain ainakin torstaina. Yhäkin jos on kaipuuta vetovastuuseen niin huikatkoon.

Ite kanssa luin vaan sääntistä koko junamatkan Tampereen ja susirajan väliä, ja tää päivä on mennyt maalatessa. :)

[Varapalmus]

Papit ja Zealotit valmiit nytten jo. Eipä oo ennen ollu modelaamisen suhteen tällaista intoa.

Ja tuosta coveriongelmasta, selvästi pitää lisätä kolmas cover-modifier peliin noille figuille jotka kurottelee sinne tänne, niin että aina näkyy joku nyrkki ikkunasta, malliin että 'voithan sä yrittää, mutta ei se tuu onnistumaan'. -4 to-hit tai jotakin :D

Tuskin kyllä tarvitsee. Modelaaminen on herrasmiespeliä.

[Pikku]

Itsekin tässä tilailin aika paljon bitzejä jengin kasaamista varten, pitäisi vain löytää vielä aikaa niiden rakenteluun ja maalailuun :D

[Salsa]

Onko ihmiset mistä löytäneet vaihtoehtovalmistajia Necromundafiguille?

[Khormag]

Täälläkin yksi kiinnostunut ilmoittautuu mukaan! Jos sitä nyt kesäprojektiksi ottaisi jonkun näköisen jengin kasaamisen... Salsa, ainakin Heresy Miniaturesilla oli hyvän näkösiä nappeja joista saisi aikalailla Delaque jengin suoraan. Itse olen miettinyt jos niitä tilaisi, mutta houkuttelisi kyllä vähän jotain ihan uniikimpaakin kasailla.

[Meganiikko]

Miten monta olisi nyt tulossa yhteensä?

Ohimennen tässä siltoja:

Kuten havaittavissa, figut pysyy kiinni noin 45* kulmassa. Ihan semi-ookoo. Kestää 1.000(+-200)g painoa ennen ratkeamistaan.

Tuon huomenna Mordheimiin. Pitäisikö olla vielä lisää tuollaisia 12" siltoja? Nuo maassa olevat on 7" ja korkea 10". Toisin kuin hyttysverkkosilloissa noissa on tarttumapinnat päissä, matkalla ja piikkejä noin 1" välein niin ne puree kiinni figujen alustoihin. Pikun ehdotuksesta en tehnyt kaiteita tai suojarakennelmia.

Ai niin, jos haluatte niin voin tuoda ihan sillankin.

[Pikku]

Onko ihmiset mistä löytäneet vaihtoehtovalmistajia Necromundafiguille?

Googlaaminen auttaa, mutta tuossa on sotun figupaja-ketju

http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 2&t=104710

Yaktriben keskustelu

http://gaming.yaktribe.org/community/th ... -heavy.15/

[Rune]

Täälläkin yksi kiinnostunut ilmoittautuu mukaan! Jos sitä nyt kesäprojektiksi ottaisi jonkun näköisen jengin kasaamisen... Salsa, ainakin Heresy Miniaturesilla oli hyvän näkösiä nappeja joista saisi aikalailla Delaque jengin suoraan. Itse olen miettinyt jos niitä tilaisi, mutta houkuttelisi kyllä vähän jotain ihan uniikimpaakin kasailla.

Huippua! Sekaan vaan!

Miten monta olisi nyt tulossa yhteensä?

Aivan monta.

Laitetaan virallinen osallistumislista F-markettiin osuvien ja asiaankuuluvien mainosten kera kuun kolmannella tai viimeisellä viikolla.

Startti tosiaan vasta heinäkuussa. Sitä ennen saatte pelata one-offeja tai varjoliigaa. :)

[Salsa]

Kiitti linkieistä. Laiskuudessani pääsi toi sotun topikki ja yaktriben myös. Pitänee perehtyä jengivaihtoehtoihin tarkemmin kuhan kaikki pörröt alkaa olla paremmin esillä, niin tiedän mitä tehdä. :D

Deadzone figut Manticilta ois ollu siistejä, mutta tarjonta tosi suppea vielä.

[Rune]

Tästä lähtee. :)

[Entrooppi]

Noista random-jutuista expataulukossa:
Vastustan valitsemista. WS/BS-valinta vielä menee, mutta Skillit pitäs ehottomasti heittää. Se saa aikaan vähän erilaisen näkösiä jamppoja. Tunnustan, että en oo koskaan pelannut Necromundaa (ainakaan muistaakseni) niin, että Skillit saisi valita. Mutta ainakin Mordheimissa ja Blood Bowlissa mahdollisuus valita Skillinsä tuottaa melko nopeasti häiritsevän samankaltaisia ukkoja/joukkueita/joukkioita. Skillilistoja ei tartte tuijottaa kovin pitkään, jotta näkee mitkä tulee painottumaan ja mitkä ei. Randomilla heittäminen taas saa aikaan vähän sellasia, hassuja, ukkeleita, jotka ei olekaan aina sellasia kun pelaaja suunnitteli.

[Meganiikko]

Randomilla heittäminen taas saa aikaan vähän sellasia, hassuja, ukkeleita, jotka ei olekaan aina sellasia kun pelaaja suunnitteli.

Ja tuossa onkin se ongelma. Haluaako jengejä jotka ei ole sellaisia kuin pelaaja suunittelee? Okei, voit halutessaan heittää niitä skillejä jos saat omaa viihdykettä siitä kun heavy ottaa ballerinatunteja mutta se ei välttämättä kaikille ole kivaa. Tietenkin vain oma mielipide asiaan mutta koen tarpeelliseksi ilmaista. Oletan ihan fluffinkin kannalta että jengipomo antaa käskyn alaiselle että nyt opettelet pitämään aseestasi parempaa huolta tai luoti->pää. Tai mechanicuspoppoo lataa teknopor... eiku dataa jostain mechanicuksen päätteestä ja oppii pitämään plasmapistoolia oikeinpäin kädessä jne.

[Entrooppi]

Randomilla heittäminen taas saa aikaan vähän sellasia, hassuja, ukkeleita, jotka ei olekaan aina sellasia kun pelaaja suunnitteli.

Ja tuossa onkin se ongelma. Haluaako jengejä jotka ei ole sellaisia kuin pelaaja suunittelee? Okei, voit halutessaan heittää niitä skillejä jos saat omaa viihdykettä siitä kun heavy ottaa ballerinatunteja mutta se ei välttämättä kaikille ole kivaa. Tietenkin vain oma mielipide asiaan mutta koen tarpeelliseksi ilmaista. Oletan ihan fluffinkin kannalta että jengipomo antaa käskyn alaiselle että nyt opettelet pitämään aseestasi parempaa huolta tai luoti->pää. Tai mechanicuspoppoo lataa teknopor... eiku dataa jostain mechanicuksen päätteestä ja oppii pitämään plasmapistoolia oikeinpäin kädessä jne.

Huokaus, no ihan sama. En jaksa kyllä käydä tästä mitään väittelemään. Otan sitten niitä ballerinatunteja kuule heavyni kanssa yksinäni.

[Pikku]

Noista random-jutuista expataulukossa:
Vastustan valitsemista. WS/BS-valinta vielä menee, mutta Skillit pitäs ehottomasti heittää. Se saa aikaan vähän erilaisen näkösiä jamppoja. Tunnustan, että en oo koskaan pelannut Necromundaa (ainakaan muistaakseni) niin, että Skillit saisi valita. Mutta ainakin Mordheimissa ja Blood Bowlissa mahdollisuus valita Skillinsä tuottaa melko nopeasti häiritsevän samankaltaisia ukkoja/joukkueita/joukkioita. Skillilistoja ei tartte tuijottaa kovin pitkään, jotta näkee mitkä tulee painottumaan ja mitkä ei. Randomilla heittäminen taas saa aikaan vähän sellasia, hassuja, ukkeleita, jotka ei olekaan aina sellasia kun pelaaja suunnitteli.

Juu se tietysti on, että tietyt skillit tulisi valittua ensin todennäköisemmin kuin toiset ja useimmiten olisi mukavaa levelauksen johtavan johonkin oikeasti hyödylliseen.

Itse olen pelannut ihan RB tavalla sekä muutamalla variantilla. Yleisesti pelaajat ovat tykänneet eniten satunnaisuuden minimoinnista. Satunnaisuutta voidaan tietysti myös vähentää, positamatta sitä kuitenkaan kokonaan esim muuttamalla skilli roll 2d6 valitse toinen tai tuplilla valitse vapaasti. Ihan näin lonkalta heitettynä.
Tästä voidaan keskutella varmaankin loputtomasti.

Muissa stateissa mielestäni satunnaisuus voidaan säilyttää.

[Rune]

Satunnaisuutta voidaan tietysti myös vähentää, positamatta sitä kuitenkaan kokonaan esim muuttamalla skilli roll 2d6 valitse toinen tai tuplilla valitse vapaasti. Ihan näin lonkalta heitettynä.
Tästä voidaan keskutella varmaankin loputtomasti.

Tämä kuulostaa uskottavalta välimaastolta jota voitaisiin pureskella. Otamme harkintaan.

[Entrooppi]

Itse olen pelannut ihan RB tavalla sekä muutamalla variantilla. Yleisesti pelaajat ovat tykänneet eniten satunnaisuuden minimoinnista.

Mjoo, luulen että meillä voi olla lähtökohtaisesti erilaisia näkemyksiä asioista :D

Mutta juostessani pitkin rantaa tuli mieleen, että tätä vois ratkaista myös samalla ajatuksella kun mitä käytettiin BB:ssä. Eli ehdotan seuraavaa:
Kahdella ukkelilla samassa jengissä ei saa olla samoja skillivalintoja.
En tiiä pitääks tätä jotenkin uusiksi miettii Spyrereiden suhteen ku niillähän oli joku oma expaantumisjärjestelmänsä, eikös?

Necromundassahan joka ukkelilla on muistaakseni vähintään 12 Skilliä mistä valita, joten mitään ongelmia tällasen ei käytännössä pitäs aiheuttaa. Tää ratkasis sekä randomoinnin, että spammaamisen (ainakin vähän), jos niitä nyt yleensä halutaan ratkasta.

[Rune]

Kahdella ukkelilla samassa jengissä ei saa olla samoja skillivalintoja.

Tässä on itseasiassa idea jonka meinasin kirjoittaa johonkin viestiin jatkeeksi jo eilen tai toissapäivänä, mutta jätin sen jostain syystä pois. Joko tämä tai 2D6 olisivat mielestäni järkeviä vaihtoehtoja molemmat. Jostain syystä pidän skillien uniikkiutta vielä parempana.

[Meganiikko]

Äänestys;
tästä linkistä.
Vaihtoehtoina a) 2D6 järjestelmä b) vapaa valinta c) vapaa, ei duplikaatteja, d) suoraan kirjasta.

Itse tykästyin tuohon 2d6 valintaan. Antaa 2 valintaa joista voi valita itselle paremman vaihtoehdon. On valinnanvaraa mutta ei liikaa. Voi valita, mutta ei voi cherrypickata.

Tässä edistymisgraph josta seurata kyselyä.

[Pikku]

Itse olen pelannut ihan RB tavalla sekä muutamalla variantilla. Yleisesti pelaajat ovat tykänneet eniten satunnaisuuden minimoinnista.

Mjoo, luulen että meillä voi olla lähtökohtaisesti erilaisia näkemyksiä asioista :D

Mutta juostessani pitkin rantaa tuli mieleen, että tätä vois ratkaista myös samalla ajatuksella kun mitä käytettiin BB:ssä. Eli ehdotan seuraavaa:
Kahdella ukkelilla samassa jengissä ei saa olla samoja skillivalintoja.
En tiiä pitääks tätä jotenkin uusiksi miettii Spyrereiden suhteen ku niillähän oli joku oma expaantumisjärjestelmänsä, eikös?

Necromundassahan joka ukkelilla on muistaakseni vähintään 12 Skilliä mistä valita, joten mitään ongelmia tällasen ei käytännössä pitäs aiheuttaa. Tää ratkasis sekä randomoinnin, että spammaamisen (ainakin vähän), jos niitä nyt yleensä halutaan ratkasta.

Redemptionistit taitaa olla ainoa poikkeus, jossa kaikki taitavat saada yhdestä tablesta vähemmän kuin vastaavat gangerit.
Spyrerit saavat expaa ihan niin kuin muutkin (aloittavat 0 expasta), mutta osa skillinousuista on korvattu power boosteilla.
Necromunda taitaa tosiaan olla ainoa peli jossa skillit heitetään randomilla, moridkassa ja bowlissa molemmissa saa valita? Mordikassa ei tosin taida pystyä ottamaan skillejä hahmon skill tablejen ulkopuolelta.

Ja siis heavyhan on oikeastaan se rooli joka kärsii eniten random skilleistä. Gangerit ja Juvet on helpompi sovittaa saamiensa skillien mukaiseen rooliin, mutta heavyn WS upgradet, Hip Shooting ja Fast Shot tuppaavat vähän sylettämään :P

[Pikku]

Jos WS/BS vapaavalintaisuus tuntuu joistakin liian kovalta, niin siihen voi ottaa myös valimallin ratkaisun jossa 1-2 WS 3-4 BS 5-6 Vapaa valinta